Pentaxin uutuuksista huhuja

PPellinen · Viesti Kirjoittaja **PPellinen** » Helmi 04, 2013 19 : 13

Tästä Pentaxin ja Tokinan välisestä suhteesta on viime vuosina pyörinyt mitä ihmeellisimpiä luuloja ja totuuksina esitettyjä villejä arvailuja.
Yritykset ovat toki tehneet yhteistyötä objektiivien kehityksessä ja ehkä vähän kyseenalaisellakin tavalla jakaneet markkinoita niin että Tokina ei tuo omalla nimellään K-bajonettikiinnitteisiä linssejä kilpailemaan Pentaxin kanssa.

Yhteistyön tuloksena syntyneitä linssejä Tokina on sitten myynyt muilla kiinnityksillä.
Yhteistyö on koskenut nimenomaan objektiivien kehitystyötä. Mukana on jokunen malli joissa Tokina on myynyt oman suunnitelmansa Pentaxin käyttöön. Useimmissa tapauksissa kuitenkin järjestely on ollut päinvastainen, eli Pentax on myynyt lisenssin oman suunnitelmansa käyttämiseen Tokinalle.

Yhteistyössä on ollut kyse objektiivien optisesta suunnittelusta, pinnoitteet poislukien. Mekaniikan toteutuksessa on monissa tapauksissa hyvinkin selkeitä rakenteellisia eroja.
Objektiivien tuotannon kumpikin on sitten hoitanut omilla tehtaillaan jotka eivät edes sijaitse samassa maassa.

Harald II · Viesti Kirjoittaja **Harald II** » Helmi 04, 2013 19 : 23

PPellinen kirjoitti:Tästä Pentaxin ja Tokinan välisestä suhteesta on viime vuosina pyörinyt mitä ihmeellisimpiä luuloja ja totuuksina esitettyjä villejä arvailuja.
Yritykset ovat toki tehneet yhteistyötä objektiivien kehityksessä ja ehkä vähän kyseenalaisellakin tavalla jakaneet markkinoita niin että Tokina ei tuo omalla nimellään K-bajonettikiinnitteisiä linssejä kilpailemaan Pentaxin kanssa.

Yhteistyön tuloksena syntyneitä linssejä Tokina on sitten myynyt muilla kiinnityksillä.
Yhteistyö on koskenut nimenomaan objektiivien kehitystyötä. Mukana on jokunen malli joissa Tokina on myynyt oman suunnitelmansa Pentaxin käyttöön. Useimmissa tapauksissa kuitenkin järjestely on ollut päinvastainen, eli Pentax on myynyt lisenssin oman suunnitelmansa käyttämiseen Tokinalle.

Yhteistyössä on ollut kyse objektiivien optisesta suunnittelusta, pinnoitteet poislukien. Mekaniikan toteutuksessa on monissa tapauksissa hyvinkin selkeitä rakenteellisia eroja.
Objektiivien tuotannon kumpikin on sitten hoitanut omilla tehtaillaan jotka eivät edes sijaitse samassa maassa.

Juuri näin se on mennyt.

markku55 · Viesti Kirjoittaja **markku55** » Helmi 04, 2013 19 : 44

Onko tuossa toimintamallissa mitään ongelmaa?

Harald II · Viesti Kirjoittaja **Harald II** » Helmi 04, 2013 19 : 46

markku55 kirjoitti:Onko tuossa toimintamallissa mitään ongelmaa?

Ei tietääkseni. Järkevän tuntuista yhteistyötä kahdelta pieneltä firmalta, jos minulta kysytään.

Jotkut vain tuntuvat käyttävän sitä vääristeltyä väitettä että Pentaxin objektiivit ovat rebrändättyjä Tokinoita Pentaxin mollaamiseen....

temama · Viesti Kirjoittaja **temama** » Helmi 04, 2013 19 : 47

markku55 kirjoitti:Onko tuossa toimintamallissa mitään ongelmaa?

