DSLM vs DSLR

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
habannaama
Viestit: 5167
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Shuko kirjoitti:
habannaama kirjoitti:P.s. Tuli eilen postista noudettua tilaamani Canonin filkkarunko ;)
Ensimmäinen kiinnostava asia koko ketjussa. Kerroppa lisää.
Eipä tuosta paljoa kerrottavaa ole, olen aikoinaan 80-luvun alussa aloittanut filkalla kuvaamisen ja nyt kun kuvannut päälle pari vuotta Fujilla ja omistan erilaisia manuaalilaseja Fujille, niin jotenkin niiden fiiliksen kautta päätin alkaa kokeilemaan myös filkkaa ja jos fiilis tuosta vielä lisääntyy, niin tiedä vaikka kinariin saakka jossain vaiheessa...

Silti Fujit on ja pysyy, kuvaan paljon ja satunnaiset keikat kuin myös normi "kameraulkoilutukset" edelleen Fujeilla, toisessa rungossa Fujin omaa primeä ja toisessa aina joku manuaali.
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
digikuva81
Viestit: 1385
Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja digikuva81 »

Kyllä löytyy filmikamera LEICA M-A uutena kaupan hyllyltä edelleen.

hintaan 4 400,00 €
https://www.leica-store-berlin.de/de/pr ... -verchromt" onclick="window.open(this.href);return false;

Tähän mennessä digin ensimmäinen tehtävä on ollut tulla filmin kanssa rinnalle.

A 36 mm × 24 mm frame of ISO 100-speed film was initially estimated to contain the equivalent of 20 million pixels,[6] or approximately 23,000 pixels per square mm.
https://en.wikipedia.org/wiki/Digital_v ... hotography" onclick="window.open(this.href);return false;

24 × 36 - 20 million pixels = 23 148 pikseliä per neliömillimetri
45 x 60 - 62,5 million pixels

Toteutuu molemmat:

Digitaalisessa Leica M10 kamerassa on 24 MP kenno.
https://en.leica-camera.com/Photography ... 10/Details" onclick="window.open(this.href);return false;

Jos tuo noin 62,5 MP riittää, niin huutoon vastaa Leica S3 ja siinä on Leica ProFormat sensor, 64-megapixel resolution.
https://en.leica-camera.com/Photography ... S3/Details" onclick="window.open(this.href);return false;

2020 on kuitenkin jo mahdollista mennä filmin ohikin ja aika reilusti mennäänkin.

Leica M10-R on tulossa ja siinä tulee olemaan 47MP kenno
https://www.digitalcameraworld.com/news ... resolution" onclick="window.open(this.href);return false;

45 x 60 - 62,5 million pixels filmistä taas menee ohi Hasselblad H6D-100c
https://www.hasselblad.com/h6d/" onclick="window.open(this.href);return false;

Jos haluat sitä parasta, ei vuonna 2020 valita enää filmikameraa. Oma lukunsa on tietenkin 8x10 large format, mutta siihen on vaikea löytää enää kunnollisia objektiiveja.

"I'm afraid Schneider Kreuznach discontinued production of all large format analogue lenses this year."
https://www.largeformatphotography.info ... production" onclick="window.open(this.href);return false;

muutenhan 8x10 olisi edelleenkin se paras
https://petapixel.com/2020/03/19/8x10-f ... s-compete/" onclick="window.open(this.href);return false;
aikaarska
Viestit: 12011
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Joo, ei filmiä enää valita digin sijasta resoluution tai dynamiikan takia. Filmi valitaan jos halutaan analogista valokuvan tallentamista jostakin syystä, ja esimerkiksi eri filmilaatujen yksilöllisyyden takia.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Maffer
Viestit: 21619
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Enemmän dynamiikkaa ja resoluutiota saan puupöntöllä kuin Pentaksilla. Isoformaatti on nyt melkoisen halpaa. Pilipalipeilittömän ja kakkuloiden hinnalla saa jo Ebonyn 8x10" setin. Nyt vain ahkerasti romut panttilainaamoon.
nsamppa
Viestit: 6432
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

nsamppa kirjoitti:Ei mee pointti perille. Kun nyt ei puhuta noista kuvista. Vaan puhutaan niistä kuvista joita saadaan järkkärillä ja esim sillä 200 f2:lla. Ollaan puhuttu siitä feikkibokehin surkeudesta, salamoista, akkujen riittämättömyydestä, liikkeestä hämärässä ja sä malliksi postaat läpiteräviä kuvia vallitsevilla valolla missä niissäkin näkyy liike-epäterävyyttä. Muutenkin noissa näkyy just se kännyn muovisuus mistä ainakaan mä en diggaa....
Eli mafferilta niitä 200 f2 vastaavia kännykuvia ei ole tulossa?
habannaama
Viestit: 5167
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Maffer kirjoitti:Enemmän dynamiikkaa ja resoluutiota saan puupöntöllä kuin Pentaksilla. Isoformaatti on nyt melkoisen halpaa. Pilipalipeilittömän ja kakkuloiden hinnalla saa jo Ebonyn 8x10" setin. Nyt vain ahkerasti romut panttilainaamoon.
blaa balaa blaa blaa....
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
janne.
Viestit: 2458
Liittynyt: Maalis 01, 2009 21 : 16
Paikkakunta: Suur-Sawo

