Canon C200

Kaikki videoon liittyvä (ei still-kuvausta). Uusi alue, 21.1.2020. Siirretty pari ketjua pohjaksi.
Vastaa Viestiin
nsamppa
Viestit: 6431
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Canon C200

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Onko täällä otsikon kameralla kuvaavia? Tästä olisi mukava vaihtaa ajatuksia ja vinkkejä.

Ensimmäiset omat tatsit on että onpa mukavan kevyt ja jopa vähän kolkon kevyt. Toivottavasti on menoa kestävä ja mukana pysyvä. Näytön varsi tuntuu vähän rimpulalta, mutta voi toisaalta olla yllättävänkin kestävä. Aika näyttää. Nappeja vaikuttaa olevan mukavasti ja aika fiksusti ovat valittu. Tuntuu olevan ainakin suurin osa tarvittavasta suoraan sormien ulottuvilla. Tarkennus tuntuu olevan aika pirun hyvä. Audiot on aika kiva kun on fyysisinä rullina. Koko tolla on aika näppärän pieni. Käynnistymiseen menee aikaa, mutta eipä tota paljon suljeta kuvatessa. Aika eri maailmasta tuo on mitä on BMPCC tai A7III. Ergonomia kuvakseen sen sijaan ensi kosketuksen perusteella tuntuu aika pirun hyvältä. Toki vaatii aivan erilaista lähestymistä asiaan mitä kaksi edellä mainittua ja vaatii aika paljon opettelua ennen ku kehtaa keikalle lähteä. Sisäinen ND on taas niin upea ominaisuus etten tiedä pystyykö enää elämään ilman sitä. BMPCC:n yksi isoimmista akilleen kantapäistä on IRND:n tarve. Nyt kesähelteillä siihen on törmännyt jo pari kertaa. Muuten kyllä saa jäädä tää kameroiden vaihtelu, tai pikemminkin lisäily repertuaariin, vähäksi tähän. On niin pirun raskasta lähteä taas opettelemaan kokonaan uusi kuvaustyyli, uudet ergonomiat, uudet menut, uudet filet jne. Samaa pyyhettä tarjoaisin tuolle mitä on tullut havaittua muidenkin antavan. Valittavana on joko todella tilaa vievä 4K raw tai 8 bit h.264. Siinäpä ne. Tohon väliin mahtuis joku pakattumpi raw tai 10 bittinen h.264. Tässä taas braw Blackmagicin puolella näyttää kyntensä. Vähän harmittaa myös slomo. Sen toki tiesin olevan vähän heikompi laadultaan, mutta en huomannut arvosteluista että siitä puuttuu af. Noh, aika harvoin sitä tulee slomoa kuvattua ylipäätään. Samoin vähän ärsyttää jo nyt toi törröttävä EVF. Voi olla että se tulee nippaistua pois siitä jahka siihen hermo menee. Näyttö on myös auttamatta aika himmeä ulkona kuvaamiseen. Yksi myös minkä luulen alkavan ärsyttämään ajan kanssa on ettei päälikahvaa saa sormi voimin nopsaan pois vaan siihen tarvii kuusiokoloavaimen. Se kasvattaa ton koko huomattavasti ja tekee pakkaamisesta aika paljon tilaavievemmän. Voi olla että siihen väliin tulee joku natorail systeemi viritettyä. Muuten oon ottanut ton kanssa sen ajatuksen ettei tota rigattais juurikaan vaan saisi olla olla aika pitkälti semmoinen mikä se on.

Kaiken kaikkiaan kuitenkin erittäin ensi tatsit ja luulen että ainakin nyt kesäajan tuolla tulee kuvattua ja pitkälti sen sisäisen ND:n ansiosta. Nyt vaan pitää harjoitella paljon että saa tatsin päälle. Paljon tarvitsee harjoittelua tämän kanssa.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
javal
Viestit: 1449
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: Canon C200

Viesti Kirjoittaja javal »

Ilmeisesti ei kovin moni Canon C200 kuvaaja tänne kirjoittele, mutta minä ainakin lukisin mielellään sinun mietteitä siitä miltä tällainen varsinainen videokamera tuntuu (totuttelun jälkeen) hybridikameroilla pitkään kuvanneen käsissä ja työnkulussa.
nsamppa
Viestit: 6431
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Canon C200

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Eipä joo liiemmälti ole tämän kameran käyttäjiä.

Nyt on vähän lisää kerääntynyt tatseja ja yksi pikkupikku keikkakin. En jaksa lukea koko alustusta, joten voi olla toistoa mutta antaa mennä.

Mulla oli se ajatus että mitään kilkettä en tohon osta, mutta muutama pikku palanen oli pakko tilata. Kahvan ja rungon väliin ostin wooden cameralta rosetta kiinnikkeeseen menevän pikakiinnityksen. Se on semmonen että kahvan kulmaa voi vaihtaa nappia painamalla. Se on pirun näppärä ja tulee säästämään rannetta aika tavalla. Toinen mikä oli pakko hankinta oli smallrigilta lippis näytölle. Se ei ole vielä tullut ja sitä olis kaivannut. Näyttö tossa vaan on auttamattoman pimeä ja muutenkin heikko. Mun mielestä se sopii oikeastaan vain af linssien kanssa toimiessa. Mf lasien kanssa tohon on kyl pakko kiinnittää toinen näyttö.

Tossa kun käyttänyt tota ja opetellut kuvaamaan, niin nopsaan selvisi että tota on oikealla kädellä pidettävä päälikahvasta. Kaikki kontrollit kun on vasemmalla sivulla. Se on sinällään vähän jännä kun Bmpcc:tä on mun mielestä pidettävä vasemmalla kädellä. Se kun on järkkäri tyyppinen, niin kaikki kontrollit oikealla kädellä. Mielenkiintoista sinällään, mutta tietääpä millä kameralla kuvaa. Muutenkin alkaa kyllä ergonomia löytymään ja vähän eri otteella tulee kuvattua af lasilla vs mf lasilla.

