Ensimmäinen kamera eläinkuvaukseen

Ralezki · Viesti Kirjoittaja **Ralezki** » Heinä 22, 2015 20 : 17

Hei

Hakusessa olisi ensimmäinen järkkärirunko luontokuvaukseen, tarkemmin eläinten kuin maiseman. En ole tekniseen puoleen aiheesta perehtynyt vielä niin että osaisin itse tehdä päätökseni. Ennen liikkeeseen menoa olisi mukava kuulla mielipiteitä vaihtoehdoista.

Tarkoituksena olisi hankkia canonin tai nikonin kamera alle 1000euron joko uutena tai käytettynä, lisäksi tarpeen olisi varmasti joku aloittelijalle hyvä teleobjektiivi jolla voisi kuvata eläimiä hiukan kauempaa, ja toinen objektiivi hyönteisille/kukille.

Ymmärtääkseni huomiota eläinten kuvaamisessa tulisi kiinnittää valovoimaisuuteen ja nopeaan sekä automaattiseen tarkennukseen. Vaikka aloitan harrastuksen täysin tyhjästä haluaisin semmoisen rungon joka kestää alun oppimisen jälkeisenkin ajan ja johon on saatavissa objektiivit ja tarvittavat lisätarvikkeet joiden käyttöä voisi jatkaa uudella rungolla vuosien päästä mikäli siihen on tarvetta. Eli hiukan pidemmällä tähtäimellä osien käytön maksimoimiseksi.

Objektiivien maailmasta en uskalla edes kysyä koska haluaisin ensin rungon ja sen jälkeen valita 1-2 objektiivia joilla pääsisi alkuun edellä mainittuihin tarkoituksiin.

JKyytinen · Viesti Kirjoittaja **JKyytinen** » Heinä 22, 2015 21 : 31

Objektiivien budjetti?
Rungoksi ehdottaisin Canonin 7D/70D tai Nikonin D7100

Ralezki · Viesti Kirjoittaja **Ralezki** » Heinä 22, 2015 23 : 25

Kiitos kameraehdotuksista tutustun noihin tarkemmin.

Ajattelin jos alkuun hankkisin vähän pidemmälle etäisyyksille tarkoitettua teleobjektia jolla pääsisi alkuun ja sitten kun on ymmärrystä enemmän itse valita tarkemmin niin ostan lisää. Lähinnä lintuja olisi tarkoitus kuvata metsässä/pellolla enemmän.
Hinta tälle objektiiville olisi 500-600e tienoilla vielä siedettävä.

tonskulus · Viesti Kirjoittaja **tonskulus** » Heinä 23, 2015 0 : 24

500-600e et kyllä hääviä pitkää teleä hevin saa.
Sigma 150-500mm menisi tuohon budjettiin, sen kuvanlaatu ei kaksinen ole.
Tamron 150-600 olisi varsin suositeltava, käytettynä alta tonnin.

JKyytinen · Viesti Kirjoittaja **JKyytinen** » Heinä 23, 2015 0 : 32

tonskulus kirjoitti:Tamron 150-600 olisi varsin suositeltava, käytettynä alta tonnin.

7D:n hankkimalla säästyisi rungon budjetista 500€, jolloin tuo Tamronikin menisi helposti siihen.

TiRy · Viesti Kirjoittaja **TiRy** » Heinä 23, 2015 8 : 07

Tsekkaa myös D7100:n edeltäjä D7000, jota saa käytettynä kolmen sadan pintaan. Etuina 7D:hen verrattuna parempi kuvanlaatu, parempi dynamiikka, paremmat herkkyysominaisuudet, 2 muistikorttipaikkaa, sisään rakennettu tarkennusmoottori vanhoja objektiiveja varten yms. Hinta mahtaa olla puolet mitä 7D:stä edelleen pyydetään?

Matti_JH · Viesti Kirjoittaja **Matti_JH** » Heinä 23, 2015 9 : 15

TiRy kirjoitti:Tsekkaa myös D7100:n edeltäjä D7000, jota saa käytettynä kolmen sadan pintaan. Etuina 7D:hen verrattuna parempi kuvanlaatu, parempi dynamiikka, paremmat herkkyysominaisuudet, 2 muistikorttipaikkaa, sisään rakennettu tarkennusmoottori vanhoja objektiiveja varten yms. Hinta mahtaa olla puolet mitä 7D:stä edelleen pyydetään?

Ei huono idea.

BacWooZ · Viesti Kirjoittaja **BacWooZ** » Heinä 23, 2015 10 : 46

D7000 ja 7D taitaa mennä hyvinkin tasoihin herkkyysominaisuuksiltaan kun 7D:hen asentaa Magic lanternin ja kuvaa DualISOlla. Ainakin ISO100 on ihan tasoissa dxo:n mukaan. Korkeammilla herkkyyksillä Nikonin etumatka säilyy paremmin.