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja janne. »

näytän teille kohta kymppituumasen ebonyn
Gold member of Sigma 14mm f/1.8 & 100-300mm f/4 fun club.
digikuva81
Viestit: 1385
Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja digikuva81 »

Maffer kirjoitti:Enemmän dynamiikkaa ja resoluutiota saan puupöntöllä kuin Pentaksilla. Isoformaatti on nyt melkoisen halpaa. Pilipalipeilittömän ja kakkuloiden hinnalla saa jo Ebonyn 8x10" setin. Nyt vain ahkerasti romut panttilainaamoon.
Nyt en ihan oikeasti ymmärrä. Esitin itse edullisena filmikamerana kertakäyttökameraa, jossa on 135/36 filmi.

Nyt väität, että myös 8x10 on edullinen. Ei takuulla ole. Minulla ei ole 8x10 filmille kuvaamisesta minkäänlaista kokemusta, mutta 135 filmille olen kuvannut. Tuon 8x10 filmin ongelmahan on nimenomaan ne suuremmat kustannukset.

30 kuvan pakkaus filmiä maksaa yksin € 499.99 .. siitä tulee 16,67 euroa per kuva. 8x10 filmille kuvaaminen ei ole halpaa, laskee sitten miten päin tahansa.
https://eu.polaroid.com/products/color- ... m-for-8x10" onclick="window.open(this.href);return false;
Maffer
Viestit: 21619
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja Maffer »

?? Mistä polaroid-tuhnun tähän keksit?

Elä ny. Intrepid 8x10:n ostin ~400€ hintaan kickstarter backerina ajat sitten. Normaalilasi 300mm maksoi 300€. Linssilaudat 3D-tulostin itse. Mustavalkofilmi maksaa euron laaki (Fomapan 200).

Se on valintojen maailma. Ebonyn saa uuuden Sony-kitin hinnalla jos haluaa rungon, mikä on joka palan osalta suora ja asetukset (siirrot/käännöt) voi nollata kunnolla. Tohon välimaastoon mahtuu niin monta haitaria ettei sormet riitä laskemaan.

On edullinen. Aivan poskettoman. Perus CaNiSonisti päivittää setuppiaan tonneilla vuodessa mikä on nyt syytä muistaa.
Viimeksi muokannut Maffer, Huhti 06, 2020 19 : 05. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
digikuva81
Viestit: 1385
Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja digikuva81 »

Maffer kirjoitti:?? Mistä polaroid-tuhnun tähän keksit?

Elä ny. Intrepid 8x10:n ostin ~400€ hintaan kickstarter backerina ajat sitten. Normaalilasi 300mm maksoi 300€. Linssilaudat 3D-tulostin itse. Mustavalkofilmi maksaa euron laaki (Fomapan 200).

Se on valintojen maailma. Ebonyn saa uuuden Sony-kitin hinnalla jos haluaa rungon, mikä on joka palan osalta suora ja asetukset (siirrot/käännöt) voi nollata kunnolla. Tohon välimaastoon mahtuu niin monta haitaria ettei sormet riitä laskemaan.
Sanoinhan, etten omaa kokemusta 8x10" filmistä. En tiedä niistä mitään. Jos jostain löytyy edullista 8x10" filmiä, voit varmasti kertoa, mistä sitä saa.
Maffer
Viestit: 21619
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Ostan omani macodirectistä.