Itse keikasta sitten. Sehän oli sinällään heti hyppy syvään päähän ja piti mikittää kaksi henkilöä samaan aikaan. Ja itseasiassa se paljasti tuon isoimpia vahvuuksia. Päälikahvan päällä on mukavasti kaksi naaraskierrettä ja yksi coldshoe paikka. Niihin sai mukavasti laitettua jotakuinkin suoraan kaksi vastaanotinta. Niistä piuhat 3,5mm -> xlr adapterien kautta kameraan ja äänensäädöt oli suoraan kahdella rullalla nenän edessä. Aivan huippu juttu ja mihin ei oo tottunut. Lisäksi äänet kun saa klippiin neljälle raidalle, niin kahdella mikillä saa molemmat talteen kahdella eri vahvistuksella. Se on vaan huippu ominaisuus sekin. Ärsytys sen sijaan oli klippien näyttäminen. Se on saatu tehtyä aika vaikeaksi, tai sit en vain tajua logiikkaa. Aluksi meinasin myös sitä 200B mallia haluta, mutta nyt ku tuli se EVF tarpeen, niin se kyl aika mukava sekin kun sitä tarvii. Toki peruskauraa, mut silti. Presettejä kaipaisin bmpcc:n puolelta. Niiden puute on vähän harmi kun niihin on tottunut. Yksi iso ärsytyksen paikka tullut ihan mekaaniselta puolelta vastaan sen lisäksi ettei päälikahvaa saa sormivoimin pois. Pikakiinnityslevyn saa kyllä kahdella ruuvilla kiinni, mutta ongelmana on se että molemmat kiinnitykset aivan etupäässä ja lähellä toisiaan. Takaosa levystä pääsee näin ollen lärpyttämään. Pelottaa että joku antaa jossain vaiheessa periksi.

On tossa vieläkin vaan kahlaamista, mutta koko ajan se sieltä enemmän alkaa asettumaan. Itse matskua en vieläkään ole hirveästi malttanut räplätä. Sen mitä sitä katsonut, niin jo se 8 bittinen tuntuu olevan ensinnäkin aika joustava ja toisekseen ja ennen kaikkea helppo ja nopea saada valmiiksi. Tuntuu ettei clogia tarvii valottaa yli niin paljoa kuin slogia. Yksi muuten canonmaisuus tullut vastaan. Kamerasta voi valita tarkennuksen siirron nopeuden, mutta vain Canonin linsseille. Aika turhauttavaa, mutta sitä se on. Nappuloista pitää sanoa se että vieläkään en ole vaihtanut kuin kaksi nappia. Ne on vaan aika fiksusti valittu ja hyvillä paikoilla. Edelleen vaan todella hyvä fiilis ja jos tulis se 10 bittinen tohon väliin, niin ei tosta perus työkalu voi oikein paremmaksi mennä.

Vähän on jäsentelemätöntä ja sutaistua tekstiä, mutta ei ehdi nyt paremmin kirjoitella.
nsamppa
Viestit: 6431
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Canon C200

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Taas lisää tatseja kun kokemuksia on kertynyt lisää. Se kameran oma näyttö on aika raivostuttava tapaus. Koko on sinällään jees, eli ei tarvii olla isompi. Siitä näkee hyvin komppiksen, valotuksen ja tarkennuksen myös mf:llä. Mf tarkenteluun koko ei periaatteessa riitä, mutta tossa on aivan järjettömän hyvä focus peak ja sitä voi vielä säätää. Helposti paras systeemi mitä on vastaan tullut. False colorsia tosin on ikävä ja jo pelkästään sen takia houkuttelee ulkoinen näyttö asentaa. Sen sijaan se näyttö on rasittavan himmeä. Oli pakko ostaa small rigin lippis sille. Se on taas omalla tavallaan vähän ärsyttävä ja lisää yhden liikkuvan ja irtoavan osan. Saiskohan sen päivitettyä parempaan? Melkein sen vois tehdä koska se oikeasti on vähänkään kirkkaampana päivänä lähes käyttökelvoton. Vesivaakaa oon kaivannu monesti. Ihme että se on pitänyt jättää pois. Siitä myös iso miinus.

Tänään myös af pääsi potkaisemaan nilkoille pari kertaa oikein huolella. Tilanne on maailman helpoin: puhuva pää, 35 1.8 täys aukko, rintakuva eikä edessä yhtään mitään. Eli tilanne mistä kaikki kamerat selviää. Silti tää pystyi usein siirtämään tarkennuksen taustaan. Kävi vielä kahden haastateltavan kanssa. Toisen kanssa ensiksi tunnisti kasvot, lähti ihmeellisesti valuttaa laatikkoa alaspäin ja sit mentiin taustaan. Toisen kanssa ei edes tunnistanut kasvoja. Ja vaikka tarkennus neliö oli spot on, pysti se silti pumppaamaan taustan kanssa. Aivan järjetöntä. Tuli iso särö luotettavuuteen.

Seuraavaksi äänet. Sen vahvari on aivan sairaan hyvä. Jää bmpcc kauas taakse. Lisäksi ne fyyiset namiskuukkelit on todella miellyttävät. Sen sijaan taas kuulokkeiden äänet saat kaivaa menuista ja kanavien määrittäminen nauhoitukseen on vähintäänkin epäselvää. Tähänkin presetit helpottais pirusti.