;)

Ois vaan paree olla jotain probleemaa, muutenhan meillä loppuu puheenaiheet lyhyeen!

markku55 · Viesti Kirjoittaja **markku55** » Helmi 04, 2013 19 : 50

Vastauksena Harald II:lle:
No joo, näinhän joidenkin objektiivien osalta on käynyt, onko se sitten huono asia, en tiedä. Jos hinnoittelu on kovin erilainen samojen objektiivien välillä, niin silloinhan mielenkiinto Pentaxiin pienenee - ellei sitten jotai eroja oikeasti objektiivien välillä ole.

nomad · Viesti Kirjoittaja **nomad** » Helmi 04, 2013 19 : 54

Harald II kirjoitti:
markku55 kirjoitti:Onko tuossa toimintamallissa mitään ongelmaa?
Ei tietääkseni. Järkevän tuntuista yhteistyötä kahdelta pieneltä firmalta, jos minulta kysytään.

Jotkut vain tuntuvat käyttävän sitä vääristeltyä väitettä että Pentaxin objektiivit ovat rebrändättyjä Tokinoita Pentaxin mollaamiseen....

Vääristeltyä tai ei, mutta häviäjiä tuossa ovat Pentaxilla kuvaavat jotka eivät voi ostaa Tokinan merkin alla myytyjä edullisia objektiiveja kuten muilla merkeillä kuvaavat. Puuttumatta objektiivien keskinäiseen paremmuuteen Pentaxit ovat selvästi Tokinoita kalliimpia.

Harald II · Viesti Kirjoittaja **Harald II** » Helmi 04, 2013 20 : 01

nomad kirjoitti:
Harald II kirjoitti:
markku55 kirjoitti:Onko tuossa toimintamallissa mitään ongelmaa?
Ei tietääkseni. Järkevän tuntuista yhteistyötä kahdelta pieneltä firmalta, jos minulta kysytään.

Jotkut vain tuntuvat käyttävän sitä vääristeltyä väitettä että Pentaxin objektiivit ovat rebrändättyjä Tokinoita Pentaxin mollaamiseen....
Vääristeltyä tai ei, mutta häviäjiä tuossa ovat Pentaxilla kuvaavat jotka eivät voi ostaa Tokinan merkin alla myytyjä edullisia objektiiveja kuten muilla merkeillä kuvaavat. Puuttumatta objektiivien keskinäiseen paremmuuteen Pentaxit ovat selvästi Tokinoita kalliimpia.

Totta sekin, koska näitä yhteistyömalleja ei ole kuin pari, ja ne sulkevat muutkin Tokinan objektiivit pois K-bajosta.

Omassa käytössäni eräs parhaista objektiiveista tai ainakin ehdottomasti terävin oli Tokinan laajakulmazoomi. sen ongelma oli huono kalvotus. Se kun olisi ollut Pentaxin kalvoilla, niin se olisi ollut aivan voittaja.

Markku: ne eivät ole samoja, usko nyt. Rungot ovat erilaisia, sähköosat, ja kalvotukset. Vain optinen suunnittelu, joka on kallein osa tuotekehitystä, on yhteinen. Ja osassa on myös linssielementit yhteisiä, ne tulevat Pentaxin optiselta tehtaalta. Eli ei se hintakaan voi olla sama. Eikä olekaan.

markku55 · Viesti Kirjoittaja **markku55** » Helmi 04, 2013 20 : 36

Moi Harald, saanhan kuitenkin kysyä, en epäile mitään mitä sanot, ajattelen vain ja ainoastaan heikkoa taloudellista tilannettani, eli harmi jos muilla brandeillä on samat objektiivit Tokinalta halvemmalla.
No, nuo selityksesi on kyllä järkeenkäypiä, katsotaan mitä tulevaisuus tuo tullessaan :D

Harald II · Viesti Kirjoittaja **Harald II** » Helmi 04, 2013 20 : 46

markku55 kirjoitti:Moi Harald, saanhan kuitenkin kysyä, en epäile mitään mitä sanot, ajattelen vain ja ainoastaan heikkoa taloudellista tilannettani, eli harmi jos muilla brandeillä on samat objektiivit Tokinalta halvemmalla.
No, nuo selityksesi on kyllä järkeenkäypiä, katsotaan mitä tulevaisuus tuo tullessaan :D

Ei ne ole minun selityksiäni, vaan se mitä olen lukenut muualta. Ja niitä tukee se, että kun ottaa ne objektiivit ihan omaan käteen, niin näkee huonompisilmäisempikin että ne eivät ole samoja laitteita, sen verran erilainen niiden ulkoasu ja mekaaninen toteutus on.

