Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
habannaama
Viestit: 5170
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja habannaama »

T71 kirjoitti:
rolsen kirjoitti:Ja ennen kaikkea siinä lopputuloksessa on vahva 3D-tuntuma...
Ei liity vasaraan, mutta hyvällä monitorilla se 3D tuntuma näkyy.
Osa porukastahan kuvaa kymppitonnien kalustolla, mutta näyttö on pimeä ja suttuinen.
Kannattaisi vasaroida se surkea monitori jo tänään ja hankkia Rajalasta uusi.
Liekö Eizolla tai Dellillä tarjota näin keväällä jotain uutuutta tähän ongelmaan?
Taistelu monitorien herruudesta on kuitenkin harvojen laatumerkkien välinen koitos, jossa raha on merkityksetön pikku muuttuja.
TÄYSIN SAMAA MIELTÄ !!!
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
zone6
Viestit: 1241
Liittynyt: Touko 11, 2011 13 : 59

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja zone6 »

Ei kai niitä kuvia monitorille kuvata.
Vasta paperille saatettuna niistä voidaan puhua valmiina kuvina.
Zone VI
Maffer
Viestit: 21639
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Tai sitten 100" 8K-töllö HDR-moodissa.
habannaama
Viestit: 5170
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja habannaama »

zone6 kirjoitti:Ei kai niitä kuvia monitorille kuvata.
Vasta paperille saatettuna niistä voidaan puhua valmiina kuvina.
Ei, mutta se jälkikäsittely suoritetaan monitorilla.
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
T71
Viestit: 3493
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja T71 »

habannaama kirjoitti:
zone6 kirjoitti:Ei kai niitä kuvia monitorille kuvata.
Vasta paperille saatettuna niistä voidaan puhua valmiina kuvina.
Ei, mutta se jälkikäsittely suoritetaan monitorilla.
Tommonen pienempi monitori on hyvä varjostukseen, jos ei vedosta ihan selvinpäin.
hkoskenv
Viestit: 4418
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

zone6 kirjoitti: 150 egee vasarasta =)

Onko se sitten vasaroiden Leica, maksaa piruxteen mutta samaan lopputulokseen pääsemiseen riittää puolta halvempikin kun kukaan ei kuitenkaan huomaa eroa =)
Kai ne jotka hakkasivat urallaan miljoonia nauloja (ja kyynärpäänsä ja ranteensa rikki) huomasivat sen eron. Minä en. Joskus joku selitti, että esimerkiksi se pään kulma on tärkeä tekijä, koska kovaa lyötäessä naula taipuu, jos vasara ei osu kohtisuoraan. Samoin se karkaisu oli tärkeä olla täsmälleen oikea, liian pehmeä tai liian kova ei toiminut. Tällaiselle sentti kerrallaan naputtelijalle ei eroa ole. En ole varma muistanko tuon hinnan oikein, mutta ne olivat kyllä paljon kalliimpia kuin tavalliset laatumerkit.

Eivät vasarat ole mitään ylellisyystuotteita niin kuin Leica, vaan ehkä enemmän jotain keskikoon studiorunkoja, jos pitää kameramaailmaan verrata. Erityisiä työkaluja erityiseen vaativaan tarpeeseen.
Hannu
hkoskenv
Viestit: 4418
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

rolsen kirjoitti:Ja ennen kaikkea siinä lopputuloksessa on vahva 3D-tuntuma...
Hyvin vasaroitu kohde on aika 2-ulotteinen. :)
Hannu
rolsen
Viestit: 1438
Liittynyt: Huhti 18, 2012 9 : 37