Käsiteltävyydessä on tullut muutamia huomioita. En tiedä olenko maininnut, mutta wooden cameralta ostin rungon ja sivukahvan väliin pikakääntimen (?) ja pitäisin sitä pakollisena lisävarusteena. Se vain helpottaa niin paljon. Päälikahva sekin alkaa vähän arvelluttamaan. Se on vähän nitkun natkun. Periaatteessa ihan hyvä, ajaa asiansa, kivasti kiinnityskohtia mutta silti ei vakuuta. Ensinnäkin coldshoen paikka on mun mielestä aivan hölmösti kuvaajan puolella. Jos haluat näytön kiinni, se menee cold shoeen ja väärällä puolella ollaan. Samoin kuin ulkoisen mikin jos haluat nopsaan kiinni, niin väärällä puolella ollaan. Siitä sit päästäänkin seuraavaan aiheeseen, eli mikkiin. Ulkoisen mikin kiinnitys on aivan sairaan hyvä. Se on jämpti, hyvällä paikalla ja kaikinpuolin toimiva. Se yhdistettynä hyvään vahvariin ja hyvää haulikkomikkiin on kyllä nautinto. Ainoa vaan että se on ärsyttävä törrötin jos siinä ei oo mikkiä. Ainoa tapa millä saat sen irti on ristillä ruuvari Se on vain ärsyttävää kun ei oo pikakiinnitys mahdollista. Ja sama homma päälikahvassa. Periaatteessa toimiva, mutta tarvii työkalun että saa irti kuljetuksen ajaksi. Tällä kertaa kuusiokoloavaimen. Noi on pikku juttuja mut pirun ärsyttäviä kun niihin törmää jatkuvasti. Voi olla että matka se vaan käy small rigiin ja oma cage tolle on rakennettava että siitä saa oikeasti hyvän. Jotenkin oli toiveet että Canon olis tehny ton hyvin, mut joutu kyl pettymään. Käsiteltävyydestä mainittakoon vielä etsin. Se kyl pitää varmaan jossain vaiheessa ottaa pois siitä. Se vain törröttää aivan turhaan edessä. Ei sitä tule ikinä käytettyä. Olisinkin halunnut sen B version, mutta tästä tuli vain niin hyvä tarjous.

Käytettävyydestä on pakko sanoa että klippien toisto on todella rasittavaa. Niin rasittavaa ettei sitä tule oikein koskaan käytettyä. Tossa pitäis Canon insseille lyödä bmpcc kouraan ja sanoa että tee perässä. Se on oikeasti huomattavan hidas ja monimutkainen prosessi. Toinen mikä on aika rasittava ja mistä myös Canon voisi ottaa mallia bmpcc:ltä on slomo. Ensinnäkin se on saatavilla muutaman mutkan kautta. Mutta se on vielä tehtävissä. Sen sijaan mikä on aika ärsyttävää on takaisin tulo. Mä kuvaan suurimmaksi osin 4K:ta. Slomo tossa on fullhd. Nyt ku meet slomo puolelle, homma rokkaa omalla tavallaan ja kaikki jees. Sit ku tuut takas normitilaan, ei ollakaan enää 4K:ssa vaan kamera on sen vaihtanut fullhd:ksi. Eli pitää räplätä useassa paikassa jos haluat ottaa pätkän slomoa. Noi jutut on hoidettu niin hienosti bmpcc:ssä ettei vaan voi kuin hämmästellä miten siitä on saatu niin simppeli ja toimiva. Sanottakoon vielä lisäksi ettei nyt ainakaan tällä räpläilyllä Canonin menut oo varsinaisesti vakuuttanut. Ei nyt ihan samanlainen härdelli ku Sonyn vastaava ja on siellä selkeä jaottelu on, mutta kaukana ollaan Blackmagicista.

Sitten taas se mikä on loppujen lopuksi se tärkein; kuvanlaatu. Se ei petä. Dynyä riittää, se on nopeasti valmista ja clog on todella mukava käsiteltävä. Awb toimii todella hyvin ja tolla on vain kertakaikkisen miellyttävää tehdä laadukasta jälkeä nopeasti. Eli vaikka siellä on pikku ärsytyksiä, niistä kaikista pystyy pääsemään eroon tai niiden kanssa pystyy elämään. Voisin sanoa että hyvin lähelle täydellinen työkalu mun nykyiseen hommaan.
niffe
Viestit: 2158
Liittynyt: Marras 11, 2012 21 : 56

Re: Canon C200

Viesti Kirjoittaja niffe »

Sama täällä viitaten javaliin. Vielä ei ole saatu ylennystä C200:iin, vaikka BMPCC 4K on jo tuossa harjoiteltavana. Hidas alku ollut vähän varsinkin editoinnissa, eikä leffapuolen kaikki jutut vielä ole oikein hanskassa kuvauspuolellakaan. Näitä ajoja ei kannata yrittää visualisoida aivan samalla tavalla kuin stillejä visualisoidaan. Se haittaa kerrontaa, joka videolla on niin erilaista kuin stilleissä.
nsamppa
Viestit: 6431
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Canon C200

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

No nyt on taas vettä virrannut ja alkaa kyl hiljalleen olemaan semmonen ettei sitä ees huomaa. Sormet löytää oikeille paikoille, pikkuista lisäkilkettä ostettu, ergonomiat kunnossa, pakkautuu hyvin reppuun, tietää mitä materiaalista saa ja mitä ei. Kaiken kaikkiaan diggaan aivan pirusti tästä kamerasta. Vähän se 8 bittinen ärsyttää välillä mutta yllättävän harvoin siihen sen vajauteen törmää. Toi codec itsessään on hämmästyttävän vahva. Tuntuu kyl aika orvolta jos tätä kameraa ei olisi käytössä.