Mutta totta, tuo yhteistyö sulkee harmittavasti sen ulkopuolellakin olevat objektiivit jostain syystä pois K-bajosta.

kribe · Viesti Kirjoittaja **kribe** » Helmi 04, 2013 21 : 00

Harald II kirjoitti:Jotkut vain tuntuvat käyttävän sitä vääristeltyä väitettä että Pentaxin objektiivit ovat rebrändättyjä Tokinoita Pentaxin mollaamiseen....

En tiedä miten tuo olisi Pentaxin mollaamista. Kaikki omistamani Tokinat (20-35/2.8 FF-laajista lukuunottamatta) ovat olleet erinomaisia! 11-16/2.8, 12-24/4, 100/2.8 ja 50-135/2.8 olen omistanut, eikä niissä ole oikeastaan mitään moitittavaa. Tuon 50-135/2.8 (joka on ilmeisesti yksi niistä, jotka on pentaxin kanssa yhteistyössä suunniteltu) haluaisin mielelläni takaisin :)

Nykypäivänä saisi olla enemmän laseja jotka ovat rakenteeltaan Tokinoiden luokkaa. Nikonilla on suurin osa kalleistakin laseista nykyään tosi rimpuloita verrattuna Tokinoihin.

papetsu · Viesti Kirjoittaja **papetsu** » Helmi 04, 2013 21 : 00

Nyt kun on tietäjät koolla, kertokaapa miksi Tokina AT-X 116 PRO DX 11-16mm f/2.8 ei tehdä Pentax K-bajonetilla tai omalla nimellä, joku sopimus mahtaa senkin estää..

jmra · Viesti Kirjoittaja **jmra** » Helmi 04, 2013 21 : 39

papetsu kirjoitti:Nyt kun on tietäjät koolla, kertokaapa miksi Tokina AT-X 116 PRO DX 11-16mm f/2.8 ei tehdä Pentax K-bajonetilla tai omalla nimellä, joku sopimus mahtaa senkin estää..

Ei tietoa vaan villi arvaus..

Hoya:n ollessa Pentax:n omistaja 2007-2012 näkyi selvästi, ettei Hoya halunnut kehittää Pentaxia enempää kuin pakko. Ilmeisesti osti Pentax:n lääketieteellisen optiikan takia ja yritti kokoajan myydä kameraosastoa eteenpäin. Toki Hoya kauden alussa julkistettiin vielä paljon hyviä objektiiveja, joiden kehitys oli ilmiselvästi aloitettu ennen Hoya omistajuutta, mutta viimeisinä vuosina julkaisutahti hidastui.

Eli olisikohan Hoya vaan katsonut tarpeettomaksi pistää tuotekehitysrahaa 11-16 objektiivin Pentax version kehittämiseen.

aikaarska · Viesti Kirjoittaja **aikaarska** » Helmi 04, 2013 21 : 47

kribe kirjoitti:
Harald II kirjoitti:Jotkut vain tuntuvat käyttävän sitä vääristeltyä väitettä että Pentaxin objektiivit ovat rebrändättyjä Tokinoita Pentaxin mollaamiseen....
En tiedä miten tuo olisi Pentaxin mollaamista. Kaikki omistamani Tokinat (20-35/2.8 FF-laajista lukuunottamatta) ovat olleet erinomaisia! 11-16/2.8, 12-24/4, 100/2.8 ja 50-135/2.8 olen omistanut, eikä niissä ole oikeastaan mitään moitittavaa. Tuon 50-135/2.8 (joka on ilmeisesti yksi niistä, jotka on pentaxin kanssa yhteistyössä suunniteltu) haluaisin mielelläni takaisin :)

Nykypäivänä saisi olla enemmän laseja jotka ovat rakenteeltaan Tokinoiden luokkaa. Nikonilla on suurin osa kalleistakin laseista nykyään tosi rimpuloita verrattuna Tokinoihin.