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja rolsen »

hkoskenv kirjoitti:
rolsen kirjoitti:Ja ennen kaikkea siinä lopputuloksessa on vahva 3D-tuntuma...
Hyvin vasaroitu kohde on aika 2-ulotteinen. :)
Ainakin meikäläisen vasaroinnin jälkeen on havaittavissa vahva oman tekemisen leima.
--
Minä en ole äreä, minä olen valikoivasti hyväntuulinen
habannaama
Viestit: 5170
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja habannaama »

rolsen kirjoitti:
hkoskenv kirjoitti:
rolsen kirjoitti:Ja ennen kaikkea siinä lopputuloksessa on vahva 3D-tuntuma...
Hyvin vasaroitu kohde on aika 2-ulotteinen. :)
Ainakin meikäläisen vasaroinnin jälkeen on havaittavissa vahva oman tekemisen leima.
P V, eli päivän paras =)
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
temama
Viestit: 10037
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja temama »

hkoskenv kirjoitti:
habannaama kirjoitti:Paitsi että osa tuntemistani raksaäijistä todella tarkkoja työkalujensa merkeistä ;)

On sillä nyt ihan hippasen eroa, vasaroitko honkkarin halppisvasaralla tai 40 egen Bacholla ;)
Tuon eron huomaa tumpelo harrastajakin peukaloitaan teloessaan, mutta 40 €:n Bahcon ja 150 € ammattilaisvasaran (se oli joku erikoinen merkki, jota en muista, muistakseni amerikkalailnen) välillä eron kuulemma huomaa vasta, kun lyödään 4 tuumaisia sinkittyjä nauloja kahdella lyönnillä.
Top 10 Best Hammers Reviewed In 2018

https://www.ideahacks.com/best-hammers/" onclick="window.open(this.href);return false;

Eikös perinteisesti ole ollut noi jenkkivasarat parhaimpia, kuten vaughan?

Näissä peilittömissä FF järkkäreissä tietty japanilainen Sony
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
niffe
Viestit: 2158
Liittynyt: Marras 11, 2012 21 : 56

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja niffe »

Tuolla 150 egellä saa käytetyn Nikon F3:n vasaraksi.
Maffer
Viestit: 21639
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Resoluution puolesta Canon vie. Nikon tekee tuhnua ja Sony soutaa/huopaa ees taas onnistuen lasirintamalla silloin tällöin.

https://diglloyd.com/blog/2019/20190512 ... ategy.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Hutiloijien vihaama Lloyd ennustaa Canonille onnistumista.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nomad »

Maffer kirjoitti:Resoluution puolesta Canon vie. Nikon tekee tuhnua ja Sony soutaa/huopaa ees taas onnistuen lasirintamalla silloin tällöin.

https://diglloyd.com/blog/2019/20190512 ... ategy.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Hutiloijien vihaama Lloyd ennustaa Canonille onnistumista.
Canon on epäilemättä olemaan kova peluri tässä sarjassa kunhan se saa jotain tolkkua runkoihinsa. Tarvitaan pro-peilitön olemassa olevien ja kohta tulevien hienojen objektiivien kaveriksi.

PS1 Kävinpä hiukan paremmalla aikaa käpälöimässä CaNikonin täyskennoisia peilittömiä. Onhan niissä puolensa vrt. Sony, mutta kun se toiminta on Sonyn mk2 sukupoven tasoista - ja tämä tilanteessa jossa Sonylta aletaan odottaa mk4 sukupolven julkistuksia! Eikä kameroiden ominaisuudet ole ainoa ongelma. Sekä Canonin että Nikonin peilittömät myös järjestelminä vajaita. Ei adapterit kuvia paranna. Eli en oikein ymmärrä miksi merkkiuskollisen CaNikonin käyttäjän pitäisi tässä vaiheessa luopua peilikamerasta.

PS2 Laatu- ja historiatietoinen henkilö valitsee vasarahommiin tietenkin F2:n. F3 on aivan liian rimpula tuohon.
emerik
Viestit: 6168
Liittynyt: Touko 12, 2003 10 : 55

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja emerik »

nomad kirjoitti:
Canon on epäilemättä olemaan kova peluri tässä sarjassa kunhan se saa jotain tolkkua runkoihinsa. Tarvitaan pro-peilitön olemassa olevien ja kohta tulevien hienojen objektiivien kaveriksi.

