Valotusaikojen testaus

[jaava]

Eikö tuo mittaus supistu levylautasella olevan merkin kulkumatkan mittaukseksi sulkimen räpsähdyksen aikana.
Jos pyörintänopeus on 78 kierrosta minuutissa ja näytepiste levylautasella 30cm päässä akselista:

Näytepiste kulkee kierroksen aikana: s = 2*PI*r => 2*3.14*30cm = 188,4cm
Näytepisteen matka sekunnissa: 78r/min * 188,4cm = 244,92 cm/s

Kuinka paljon näytepiste kulkee kun suljinaika on 1/100s:
Näytepisteen matka 1/100 sekunnissa: 1/100s * 244,92 cm/s = 2,4492 cm (2,5 cm)

Jos mun laskut on oikein ja järkevillä alkuarvoilla, niin ainakin tuon 1/100s suljinajan saa melkoisen tarkasti. Mutta 1/1000s alkaa olla jo niin ja näin.
Toisaalta kuinka tarkka tuo pyörintänopeus on levysoittimissa.

[ilmari1970]

Ei ole legendaa. Viine vuosituhannella leikkasin mustasta kartongista pyöreän LP-levyn kokoisen palan. Keskelle tein pienen reiän ja pujotin valkoisen langan reunan ympäri. Kamera jalustalle ja valotuksia eri valotusajoilla. En muista levysoittimen nopeutta mutta ehkä 78 tai 45.

Kehitetty nega suurennoskojeeseen ja laite 90 asteen kulmaan. Seinälle heijastetusta kuvasta oli helppo mitata langan kulkema matka ja kulma. Siihen aikaan osasin sen verran trigonometriaa, että valotusajat oli helppo laskea.

Muistaakseni valotusajat oli hieman pitempiä kuin nimelliset, mutta kamerassani aika hyvin suhteessa toisiinsa. Olisko 1/1000 ollut jotain 1/650 tai sinne päin.

Jos matematiikka on edelleen hallussa, niin huomaat että väärin muistat. Jos vielä tulisi Myytinmurtajat, vinkkaisin tämän urbaanilegendan heille.

EDIT: Unohdin kokonaan että elämme nykyään aikaa, jolloin koneelta voi kysyä monenlaista, tässä tekoälyn vastaus:

No jos olisi käytössä 78 rpm levysoitin, miten joku 1/500 sekunnin aika näkyisi?
ChatGPT sanoi:

Hyvä kysymys! Katsotaanpa, miten 1/500 sekunnin suljinaika vaikuttaisi siihen, kuinka paljon levy ehtii pyörähtää valotuksen aikana, jos levy pyörii nopeudella 78 kierrosta minuutissa (RPM).
Lasketaan ensin kulmanopeus:

78 kierrosta / minuutti = 1,3 kierrosta / sekunti

1 kierros = 360 astetta ⇒ 1,3 kierrosta = 468 astetta / sekunti

Nyt haluamme tietää, kuinka monta astetta levy ehtii pyörähtää 1/500 sekunnin aikana.
Pyörähdys 1/500 sek aikana=468 astetta/sek×1500 sek=0,936 astetta
Pyörähdys 1/500 sek aikana=468 astetta/sek×5001​ sek=0,936 astetta
Mitä tämä tarkoittaa kuvassa?

Jos sinulla on selkeä viiva tai merkki levyllä (esim. valkoinen viiva mustalla taustalla), ja otat kuvan 1/500 sekunnin suljinajalla:

Viiva ehtii liikkua vain noin 0,94 astetta kehää pitkin.
Se näkyy kuvassa lähes täysin terävänä, eli liike-epäterävyyttä ei juuri tule.
Jos otat useita kuvia eri suljinajoilla, voit nähdä kuinka tämä liike-epäterävyys kasvaa.