Ja siitä päästään pyyhe-osastolle. Mulla tässä oli heti alkuun ongelma että SDI liitin pätki. Vähän aikaa sitten maltoin viedä sen huoltoon sinne paikkaan mistä ostin. Lupailivat 2 viikossa takaisin. Lainalaitteenkin sain kahdeksi viikoksi ja se piti sitten hakea Canonilta. Kahden viikon jälkeen palautin täysin puhkinussitun lainalaitteen. Omassa kamerassa meni huollossa vielä kaksi viikkoa päälle. Eli kaksi viikkoa mentiin ilman pääkameraa. Lisäski tehty kolme reissua yksi liikkeeseen ja kaksi Canonille. Yhteensä neljän viikon jälkeen sain kameran ja kävin sen samantien hakemassa. Kuulemma jonkun piirilevyn vaihtoivat. Laitoin omat kilkkeet takaisin ja virittelin kuvausvalmiiksi ja huvikseni testasin että kuinka on kivaa ku nyt toimii. Eipä toiminut. Tasan sama vika oli minkä takia se oli mennyt huoltoon. Kokeilin taas kahdella piuhalla ja kahdella monitorilla. Sormi osoitti tasan samaan paikkaan. Noh. Ajattelin että kun kuvauksia oli heti seuraavana päivänä niin kitkuttelen sen ja sit takaisin huoltoon. Niinhän se ei sitten mennyt. Tuon korjaamattoman korjauksen lisäksi Canonin valtuuttama huolto oli saanu äänet paskaksi. Mitään ääntä ei ottanut sisään. Nyt meni takaisin huoltoon. Siellä testattiin se kahdella monitorilla, kahdella piuhalla ja kahdella kameralla. Sormi osoitti taas siihen yhteen paikkaan. Eli takana kaksi reissua Canonille ja kolme jälleenmyyntiliikkeeseen ja kamera enemmän rikki kuin mitä se oli alunperin. Hyvä meno.
_dc_
Viestit: 277
Liittynyt: Loka 07, 2007 14 : 00

Re: Canon C200

Viesti Kirjoittaja _dc_ »

nsamppa kirjoitti: Touko 22, 2021 10 : 51 No nyt on taas vettä virrannut ja alkaa kyl hiljalleen olemaan semmonen ettei sitä ees huomaa. Sormet löytää oikeille paikoille, pikkuista lisäkilkettä ostettu, ergonomiat kunnossa, pakkautuu hyvin reppuun, tietää mitä materiaalista saa ja mitä ei. Kaiken kaikkiaan diggaan aivan pirusti tästä kamerasta. Vähän se 8 bittinen ärsyttää välillä mutta yllättävän harvoin siihen sen vajauteen törmää. Toi codec itsessään on hämmästyttävän vahva. Tuntuu kyl aika orvolta jos tätä kameraa ei olisi käytössä.

Ja siitä päästään pyyhe-osastolle. Mulla tässä oli heti alkuun ongelma että SDI liitin pätki. Vähän aikaa sitten maltoin viedä sen huoltoon sinne paikkaan mistä ostin. Lupailivat 2 viikossa takaisin. Lainalaitteenkin sain kahdeksi viikoksi ja se piti sitten hakea Canonilta. Kahden viikon jälkeen palautin täysin puhkinussitun lainalaitteen. Omassa kamerassa meni huollossa vielä kaksi viikkoa päälle. Eli kaksi viikkoa mentiin ilman pääkameraa. Lisäski tehty kolme reissua yksi liikkeeseen ja kaksi Canonille. Yhteensä neljän viikon jälkeen sain kameran ja kävin sen samantien hakemassa. Kuulemma jonkun piirilevyn vaihtoivat. Laitoin omat kilkkeet takaisin ja virittelin kuvausvalmiiksi ja huvikseni testasin että kuinka on kivaa ku nyt toimii. Eipä toiminut. Tasan sama vika oli minkä takia se oli mennyt huoltoon. Kokeilin taas kahdella piuhalla ja kahdella monitorilla. Sormi osoitti tasan samaan paikkaan. Noh. Ajattelin että kun kuvauksia oli heti seuraavana päivänä niin kitkuttelen sen ja sit takaisin huoltoon. Niinhän se ei sitten mennyt. Tuon korjaamattoman korjauksen lisäksi Canonin valtuuttama huolto oli saanu äänet paskaksi. Mitään ääntä ei ottanut sisään. Nyt meni takaisin huoltoon. Siellä testattiin se kahdella monitorilla, kahdella piuhalla ja kahdella kameralla. Sormi osoitti taas siihen yhteen paikkaan. Eli takana kaksi reissua Canonille ja kolme jälleenmyyntiliikkeeseen ja kamera enemmän rikki kuin mitä se oli alunperin. Hyvä meno.
Onko tähän tapahtunut uutta?

Otsikon kamera kiinnostaisi kovasti, syksyllä olisi tarkoitus hankkia uusi kamera ja kovasti pähkäilen "videokameran" ja järkkärin välillä.

Jos tuota vertaa R6 Canoniin, niin mitkä asiat puoltaa tuommoisen käyttöä kuvauksissa? Äkkiseltään tulee mieleen R6 kuumuminen ja C200 sisäinen nd, mutta onko videokameran käytössä jotain sellaisia etuja mitä ei ainoastaan järkkäriä käyttänyt välttämättä tajua?
nsamppa
Viestit: 6431
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Canon C200

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

No siinä sen verran tapahtunut että kuukauden jälkeen oon saanu tietoa tänään että varaosaa odotellaan.

Jos otat vähänkään ääniä talteen niin siinä on iso ero. Toi nappaa neljä kanavaa sisään. Jos otat äänet napilla ja haulikolla, voit ajaa ne myös eri vahvistuksien kautta. Eli vähentää merkittävästi riskiä vetää äänet ruvelle. Toinen ääneen liittyvä on et vahvistin on huomattavasti parempi ja sitä kautta soundi on paljon parempi. Kolmas siihen liittyvä on että äänien taso on suoraan fyysisenä rullana. Helpottaa huomattavasti pikaisia säätöjä.

Sitten on tietenkin se että se on videokamera. Kaikki on tehty videon ehdoilla. On waveformit, mitä mä käytän koko ajan valotuksen arviointiin. On suljinajan määritys asteina. Kaikki napit on isoja, suoraan saatavilla ja niitä on paljon. Ergonomiasta tykkään todella paljon. Ei tarvii pelätä lämpiämistä tai sitä et tulee 30 min vastaan. Peaking on todella paljon parempi ku missään muussa mun käyttämässä kamerassa. Se kun vähän välisee ni siitä saa todella hyvin selvää. Noi nyt tulee tuossa äkkiseltään mieleen.