PS1 Kävinpä hiukan paremmalla aikaa käpälöimässä CaNikonin täyskennoisia peilittömiä. Onhan niissä puolensa vrt. Sony, mutta kun se toiminta on Sonyn mk2 sukupoven tasoista - ja tämä tilanteessa jossa Sonylta aletaan odottaa mk4 sukupolven julkistuksia! Eikä kameroiden ominaisuudet ole ainoa ongelma. Sekä Canonin että Nikonin peilittömät myös järjestelminä vajaita. Ei adapterit kuvia paranna. Eli en oikein ymmärrä miksi merkkiuskollisen CaNikonin käyttäjän pitäisi tässä vaiheessa luopua peilikamerasta.

PS2 Laatu- ja historiatietoinen henkilö valitsee vasarahommiin tietenkin F2:n. F3 on aivan liian rimpula tuohon.
Tärkeintä on että sinä et vaihda takaisin Canoniin/Nikoniin.
Sakke_K
Viestit: 7551
Liittynyt: Heinä 21, 2005 18 : 00

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Sakke_K »

Ei adapterit kuvia paranna... no ei, eikä myöskään heikennä. Nikonin peilittömät ovat varsin onnistuneita, moderneja ja intuitiivisia käyttää. Ja adapteri on ainakin meikäläiselle ehdoton etu, kaikki vanhat objektiivit käyvät ja saivat vielä kaupan päälle vakaajan. Varsinkin Z6 on kyllä aika houkutteleva, tai pitäisi olla, kaikille ketkä kuvaavat Nikonilla. Varsinkin nykyisillä hinnoilla.

Kuten toisessa ketjussa mainitsin, olen erittäin tyytyväinen kun vaihdoin täyskennoiset D750 rungot Z6:seen.
niffe
Viestit: 2158
Liittynyt: Marras 11, 2012 21 : 56

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja niffe »

nomad kirjoitti: PS1 Kävinpä hiukan paremmalla aikaa käpälöimässä CaNikonin täyskennoisia peilittömiä. Onhan niissä puolensa vrt. Sony, mutta kun se toiminta on Sonyn mk2 sukupoven tasoista - ja tämä tilanteessa jossa Sonylta aletaan odottaa mk4 sukupolven julkistuksia! Eikä kameroiden ominaisuudet ole ainoa ongelma. Sekä Canonin että Nikonin peilittömät myös järjestelminä vajaita. Ei adapterit kuvia paranna. Eli en oikein ymmärrä miksi merkkiuskollisen CaNikonin käyttäjän pitäisi tässä vaiheessa luopua peilikamerasta.

PS2 Laatu- ja historiatietoinen henkilö valitsee vasarahommiin tietenkin F2:n. F3 on aivan liian rimpula tuohon.
Ei, F3 moottoriperällä. Sillä kaatuu vaikka kiviaitaa :D Noista sukupolvien välisistä eroista muuten, Photons by Photosin mukaan A7R2 ja A7R3 ovat aivan samalla kennolla. Sama natiividynamiikka, sama herkkyys ja tarkennuksen herkkyyskin on vissiin sama, mutta DXO:n papereissa A7R3:n dynamiikka on laajempi vajaan aukon verran tjsp pienillä ISOilla ja sitten tasoittuu. Mistä tuo dynamiikan lisäys johtuu vai onko se ns. "markkinointidynamiikkaa"? Periaatteessahan A7R2:n on kutakuinkin sama kamera puoleen hintaan...
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nomad »

niffe kirjoitti:
nomad kirjoitti: PS1 Kävinpä hiukan paremmalla aikaa käpälöimässä CaNikonin täyskennoisia peilittömiä. Onhan niissä puolensa vrt. Sony, mutta kun se toiminta on Sonyn mk2 sukupoven tasoista - ja tämä tilanteessa jossa Sonylta aletaan odottaa mk4 sukupolven julkistuksia! Eikä kameroiden ominaisuudet ole ainoa ongelma. Sekä Canonin että Nikonin peilittömät myös järjestelminä vajaita. Ei adapterit kuvia paranna. Eli en oikein ymmärrä miksi merkkiuskollisen CaNikonin käyttäjän pitäisi tässä vaiheessa luopua peilikamerasta.