Päivitys: Hinta on pompsahtanut reippaasti. Nyt 50 arkkia on jo 139€. Onneksi on pakastin keksitty. Hinta on posketon kun laskee että reissun aikana ottaa yhden kuvan. Matka kuvauspaikalle voi olla semmoset 500km ees taas ja siihen polttoaineet ja pari suffelia.
Viimeksi muokannut Maffer, Huhti 06, 2020 19 : 14. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
digikuva81
Viestit: 1385
Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja digikuva81 »

Minä en tän halvempaa löydä

Kodak 8 x 10" Portra 160 Color Film (10 Sheets) - $154.95
https://www.bhphotovideo.com/c/product/ ... ortra.html" onclick="window.open(this.href);return false;

eli siitä tulee $15.50 per kuva

edelleenkin - tämä ei ole se edullisin tapa harrastaa valokuvausta.. ja vielä vähemmän: tämä ei ole se kustannustehokkain tapa harjoittaa valokuvausliiketoimintaa

Siihen on syynsä, miksi filmikuvaus on katoamassa.
digikuva81
Viestit: 1385
Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja digikuva81 »

Eipä sen edullisempaa ollut tuollakaan - €275.00
https://www.macodirect.de/en/film/color ... -10-sheets" onclick="window.open(this.href);return false;

... joo ei kiinnosta..

En tiedä, ketä tässä yritetään houkutella filmikuvaajaksi, mutta minulla on siitä vain huonoja kokemuksia, ei kiitos.
Maffer
Viestit: 21619
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Huonot kokemukset saattaa perustua siihen, että hätäilee, arvailee ja tunaroi. Isoformaattiin pätee samat kuvausvalmistelut ja huolellinen tekniikka kuin ison resoluution digiin. Kun yhdestä selviää, selviää myös toisesta. Jos toinen ei onnistu, ei tule tuloksia toisestakaan. Vasurilla huitoessa ja vapaalta vedellessä on turha kuvitella hyötyvänsä Panasonic S1R:n superresoluutiosta.

Kas tässä: https://www.macodirect.de/en/film/black ... eets?c=617" onclick="window.open(this.href);return false;

Värifilmit ovat oma juttunsa, hintansa ja myrkkynsä. Mustikset menevät iltapuhteena siinä samalla kun puuroa syö.

Lisäksi, ison tähyslasin katsominen tuuhean paksun samettikankaan alla on jo itsessään metka juttu, ei välttämättä tarvi edes kuvaa ottaa. Katselee pari kuukautta maailmaan väärin päin ja peilikuvana, niin alkaa hahmottua mihin uhrata "törkyhintaiset filmit". Jos näyttää kivalta vielä noin käänteisenä, anti mennä vaan. Hommassa on se vitsi, että kun ei näe suoraan näkymää luonnollisesti oikein päin, tulee punnittua kuvan elementtejä ensin alitajuisesti ennen kuin pää käsittää mitä ihmettä siellä näkyy.

Hommassa voi hyödyntää täysin myös uuden peilittömän - sillä kuvataan tähyslasia hämärässä että voi sommitella muutoin umpipimeää näkymää. F/8 tai /11 valovoimaisella kakkulalla näet sommitellaan päivänvalossa ja odotetaan muutama tunti että hämärtää sopivasti.

Kun lasken vuoden reissuista yhdelle kohtalaiselle digikuvalle hinnan, se on vähintään sadoissa, jos ei tuhansissa euroissa. Keskimäärin 1-2 kohtalaista kuvaa omilla kriteereillä vuodessa on saanut. Hyviä sitten harvemmin. Kyllä sen aavistaa milloin kannattaa yksi filmiarkki uhrata vaikka olisi värillinenkin. Jos saumoja on, laitteet vaan matkaan. Matka on kuitenkin se tärkein juttu, ei määränpää. Jos määränpään saavuttaisi, miksi sitten enää kuvaisikaan mitään?
habannaama
Viestit: 5167
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Maffer kirjoitti:?? Mistä polaroid-tuhnun tähän keksit?

Perus CaNiSonisti päivittää setuppiaan tonneilla vuodessa mikä on nyt syytä muistaa.
Tulihan se "tuhnu-sana" sieltä, ULLATUUS.....

Perus-kuvaaja päivittää setuppiaan TONNEILLA vuodessa ? Mistäs tuon kuulit vai ihanko itse keksit, sallinet nauraa.
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Maffer
Viestit: 21619
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No lataapa nyt noit polaroideja koneeseen ja kerro sitten mitä niistä irtoaa. Se on juuri sitä itteään.

Ihan tätä foorumia seuraamalla näkee mihin miinoihin jengi osuu. Juuri yksi säätäjä myi Z7:aa, jota ennen taisi olla Z6 ja sitten D780 kun ei isolla resoluutiolla kuulemma tehnyt mitään. Vielä parempi oli A7R4:n ostaminen vahingossa syksyllä ja myynti täysin uutena paketissa.

Youtube-pätkät tekee tehtävänsä vaikka kuinka kielletään ettei itseä juuri koske. Muut laittavat sanat suuhun ja siitä se sitten R:n ovipumppu käy.