Sitten tietenkin kuvanlaatu. Se vaan näyttää paljon paremmalta. Vaikka onkin 8 bit ja onhan se aavistuksen pehmyt, niin sen ku saa oikein valotettua ja wb:n oikein, niin se on melkein samantien valmista ja näyttää pirun hyvältä. Toi matsku vaan näyttää paljon paremmalta ko järkkärien matsku. Liekö codecit vai mikä lie. Lisäksi dynamiikkaa on mun mielestä aika ronskisti enemmän.

Kyllä mä tykkään tolla kuvata paljon enemmän ko järkkäreillä. Ajattelin ton jossain vaiheessa päivittää C70:een, joten jos natsaa aikataulut hyvin niin voitaisiin kauppaa hieroa. Tosin jos ei tee videota työkseen tai harrasta sitä runsaasti, en välttämättä näe järkeä tommosta könttää laittaa paalua kameraan minkä edut tulee esiin ku sillä graindaa koko ajan. Riippuu minkälaista kuvaa, mut hyvä (ja halvempi) vaihtoehto on BMPCC6K pro. Toki af lähtee jne., mut kuvanlaatu on sitten ihanaa. Canonin craw lightista en oikein ite diggaa.

Eniveis. Mun kirjoissa lähestulkoon täydellinen kamera run’n’gun menoon.
_dc_
Viestit: 277
Liittynyt: Loka 07, 2007 14 : 00

Re: Canon C200

Viesti Kirjoittaja _dc_ »

nsamppa kirjoitti: Kesä 23, 2021 14 : 22 No siinä sen verran tapahtunut että kuukauden jälkeen oon saanu tietoa tänään että varaosaa odotellaan.

Jos otat vähänkään ääniä talteen niin siinä on iso ero. Toi nappaa neljä kanavaa sisään. Jos otat äänet napilla ja haulikolla, voit ajaa ne myös eri vahvistuksien kautta. Eli vähentää merkittävästi riskiä vetää äänet ruvelle. Toinen ääneen liittyvä on et vahvistin on huomattavasti parempi ja sitä kautta soundi on paljon parempi. Kolmas siihen liittyvä on että äänien taso on suoraan fyysisenä rullana. Helpottaa huomattavasti pikaisia säätöjä.

Sitten on tietenkin se että se on videokamera. Kaikki on tehty videon ehdoilla. On waveformit, mitä mä käytän koko ajan valotuksen arviointiin. On suljinajan määritys asteina. Kaikki napit on isoja, suoraan saatavilla ja niitä on paljon. Ergonomiasta tykkään todella paljon. Ei tarvii pelätä lämpiämistä tai sitä et tulee 30 min vastaan. Peaking on todella paljon parempi ku missään muussa mun käyttämässä kamerassa. Se kun vähän välisee ni siitä saa todella hyvin selvää. Noi nyt tulee tuossa äkkiseltään mieleen.

Sitten tietenkin kuvanlaatu. Se vaan näyttää paljon paremmalta. Vaikka onkin 8 bit ja onhan se aavistuksen pehmyt, niin sen ku saa oikein valotettua ja wb:n oikein, niin se on melkein samantien valmista ja näyttää pirun hyvältä. Toi matsku vaan näyttää paljon paremmalta ko järkkärien matsku. Liekö codecit vai mikä lie. Lisäksi dynamiikkaa on mun mielestä aika ronskisti enemmän.

Kyllä mä tykkään tolla kuvata paljon enemmän ko järkkäreillä. Ajattelin ton jossain vaiheessa päivittää C70:een, joten jos natsaa aikataulut hyvin niin voitaisiin kauppaa hieroa. Tosin jos ei tee videota työkseen tai harrasta sitä runsaasti, en välttämättä näe järkeä tommosta könttää laittaa paalua kameraan minkä edut tulee esiin ku sillä graindaa koko ajan. Riippuu minkälaista kuvaa, mut hyvä (ja halvempi) vaihtoehto on BMPCC6K pro. Toki af lähtee jne., mut kuvanlaatu on sitten ihanaa. Canonin craw lightista en oikein ite diggaa.

Eniveis. Mun kirjoissa lähestulkoon täydellinen kamera run’n’gun menoon.
Kiitos laajasta infosta!

Useampi ääniraita ja hyvä vahvistin olis kyllä kova juttu, voisi jättää haastiksissa zoomin nauhurin kokonaan pois.

Ootko havainnut eroa c200 ja r6 af:n toiminnassa esim. haastiksissa? Mulle af on ehdoton olla olemassa ja nykyisissä rungoissa esim. Sigman 30mm putken kanssa af on liian epäluotettava.

Katselin ko. kameran speksejä vielä ja huomasin ettei sillä onnistu 4k 50fps jonka pitäisi onnistua seuraavalla kameralla, joten pitänee pysyä Sonyissa.

Muistelisin että kuvasit joskus Sonylla, joten missä c200 meni fx6/fs5/fs7 ohi kun valitsit sen?
nsamppa
Viestit: 6431
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Canon C200

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

_dc_ kirjoitti: Kesä 25, 2021 16 : 57
Kiitos laajasta infosta!

Useampi ääniraita ja hyvä vahvistin olis kyllä kova juttu, voisi jättää haastiksissa zoomin nauhurin kokonaan pois.

Ootko havainnut eroa c200 ja r6 af:n toiminnassa esim. haastiksissa? Mulle af on ehdoton olla olemassa ja nykyisissä rungoissa esim. Sigman 30mm putken kanssa af on liian epäluotettava.

Katselin ko. kameran speksejä vielä ja huomasin ettei sillä onnistu 4k 50fps jonka pitäisi onnistua seuraavalla kameralla, joten pitänee pysyä Sonyissa.

Muistelisin että kuvasit joskus Sonylla, joten missä c200 meni fx6/fs5/fs7 ohi kun valitsit sen?
Eipä mitään. Mukava näistä on turistella.

Jos haastiksia teet paljon, niin silloin näen tossa kyllä paljonkin järkeä. Se kyllä helpottaa. Ja jos Sonyihin vertaa, niin siinä hommassa flippiruutu on niistä ainoista paikoista mihin valitsisin Sonyn tyylisen näytön sijaan.