Niin, ja että on ennenkaikkea vähän erillaisia, omalla tavallaan persoonallisia objektiiveja, eikä vain mitä CaNikon, Tamron ja Sigma tarjoaa. Tokina on mielestäni ollut aina laatuvalmistaja ja tehnyt optisesti hyviä laseja.

jpyykone · Viesti Kirjoittaja **jpyykone** » Helmi 04, 2013 22 : 32

Kun kukaan muu ei näitä tänne laittanut, niin tässä nämä nyt on eli ainakin nämä on Pentax-Tokina yhteistyötä (tein Hera Bellit ja varastin kuvat Photozone.de:stä):

10-17mm f3.5-4.5 Fisheye: Pentaxin suunnittelema, Tokinan lisensoima

12-24mm f4: Tokinan suunnittelema, Pentaxin lisensoima

16-50mm f2.8: Pentaxin suunnittelema, Tokinan lisensoima

35mm f/2.8 macro: Pentaxin suunnittelema, Tokinan lisensoima

50-135mm f2.8: Pentaxin suunnittelema, Tokinan lisensoima

(DFA) 100mm f2.8 macro: Pentaxin suunnittelema, Tokinan lisensoima (näissä on hieman eroa)

Ja kun tuossa aikaisemmin todettiinkin jo niin mekaanisesti ja pinnoitteiltaan noissa on selkeästi eroa (suurimmaksi osaksi Pentaxin eduksi). Vaikka Pentaxit on suurimmalta osin rakenteeltaan parempia kuin Tokinat, niin silti ne on kevyempiä. Eli osittain myös "rahoilleen saa vastinetta". Tosin itse ostaisin silti mielelläni saman tuotteen eri kuorissa puoleen hintaa. Teki oikein pahaa kun näin joskus aikaisemmin noiden Tokinan 16-50 ja 50-135 linssien myytävän jossain 300-400e nurkilla ;)

Nitrok · Viesti Kirjoittaja **Nitrok** » Maalis 11, 2013 15 : 56

Näyttää siltä, että Ricoh aikoo panostaa tosissaan Pentaxiin jos tämä on totta. :O

http://photorumors.com/2013/03/10/penta ... -c-camera/

rauer · Viesti Kirjoittaja **rauer** » Maalis 11, 2013 17 : 59

Olen aika vakuuttunut, että sieltä tulee K-3 tai vastaavalla nimellä oleva uusi APS-C lippulaiva, ehkä AA-suotimella ja ilman. Syön hatullisen ... mansikoita jos tänä vuonna tulee FF DSLR.

Aprasch · Viesti Kirjoittaja **Aprasch** » Maalis 12, 2013 7 : 24

Toivotaan, että tulee se FF, niin ehkä ei tarvitsekkaan vaihtaa Nikoniin.

Lisäksi tuolla sivustolla tuli uusi aihr, että kun ostaa vaikka k-5 II:n ja sen yhteydessä jonkun pentax obiskan, saa 250$ takaisin.

Sama juttu 645D:llä.

+ tämä selittäisi osittain TopShotin hullun halvan k-30 hinnan.

nomad · Viesti Kirjoittaja **nomad** » Maalis 12, 2013 8 : 30

Aprasch kirjoitti:Toivotaan, että tulee se FF, niin ehkä ei tarvitsekkaan vaihtaa Nikoniin.

Sieltähän pitäisi tulla myös dx-kennoinen pokkari suoraksi kilpailijaksi Nikonin äskettäin esitellylle Coolpix A:lle. Huhu lienee ilmeisen varma sillä Nikon pisti A:n heti 200usd alennukseen.

temama · Viesti Kirjoittaja **temama** » Maalis 12, 2013 9 : 34

nomad kirjoitti:
Aprasch kirjoitti:Toivotaan, että tulee se FF, niin ehkä ei tarvitsekkaan vaihtaa Nikoniin.
Sieltähän pitäisi tulla myös dx-kennoinen pokkari suoraksi kilpailijaksi Nikonin äskettäin esitellylle Coolpix A:lle. Huhu lienee ilmeisen varma sillä Nikon pisti A:n heti 200usd alennukseen.

En vain tiedä kummassa APS pokkarissa on enemmän järkeä: Nikon A kiinteällä 35/2.8 lasilla, vai Pentax kiinteällä 16-55mm F3.5-5.6 zuumilla?
Minusta kummassakin yhtä vähän järkeä.
Sekä Nikonilta, että Pentaxilta puuttuu vielä kunnollinen APS peilitön systeemi vaihdettavalla optiikalla. Eikö olisi jo aika tuoda sellainen markkinoille näiden lelujen sijaan?