Esimerkki mittakaavasta:

Jos levyssä on esim. tarra tai merkki ulkoreunassa, ja levyn halkaisija on 30 cm (klassinen LP), niin kehän pituus on:
π×d=π×30 cm≈94,2 cm
π×d=π×30 cm≈94,2 cm

0,936 astetta vastaa kehästä:
0,936360×94,2≈0,245 cm=2,45 mm
3600,936​×94,2≈0,245 cm=2,45 mm

Eli merkin liike näkyy kuvassa noin 2,5 mm pitkänä viivana – sen verran se ehtii liikkua valotuksen aikana.
Yhteenveto:

78 RPM:llä levy pyörii noin 1,3 kierrosta sekunnissa.
1/500 sekunnin aikana levy pyörähtää noin 0,94 astetta, eli liike näkyy kuvassa vain noin 2,5 mm verran levyn reunalla.
Tällä tavalla suljinaikaa voi testata epäsuorasti, erityisesti jos tunnet pyörimisnopeuden ja näet liikkeen pituuden.

[mremonen]

Nyt heräsi vähän uteliaisuutta tuon sulkijan toiminnasta. Jos toinen verho avaa sulkimen, ja toinen sulkee, niin onko mistään selvitettävissä, missä on se aikaraja, milloin sulkeva verho on lähtenyt liikkeelle ennenkuin avaava verho on avannut ruudun kokonaan?

Ennen vanhaan se oli sama kuin kameran salamasynkka, joka arvatenkin oli nopein aika, kun suljin on kokonaan auki. Muuten ruutu ei valottuisi kokonaan. Samasta syystä pystysujinkameroissa oli lyhyempi synkka, kuin vaakasuljinvehkeissä. Nykyäänhän kaikki on pysty.

[Hanu-2024]

Jos matematiikka on edelleen hallussa, niin huomaat että väärin muistat. Jos vielä tulisi Myytinmurtajat, vinkkaisin tämän urbaanilegendan heille.

Voisitko hieman täsmentää mitä muistan väärin. Se ei oikein selviä kirjoituksestasi.

[JL Anttola]

Kiitokset mremonen opastuksesta, salamasynkan suhteen! Mittaukset eivät ole oikein realisoituneet mekaanikon kiireitten takia... ja kameroistakin suurin osa on Anttolassa, ja mekaanikko ja mittauslaite ovat Kuopiossa. Jos valo on enemmän kuin pistemäinen mitattaessa, se taitaa aiheuttaa systemaattisen virheen, ja eri suuntaan riippuen siitä, mitataanko salamasynkkaa hitaampaa vai nopeampaa aikaa? Edelleenkään tässä ei nyt keskustella valotusajoista kuvauksen kannalta, vaan mittauslaitteen oikeista tuloksista mittaustavan arvioinnin kannalta... ja olikohan joissain vanhemmissa kameroissa sellaisiakin sulkimia, missä verhojen liikenopeus ei ole sama kaikilla suljinajoilla, vaan siinä on joku porrastus? Meillä on mielenkiintoisia kysymyksiä ratkottavana...

Jaakko

[Maffer]

Haet sen laitteen ny sieltä ja kokeilet sillä rojut läpi. Ei tarvi odotella minä vuonna jotain sattuu joku mittaamaan.

[JL Anttola]

Mekaanikon kanssa eilissäehtoona alustavasti puhelimessa sovittiin, että tulis ens viikon loppupuolella käymään Anttolassa. Suunnitelmassa oli vähän muutakin askaretta, mutta ehkä siinä jonkun kamerankin mittailis samalla? Ja sen verran taustatietoo, että vaikka mekaanikosta täällä kirjotan, meillä on kyllä vahvasti sama sukunimi... minua nuorempi mies hän on, ensi kerran tavattiin samalla hetkellä kun hän maailmaan putkahti. Eli tässä on kiireellä hoputtaminen vähän eri asia kuin alvilla lisätyn maksun kanssa kuitatussa tapauksessa.

Jaakko