Edit: 7D:tä on niin paljon käytettynä liikkeellä, että vaikka moni näyttää pyytävän jopa 600-700 euroa, niin todellinen taso jolla kauppoja alkaa syntymään taitaa olla jotain muuta. Paljon kuvattuja vanhempia yksilöitä saa n. puolella tosta.

nomad · Viesti Kirjoittaja **nomad** » Heinä 23, 2015 10 : 54

BacWooZ kirjoitti:D7000 ja 7D taitaa mennä hyvinkin tasoihin herkkyysominaisuuksiltaan kun 7D:hen asentaa Magic lanternin ja kuvaa DualISOlla. Ainakin ISO100 on ihan tasoissa dxo:n mukaan. Korkeammilla herkkyyksillä Nikonin etumatka säilyy paremmin.

Nikon D7200 on tämän luokan kameroista ylivoimainen kuvanlaadultaan. Kaikilla herkkyyksillä. Piste.

Niukalla budjetilla liikkuessa objektiiviksi valikoituu helposti 70-300mm, mikä ei ole aivan optimi valinta. Canonin 300mm/4 on edullinen ja sitä saa käytetynä. Nikonin vakaajallinen 300mm/4 on harmillisen kallis, mutta markkinoiden paras ja puolta kevyempi kuin Canonin vastaava.

TiRy · Viesti Kirjoittaja **TiRy** » Heinä 23, 2015 10 : 59

BacWooZ kirjoitti:D7000 ja 7D taitaa mennä hyvinkin tasoihin herkkyysominaisuuksiltaan kun 7D:hen asentaa Magic lanternin ja kuvaa DualISOlla. Ainakin ISO100 on ihan tasoissa dxo:n mukaan. Korkeammilla herkkyyksillä Nikonin etumatka säilyy paremmin.

Edit: 7D:tä on niin paljon käytettynä liikkeellä, että vaikka moni näyttää pyytävän jopa 600-700 euroa, niin todellinen taso jolla kauppoja alkaa syntymään taitaa olla jotain muuta. Paljon kuvattuja vanhempia yksilöitä saa n. puolella tosta.

Anteeksi, piti puhuvan korkean herkkyyden ominaisuuksista. Ja mitä tuohon ISO100:aan tulee, niin miltä näyttää dynamiikka D7000 vs 7D? en saanut nyt toimimaan itse noita käppyröitä näiden kahden välille. Puski vain D300s:ää, kun nämä kolme olivat vertailussa.

Pelkästään kennon overall-pojojen perusteella saa olla aika kova fanittamaan, jos 7D:tä väittää kennon suorituskyvyltään paremmaksi:

D7000 vs 7D:
Overall: 80 vs 66
Portrait (Color depth): 23.5 bits vs 22 bits
Landscape (Dynamic Range): 13.9 EV vs 11.7 EV
Sports (Low-Light ISO): 1167 ISO vs 854 ISO

Tietysti kamerassa on muutakin kuin kenno..

Pros · Viesti Kirjoittaja **Pros** » Heinä 23, 2015 11 : 29

TiRy kirjoitti:Pelkästään kennon overall-pojojen perusteella saa olla aika kova fanittamaan, jos 7D:tä väittää kennon suorituskyvyltään paremmaksi

Ihan sitten vinkkinä, että dxo:n overall scorella voi heittää vesilintua. :)
Paljon parempi idea on tutkia niitä muita arvoja ja niiden perusteella miettiä sitä suorituskykyä.

iomix · Viesti Kirjoittaja **iomix** » Heinä 23, 2015 11 : 38

EF 70-300L käytettynä (~800 €) ja loppurahoilla Canonin kroppirunko mallia 7D tai 40D/50D/60D. Neli- ja viiskymppinen ei tosin videota kuvaa. Laajempaan päähän budjetin mukaan joko 18-55 -kittilasi tai EF-S 10-18 -laajis. Jos 70-300L ei jostain syystä riitäkään lähikuviin, niin käytettyjä makroja (Canon, Sigma, Tamron) on myyntipalsta täynnä.

Nikonin rungot ovat varmasti parempia kuvanlaadultaan, mutta mikä halvaksi teleksi? 2 kilon pimeä 600mm Tamron ei ole helpoin lasi aloittelevalle kuvaajalle, ja muut lasit ovat joko suttuja tai menevät budjetin yli. Tamron 70-300 VC on ilmeisesti ihan ok, mutta ei pärjää Canonille kuvanlaadussa.

Edit. Onhan Nikonilla 70-300G VR, taitaa olla optisesti aika lähellä Canonin vastinetta.

tonskulus · Viesti Kirjoittaja **tonskulus** » Heinä 23, 2015 11 : 51

Mieluummin 100-400L kuin 70-300L jos tavoitteena on lintuja kuvailla.
Mutta se Tamrom 150-600 voisi silti olla paras ratkaisu loppupeleissä, sitä ulottuvuutta lintuhommissa usein moni kuitenkin kaipaa.

iomix · Viesti Kirjoittaja **iomix** » Heinä 23, 2015 11 : 54

tonskulus kirjoitti:Mieluummin 100-400L kuin 70-300L jos tavoitteena on lintuja kuvailla.
Mutta se Tamrom 150-600 voisi silti olla paras ratkaisu loppupeleissä, sitä ulottuvuutta lintuhommissa usein moni kuitenkin kaipaa.