On se af ihan erilainen. R6 on merkittävästi parempi. Se on nopeampi, luotettavampi, tarkempi, helpompi käyttää, paremmin muokattavissa jne. Kyllä sillä C200:n tarkennuksella pärjää, ja oikein hyvinkin, mutta siltikin R6 on parempi. Tosin sanottakoon että C200:n eduksi laskettakoon face only- mode milloin tarkennuksen pitäisi loppua jos kasvoja ei havaita. Siinäkin hommassa tosin c200 on kertaalleen onnistunut tarkentamaan lukossa olleista kasvoista takaseinään. Sitten taas R6 tekee lähes koko ajan semmosta pikku nypynypyä mikä on vähän ärsyttävää sekin. Eli siis summasummarum sanoisin että toimii kyllä ja mä käytän koko ajan, mutta olen kyllä löytänyt niistä nipotettavaa ja ovat pettäneet. Siltikin ei varmasti jää siitä roikkumaan.

Kyllä sillä onnistuu 4K50fps. Sekin on todella hyvän näköinen. Ton framerate valinnan kun on konffannut vielä pikanappiin niin aika nopsaan sen saa valituksi. 4K100p jää sen sijaan piippuun.

Mulla toi Sony Canon siirtymä lähti ajatuksesta ”perhana, pakko stedaa tota BMPCC6K:ta”. Sen nokille tuli ostettua Sigman 18-35, mikä edelleen on mun työhevonen, ja siihen piti jäädä. Toisin kävi. Mulle selvisi tosi nopsaan et af/mf kytkin on mulle tosi tärkeä ja sitä kautta mekaaninen tatsi mf:lla. Sonyn laseissa kun on se kiihtyvä mf, niin sen takia ne lasit oli mulle pelkkiä af laseja. Nyt mulla kaikki on af ja mf laseja. Toki pois lukien mun ihanat Leicat ja muut vanhat lasit. Mähän pitkään, pitkään odottelin A7SIII:a, mutta sitä ei tullut koskaan niin lipsahti. Mut siis mä en niin vaihtanut Sonya mihinkään, sen enempää ku vaihdoin Canoniin. Mä pikemminkin vaihdoin kaikki lasit ef mountisiksi. Ne kun saa mihin tahansa kiinni jos haluaa, ne on usein pirun hyviä, niitä on paljon käytettynä ja niitä saa halvalla. Runkoja sit tulee ja menee, mut noi jää. Tässä puolentoista vuoden aikana tullu kerättyä aika mittava setti lasia ja niillä mennään.

En mä näe mitään erikoista syytä miksi et valitsisi Sonyn vastaavia fx6/fs5 jne. Aivan varmasti erinomaisia kameroita. Mä vaan tarkentelen manuaalisesti niin paljon, niin mulle yksistään toi yksi af/mf kytkin oli helposti riittävä syy lähteä tähän vaihtorumbaan. Ja siis sanottakoon että olen siihen valintaan erittäin tyytyväinen. Se toimi mulle hyvin. Rungot sen sijaan on enemmän tai vähemmän samanlaisia. Jotku sekoilee toisaalla ja on parempia toisaalla. Yhtä hyviä/yhtä huonoja ne on ja kaikilla saa hommat tehtyä.
_dc_
Viestit: 277
Liittynyt: Loka 07, 2007 14 : 00

Re: Canon C200

Viesti Kirjoittaja _dc_ »

nsamppa kirjoitti: Kesä 25, 2021 17 : 28
_dc_ kirjoitti: Kesä 25, 2021 16 : 57
Kiitos laajasta infosta!

Useampi ääniraita ja hyvä vahvistin olis kyllä kova juttu, voisi jättää haastiksissa zoomin nauhurin kokonaan pois.

Ootko havainnut eroa c200 ja r6 af:n toiminnassa esim. haastiksissa? Mulle af on ehdoton olla olemassa ja nykyisissä rungoissa esim. Sigman 30mm putken kanssa af on liian epäluotettava.

Katselin ko. kameran speksejä vielä ja huomasin ettei sillä onnistu 4k 50fps jonka pitäisi onnistua seuraavalla kameralla, joten pitänee pysyä Sonyissa.

Muistelisin että kuvasit joskus Sonylla, joten missä c200 meni fx6/fs5/fs7 ohi kun valitsit sen?
Eipä mitään. Mukava näistä on turistella.

Jos haastiksia teet paljon, niin silloin näen tossa kyllä paljonkin järkeä. Se kyllä helpottaa. Ja jos Sonyihin vertaa, niin siinä hommassa flippiruutu on niistä ainoista paikoista mihin valitsisin Sonyn tyylisen näytön sijaan.

On se af ihan erilainen. R6 on merkittävästi parempi. Se on nopeampi, luotettavampi, tarkempi, helpompi käyttää, paremmin muokattavissa jne. Kyllä sillä C200:n tarkennuksella pärjää, ja oikein hyvinkin, mutta siltikin R6 on parempi. Tosin sanottakoon että C200:n eduksi laskettakoon face only- mode milloin tarkennuksen pitäisi loppua jos kasvoja ei havaita. Siinäkin hommassa tosin c200 on kertaalleen onnistunut tarkentamaan lukossa olleista kasvoista takaseinään. Sitten taas R6 tekee lähes koko ajan semmosta pikku nypynypyä mikä on vähän ärsyttävää sekin. Eli siis summasummarum sanoisin että toimii kyllä ja mä käytän koko ajan, mutta olen kyllä löytänyt niistä nipotettavaa ja ovat pettäneet. Siltikin ei varmasti jää siitä roikkumaan.

Kyllä sillä onnistuu 4K50fps. Sekin on todella hyvän näköinen. Ton framerate valinnan kun on konffannut vielä pikanappiin niin aika nopsaan sen saa valituksi. 4K100p jää sen sijaan piippuun.