PS2 Laatu- ja historiatietoinen henkilö valitsee vasarahommiin tietenkin F2:n. F3 on aivan liian rimpula tuohon.
Ei, F3 moottoriperällä. Sillä kaatuu vaikka kiviaitaa :D Noista sukupolvien välisistä eroista muuten, Photons by Photosin mukaan A7R2 ja A7R3 ovat aivan samalla kennolla. Sama natiividynamiikka, sama herkkyys ja tarkennuksen herkkyyskin on vissiin sama, mutta DXO:n papereissa A7R3:n dynamiikka on laajempi vajaan aukon verran tjsp pienillä ISOilla ja sitten tasoittuu. Mistä tuo dynamiikan lisäys johtuu vai onko se ns. "markkinointidynamiikkaa"? Periaatteessahan A7R2:n on kutakuinkin sama kamera puoleen hintaan...
Sony mk2 sukupolvella en tarkoittanut kuvanlaatua vaan toimintaa vrt mk3. Toiminnallisuuteen liittyviä asioita on paljonkin, mutta mainitaan nyt tärkeimpänä tarkennus liikkuvaan kohteeseen.

Joku sanoo, että kun se EOS R / Z6 hyvä kertatarkennus.... Mutta mikäpä olisi sellaisen CaNikonin peilikameran vastaanotto jossa jatkuva tarkennus ei ole hyvällä tasolla? AF-C on kuitenkin aika keskeinen asia jos mietitään kameran yleiskäytöisyyttä. Olen kyllä ihan tarpeeksi leikkinyt mm. Olympuksen "maailman nopeimman kertatarkennuksen kanssa, joten omakohtaisesti tiedän, ettei peilittömään ole mitään järkeä siirtyä jos se merkitsee rajoituksia kameran toiminnassa.

PS Ja ai niin, Sonyn mk2 sukupolven akku :-( Tähänkin pätee se, että vaikka peilittömän toiminnot vaativat paljon virtaa, niin kyllä akun pitä nyt kuitenkin toista tuhatta kuvaa kestää. Mk3 sarjan akulla menee parikin tuhatta kun kuvataan sopivan rivakasti.
niffe
Viestit: 2158
Liittynyt: Marras 11, 2012 21 : 56

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja niffe »

Jos rauta on samaa ja toiminta tuotteistamispuolella niin kirkasotsaista kuluttajan puolesta kamppailua kuin aina jaksat toistella, niin missä viipyy se softapäivitys A7R2:een, jolla se muuttuu A7R3:ksi?
nsamppa
Viestit: 6434
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

niffe kirjoitti:Jos rauta on samaa ja toiminta tuotteistamispuolella niin kirkasotsaista kuluttajan puolesta kamppailua kuin aina jaksat toistella, niin missä viipyy se softapäivitys A7R2:een, jolla se muuttuu A7R3:ksi?
A7RII:n prosessori lienee myös aika tavalla slobompi. Eli vaikka siihen runttais a7RIII:n softan sisään, voi se siltikin olla mopo-moottoritie juttuja.
niffe
Viestit: 2158
Liittynyt: Marras 11, 2012 21 : 56

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja niffe »

nsamppa kirjoitti:
niffe kirjoitti:Jos rauta on samaa ja toiminta tuotteistamispuolella niin kirkasotsaista kuluttajan puolesta kamppailua kuin aina jaksat toistella, niin missä viipyy se softapäivitys A7R2:een, jolla se muuttuu A7R3:ksi?
A7RII:n prosessori lienee myös aika tavalla slobompi. Eli vaikka siihen runttais a7RIII:n softan sisään, voi se siltikin olla mopo-moottoritie juttuja.
Tuskin juurikaan kuvanlaadun puolesta, sillä suurin osa kameran käyttäjistä ottaa kuvan tai kaksi kerrallaan. Tarkennus on sitten eri asia, mutta ei sekään herkkyyden puolesta. Saisi olla -3-4 EV:tä, mikä tarvitaan pimeimmissä kappeleissa, niin voisi vaihtaa. Noilla spekseillä still-kuvaajalle ei juuri parannusta, jota ei voisi hoitaa 75 euron Meiken lisäkahvalla. Videokuvaajalle asia voi olla taas toinen, koska kolmannen sukupolven tarkennuksessa on paranneltu videokuvausta tukevia piirteitä.
Vastaa Viestiin