Oho, unhodin Legendan kokonaan. Hintaakan ei taida olla kovin paljon enempää kuin 70-300-ällällä.

hattumies · Viesti Kirjoittaja **hattumies** » Heinä 23, 2015 12 : 21

Toinen legenda on Sigman 100-300mm f4, skarppi lasi kuin mikä jos ostaa uudempaa yksilöä, käytettyjen hinnat siellä noin 400€. Ainoa puute on vakaaja.

Rungoksi 7D tarjoaa nopeampaa sarjaa mutta muuten heikompaa suorituskykyä D7100 verrattuna. D7100 taas sarjatulella on onneton, koska puskuri loppuu kesken ja sitten se tulinopeus hidastuu noin 5 kuvan jälkeen.

jmra · Viesti Kirjoittaja **jmra** » Heinä 23, 2015 12 : 33

Siitä kamera ja objektiivi

https://www.topshot.fi/product/8364/pentax-k-3-runko

https://www.topshot.fi/product/8363/pen ... objektiivi

BacWooZ · Viesti Kirjoittaja **BacWooZ** » Heinä 23, 2015 12 : 33

TiRy kirjoitti:
BacWooZ kirjoitti:D7000 ja 7D taitaa mennä hyvinkin tasoihin herkkyysominaisuuksiltaan kun 7D:hen asentaa Magic lanternin ja kuvaa DualISOlla. Ainakin ISO100 on ihan tasoissa dxo:n mukaan. Korkeammilla herkkyyksillä Nikonin etumatka säilyy paremmin.

Edit: 7D:tä on niin paljon käytettynä liikkeellä, että vaikka moni näyttää pyytävän jopa 600-700 euroa, niin todellinen taso jolla kauppoja alkaa syntymään taitaa olla jotain muuta. Paljon kuvattuja vanhempia yksilöitä saa n. puolella tosta.
Anteeksi, piti puhuvan korkean herkkyyden ominaisuuksista. Ja mitä tuohon ISO100:aan tulee, niin miltä näyttää dynamiikka D7000 vs 7D? en saanut nyt toimimaan itse noita käppyröitä näiden kahden välille. Puski vain D300s:ää, kun nämä kolme olivat vertailussa.

Pelkästään kennon overall-pojojen perusteella saa olla aika kova fanittamaan, jos 7D:tä väittää kennon suorituskyvyltään paremmaksi:

D7000 vs 7D:
Overall: 80 vs 66
Portrait (Color depth): 23.5 bits vs 22 bits
Landscape (Dynamic Range): 13.9 EV vs 11.7 EV
Sports (Low-Light ISO): 1167 ISO vs 854 ISO

Tietysti kamerassa on muutakin kuin kenno..

Nuo onkin 7D ilman dualISOa. Kuten kirjoitin - herkkyyttä nostaessa nikon on edelleen himpun edellä, mutta siinä vaiheessa herkkyys on jo käyttökelvottomissa lukemissa.

JKyytinen · Viesti Kirjoittaja **JKyytinen** » Heinä 23, 2015 12 : 49

7D ottaa tietysti vähän kiinni D7000 korkeilla ISOilla, joita lintukuvauksessa ainakin f/6.3 putkilla joutuu käyttämään.

BacWooZ · Viesti Kirjoittaja **BacWooZ** » Heinä 23, 2015 12 : 51

Pros kirjoitti:Ihan sitten vinkkinä, että dxo:n overall scorella voi heittää vesilintua. :)
Paljon parempi idea on tutkia niitä muita arvoja ja niiden perusteella miettiä sitä suorituskykyä.

Niinpä! Sama pätee heidän linssitesteihin.

nomad kirjoitti: Nikon D7200 on tämän luokan kameroista ylivoimainen kuvanlaadultaan. Kaikilla herkkyyksillä. Piste.

Tämä pitää ehdottomasti paikkansa, mutta hintakin on n. kolminkertainen vs. 7D / D7000. Toisaalta arvonalenema ei välttämättä ole yhtään sen suurempi jos vaikka parin vuoden päästä päivittää taas.

Naranek · Viesti Kirjoittaja **Naranek** » Heinä 23, 2015 13 : 18

iomix kirjoitti:Edit. Onhan Nikonilla 70-300G VR, taitaa olla optisesti aika lähellä Canonin vastinetta.

Sitten Canonin vastine on melkoisen huono, koska tuo Nikonin versio aiheesta ei ole kovin hyvä. Tamron on parempi ja halvempi...