--

DSLR vs. DSLM vs. MILC väännöt kuvaavat vain digikuvauksen nykytilaa joka on suurin piirtein tämä:

Kuva

Peilittömien ralli on tehnyt täyden kierroksen saavuttaen peilikamerat about kaikessa huipun ollen n. 2012 D800:n ja D4:n aikoihin. Mutta mitään ne eivät ole muuttaneet isossa kuvassa. Ei urheilussa, ei studiossa, ei kadulla, ei maastossa. Oikea vastustaja sujautti längistä verkkoon jo pari vuotta sitten.
habannaama
Viestit: 5167
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Muutaman rahakkaan ostajan valinnoiden perusteella käytät sitten termiä "perus", joka on anteeksi nyt vaan ihan jotain muuta kuin kuvailmasi yksittäistapaukset joilla mitä ilmeisemmin ei ihan ole tuosta valuuttapuolesta äkkiä huoli...

Polaroid, tuhnu, verraten mihin?

Ei kai kukaan ole takkaan että se olisi jokin suuriresoluutioinen valokuvausmaailman tie onneen.

Sulle kaikki on tuhnua muu kuin se mikä ei täytä omia määreitäsi kuvauslaitteesta.

Laitappa välillä jäitä hattuun ja noihin teksteihisi arkirealismisia viitteitä muistakin kuin omista suppeita putkinäköokulaareistasi niin joku asioita tuntematon vieraileva ketjua lukeva voi löytää jotain järkevääkin luettavaa.

Meillä konkareilla niin väliä olekaan, meille nää sun jutut edustaa tasoltaan kamera maailman Seiska päivää, kiva lukea pasgalla istuessa, ei enempää eikä vähempää.
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
nsamppa
Viestit: 6432
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

nsamppa kirjoitti:
nsamppa kirjoitti:Ei mee pointti perille. Kun nyt ei puhuta noista kuvista. Vaan puhutaan niistä kuvista joita saadaan järkkärillä ja esim sillä 200 f2:lla. Ollaan puhuttu siitä feikkibokehin surkeudesta, salamoista, akkujen riittämättömyydestä, liikkeestä hämärässä ja sä malliksi postaat läpiteräviä kuvia vallitsevilla valolla missä niissäkin näkyy liike-epäterävyyttä. Muutenkin noissa näkyy just se kännyn muovisuus mistä ainakaan mä en diggaa....
Eli mafferilta niitä 200 f2 vastaavia kännykuvia ei ole tulossa?
Vastaa ny tähän aikaan kuluksi.
aikaarska
Viestit: 12011
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Joo, tämä korona-aika on monella tapaa vaikeaa meille kaikille, jos tietynlaista digiahdistusta muutenkin ollut viimevuosina kun valokuvaus on murroksessa.

Mutta positiivisella asenteella tämäkin kaikki olisi helpommin siedettävissä ja mahdollisesti valokuvauksen avulla jopa helpommin selätettävissä? Pitäisihän luova puuhastelu valokuvauksen parissa olla kuitenkin antoisaa, eikö? Ja sitä voi harrastaa melko vapaasti myös koronakaranteenin aikana...

Eli - en tiedä muista, mutta jotenkin ei vaan jaksaisi muutenkin vaikean ajanjakson aikana lueskella lähes vihamielistä nahistelua jostain täysin typeristä asioista päivästä toiseen!
Se nyt on selvä, ettei kännykkään saa mitään 200/2 kinovastavaa bokehia, ellei joku luurista löydy 200mm kinovastaava optinen periskooppizuumi ja siihen lisättynä toinen kamera joka osaisi antaa efektille 200/2 kinovastaavaa bokeh lumetta. Eikä se silti olisi aitoa 200/2 kinovastaavaa jälkeä.
Mitä väliä?! Jos joku uskoo, että pystyy korvaamaan kännykällä lähes kaiken mahdollisen, niin sitten uskoo. Oma häpeä - tai ilo, ihan mitä vaan.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
nsamppa
Viestit: 6432
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

No sillä on just tasan sitä väliä että kun samoja skeida totuuksia tullaan oksentamaan joka helvetin ketjuun ja väännetään niistä koko ajan ääliömäisimmillä argumenteilla samalla halventaen muita, niin se vääjäämättä menee vihamieliseksi nahisteluksi kun ihmiset kypsyy siihen paskaan. En varmasti ole ainoa. Se on todella sääli että yksi juntti pystyy pilaamaan koko foorumin.

Joten anna nyt vain maffer tulla ne kännyn 200 f2 vastaavat kuvat ja Tamronia vastaavat kevyet holytrinity sarjat tai myönnä suoraan että pelkkää surkeaa provoa ja sen jälkeen peilin eteen kysyntään miten meni.
Vastaa Viestiin