Mulla toi Sony Canon siirtymä lähti ajatuksesta ”perhana, pakko stedaa tota BMPCC6K:ta”. Sen nokille tuli ostettua Sigman 18-35, mikä edelleen on mun työhevonen, ja siihen piti jäädä. Toisin kävi. Mulle selvisi tosi nopsaan et af/mf kytkin on mulle tosi tärkeä ja sitä kautta mekaaninen tatsi mf:lla. Sonyn laseissa kun on se kiihtyvä mf, niin sen takia ne lasit oli mulle pelkkiä af laseja. Nyt mulla kaikki on af ja mf laseja. Toki pois lukien mun ihanat Leicat ja muut vanhat lasit. Mähän pitkään, pitkään odottelin A7SIII:a, mutta sitä ei tullut koskaan niin lipsahti. Mut siis mä en niin vaihtanut Sonya mihinkään, sen enempää ku vaihdoin Canoniin. Mä pikemminkin vaihdoin kaikki lasit ef mountisiksi. Ne kun saa mihin tahansa kiinni jos haluaa, ne on usein pirun hyviä, niitä on paljon käytettynä ja niitä saa halvalla. Runkoja sit tulee ja menee, mut noi jää. Tässä puolentoista vuoden aikana tullu kerättyä aika mittava setti lasia ja niillä mennään.

En mä näe mitään erikoista syytä miksi et valitsisi Sonyn vastaavia fx6/fs5 jne. Aivan varmasti erinomaisia kameroita. Mä vaan tarkentelen manuaalisesti niin paljon, niin mulle yksistään toi yksi af/mf kytkin oli helposti riittävä syy lähteä tähän vaihtorumbaan. Ja siis sanottakoon että olen siihen valintaan erittäin tyytyväinen. Se toimi mulle hyvin. Rungot sen sijaan on enemmän tai vähemmän samanlaisia. Jotku sekoilee toisaalla ja on parempia toisaalla. Yhtä hyviä/yhtä huonoja ne on ja kaikilla saa hommat tehtyä.

Kiitos taas, kyllähän tuolla näyttää saavan 4k 50fps. Rajalan sivuilla oli virheellisesti vain 24,25 ja 30fps.
Laita vaikka yv jos olet syksyllä luopumassa kamerasta, pitää sitten katsoa onko mahiksia sijoittaa kunnon kalustoon.

Af/mf kytkin on kyllä asia mitä kaipaisi jokaisella kuvauskerralla Sonyjen kanssa, joten ymmärrän kyllä hyvin valintasi. Canoniin kun hankkisi Sigman 18-35 lisäksi 50mm primen ja 70-200 zoomin niin lasia olisi omiin tarpeisiin riittävästi ja rahaa niihin ei palaisi kovin paljon.
Kovasti vielä mietityttää onko videokameraan siirtyminen järkevää, kun samalla pitäisi uusia tosi kalliit muistikortit ja akut, hommata jämerämpi jalusta, slideri, vakaaja jne. ja edittikalustokin saattaa kyykätä raw videon kanssa...
nsamppa
Viestit: 6431
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Canon C200

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Mäpä laitan tän korvan taa. Multa lähtee siinä samalla siihen nokalle hitsattu Sigma 18-35, niin siinähän se paketti olis jo hyvässä vauhdissa.

C200 syö niitä perus sd kortteja. Vasta jos haluaa RAW’ta niin silloin pitää olla CF kortti. Oon tainnu yhden pätkän sillä kuvata ja ensinnäkin se vie tilaa aivan järkyttävästi, toisekseen mä en hirveästi siitä digannu. Mulla toi on semmonen perus saha graindaukseen ja jos RAWia tarvii, ni sitä varten on Blackmagic. Hyvin on toiminu tähän asti se kombo. Orkkis 6K:sta ei enää hirveitä tarvii maksaa ja siinä on kanssa kameraa. Akut kyl tohon C200:aan maksaa, mut koklasin ostaa Patonan vastaavia ja ne kyl on hyviä ja erittäin järkevän hintaisia. Jämäkkä jalusta on kyl hyvä ja etenkin hyvä nestepää on tosi hyvä olla. Mut siis ei toi C200 niin karsee möntti oo etteikö se suht stydin normijalustan päällä pysyis. Sit noista slidereista ja gimbaleista ym hilavitkuttimista mä sanoisin et unohda ne alkuun. Perus jalusta riittää hyvin pitkälle. Sen sijaan opettele ihan pirusti käsistä kuvaamista. Mä oon nyt sitä harjoitellu sen pari vuotta ja se on kyl niin hyvä taito omata ja siihen harjaantuu koko ajan. Se mahdollistaa niin paljon eri juttuja ja nopsaan. YouTubesta löytyy hyviä oppeja ja vähän huonompia oppeja ja sit vaan harjoittelemaan. Ainakin mun duuni on semmosta tykittämistä et siinä missä olisin yhden sliderin laittanu kohdilleen, oon kuvannu jo koko homman riittävän hyvin. Toki niille on ehdottomasti paikkansa, mut vuokraa vaikka alkuun ja kattoo sit mitä tarvii. On mullakin tulla slider ”sit ku sitä tarvii” pinossa mutten en ees muista milloin on tullu sitä käytettyä.
nsamppa
Viestit: 6431
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Canon C200

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Tässä pikku sämppeli C200:sta aivan mukavuusalueellaan:

https://vimeo.com/570433700

Toki mukana puhuva pää setissä myös R6.

Koklattiin josko alettais tekee tommosia vähän erilaisia henkilöbrändäysvideoita. Pikkuista pilkettä silmäkulmaan, pikkuista silmäkarkkia ja vähän persoonaa esiin. Noita uusia juttuja on hyvä testaa omaan henksuun.
_dc_
Viestit: 277
Liittynyt: Loka 07, 2007 14 : 00

Re: Canon C200

Viesti Kirjoittaja _dc_ »

nsamppa kirjoitti: Kesä 30, 2021 23 : 29 Mäpä laitan tän korvan taa. Multa lähtee siinä samalla siihen nokalle hitsattu Sigma 18-35, niin siinähän se paketti olis jo hyvässä vauhdissa.

C200 syö niitä perus sd kortteja. Vasta jos haluaa RAW’ta niin silloin pitää olla CF kortti. Oon tainnu yhden pätkän sillä kuvata ja ensinnäkin se vie tilaa aivan järkyttävästi, toisekseen mä en hirveästi siitä digannu. Mulla toi on semmonen perus saha graindaukseen ja jos RAWia tarvii, ni sitä varten on Blackmagic. Hyvin on toiminu tähän asti se kombo. Orkkis 6K:sta ei enää hirveitä tarvii maksaa ja siinä on kanssa kameraa. Akut kyl tohon C200:aan maksaa, mut koklasin ostaa Patonan vastaavia ja ne kyl on hyviä ja erittäin järkevän hintaisia. Jämäkkä jalusta on kyl hyvä ja etenkin hyvä nestepää on tosi hyvä olla. Mut siis ei toi C200 niin karsee möntti oo etteikö se suht stydin normijalustan päällä pysyis. Sit noista slidereista ja gimbaleista ym hilavitkuttimista mä sanoisin et unohda ne alkuun. Perus jalusta riittää hyvin pitkälle. Sen sijaan opettele ihan pirusti käsistä kuvaamista. Mä oon nyt sitä harjoitellu sen pari vuotta ja se on kyl niin hyvä taito omata ja siihen harjaantuu koko ajan. Se mahdollistaa niin paljon eri juttuja ja nopsaan. YouTubesta löytyy hyviä oppeja ja vähän huonompia oppeja ja sit vaan harjoittelemaan. Ainakin mun duuni on semmosta tykittämistä et siinä missä olisin yhden sliderin laittanu kohdilleen, oon kuvannu jo koko homman riittävän hyvin. Toki niille on ehdottomasti paikkansa, mut vuokraa vaikka alkuun ja kattoo sit mitä tarvii. On mullakin tulla slider ”sit ku sitä tarvii” pinossa mutten en ees muista milloin on tullu sitä käytettyä.
Peilitömiin siirtyessä vaihdoin jalustan ja nestepään, sliderin ja vakaajan kevyempiin jotta koko setti olisi mahdollisimman kompakti, mutta kyllä rimpuloiden kamojen kanssa touhuaminen on välillä ärsyttävää.

Kuvauskeikoilla mulla on toinen kamera 90% ajasta lyhyen sliderin päällä ja toinen jalustalla tai vakaajassa, joten molempia on helppo sommitelma ja siirtää, ja kuvaaminen on aika nopeaa kun lähes aina on hirveä kiire.
nsamppa kirjoitti: Heinä 03, 2021 8 : 59 Tässä pikku sämppeli C200:sta aivan mukavuusalueellaan:

https://vimeo.com/570433700

Toki mukana puhuva pää setissä myös R6.

Koklattiin josko alettais tekee tommosia vähän erilaisia henkilöbrändäysvideoita. Pikkuista pilkettä silmäkulmaan, pikkuista silmäkarkkia ja vähän persoonaa esiin. Noita uusia juttuja on hyvä testaa omaan henksuun.


On kyllä hyvää jälkeä, mutta eiköhän tuossa suurin vaikutus ole tekijällä :)

Ootko huomannu onko ihon värit selvästi paremmat ja onko ylivalottunutta kuvaa helpompi korjata kuin Sonyn järkkäreiden matskuista?
nsamppa
Viestit: 6431
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Canon C200

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

En nyt osaa äkkiseltään muistaa tarkasti miten Sonyjen matskut käyttäytyi, joten en viitti antaa mitään tarkkaa arviota. Lisäksi mun mielestä koko tilanne missä verrataan järkkäriä (A7III) ja videokameraa on epäreilu. Tai siinähän vois kysyä et minkälaisia valokuvia saa C200:lla. Voin sen sijaan sanoa et Sonyn slogit ei oikein koskaan totellu mua. Niistä tuli aina raivostuttavan magentaa jälkeä. Mieluummin tein omat profiilit youtube oppien avulla ja niillä mentiin. Canonilla sen sijaan ylivalotus ja Canonin omat LUTit antaa jo todella vahvan pohjan. Siihen vaan pikkuista säätöä ja se on valmis. Kyllä mä todella paljon tykkään miten c200 tekee ihonsävyt, mut et tunnistaisinko sen sokkotestissä jos verrataan vaikka FX6:een? En usko. Sitten siihen soppaan vielä lisätään R6:n keltaisen oranssit sävyt niin mahdoton sanoa tekeekö Sony vai Canon paremmat ihon värit. Sen sijaan sen osaan sanoa pomminvarmasti et C200 on aivan köysissä jos alivalotat vahingossa. Tuhisee suht runsaasti. Kyl pitää vähän olla jo tietoa mitä halutaan. Esim vaikka toi linkkaamani pätkä. Ne yhdet ”pukukoppi” klipit on aivan törkeän alivalotetut ja jos olis niistä ees yrittänyt kaivaa jotain niin kintuilleen olis menny ja pahasti. Mut toisaalta mä halusin siitä tommosen tunnelman niin siinähän sit kuvaa niin. Ja postissa sit loputkin tummat värittömäksi, niin siellähän ovat. Enkä lähde vertaamaan yli-/alivalottamisen korjaamista Sony vs Canon akselilla. Ei mulla oo tarpeeksi kokemusta/tietotaitoa/kiinnostusta siihen 🤷🏼‍♂️
nsamppa
Viestit: 6431
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Canon C200

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Harvoin tänne tulee duunijuttuja jaettu, mut nyt on ihan hauska esimerkki ja kertoo otsikon kameran RAW'n kyvyistä. Kuvattua osaa on toki vain viimeinen osa. Muut ovat valmista kaupan hyllyn tavaraa. Linkin video siis kuvattu täydessä päivänpaisteessa. Aika raa'alla tavalla sitä saa vääntää eikä oikein mitään ongelmia tullut vastaan. Jos mun työ olisi valtaosin tuollaista, olis tää kamera aika nappivalinta.

https://vimeo.com/611829088
Vastaa Viestiin