New Sony 24-70mm f/2.8 GM II lens

[Maffer]

Ei käy. Kun 100MP on ovella, tuo ei piirrä edes 61MP ritsan kennoa täyteen.

[hkoskenv]

Ei käy. Kun 100MP on ovella, tuo ei piirrä edes 61MP ritsan kennoa täyteen.

100 MP tulee olemaan näillä vehkeillä markkinointihömppää. Ehkä jonkun huippulasin joku poikkeuksellisen onnistunut yksilö voi päästä jonkinlaiseen kontrastiin osalla kuva-alaa täydellisissä laboratorio-oloissa, mutta siihen se jää. Minkään valmistajan "toleranssit" eivät taida olla kymmentäkään megapikseliä, jos vikatapausta aletaan puimaan. Sen merkitys on enemmän datan tarjoaminen erilaisille kuvankäsittelyalgoritmeille ja tietysti myös valheellisen mielikuvan kehityksen jatkumisesta pönkittäminen, että kameraharrastajat ostaavat seuraavat markit älyttömillä resoluutioilla.

[Maffer]

Äläs ny horise. 108MP kännyköilläkin saadaan jo detailia talteen kiitettävästi. 100MP kennon jos joku valmistaja tuo markkinoille, on silloin kakkuloiden myös suoriuduttava hommasta edes auttavasti.

Suurin osa nykyisistä 100mm+ teleprimeistä tulisi suoriutua hyvin. Ehkä jopa 85mm+. Normiprimeistä 50mm on Sonylla ja Canonilla kohdallaan. Laajikset on kaikilla tuhnuja.

Sonylta puuttuu nyt juuri ne laajat T/S primet joilla ongelma korjataan.

[temama]

Äläs ny horise. 108MP kännyköilläkin saadaan jo detailia talteen kiitettävästi. 100MP kennon jos joku valmistaja tuo markkinoille, on silloin kakkuloiden myös suoriuduttava hommasta edes auttavasti.

Suurin osa nykyisistä 100mm+ teleprimeistä tulisi suoriutua hyvin. Ehkä jopa 85mm+. Normiprimeistä 50mm on Sonylla ja Canonilla kohdallaan. Laajikset on kaikilla tuhnuja.

Sonylta puuttuu nyt juuri ne laajat T/S primet joilla ongelma korjataan.

Ai laajikset tuhnuja. Hehheh. Sonyllahan on useita erinomaisia laajiksia!

[habannaama]

Notta noi Mafferin jutut jaksaa naurattaa aina vaan

Ensin Sonyn 61MP kenno on ritsa ja toisessa lauseessa 108MP luurilla saa kiitettävää detaljia

Näissä "yhtälöissä" on jotain niin syvällisen hienoa, jota tällainen kiertokoulun käynyt Turkulainen ei vaan jummarra, ei niin sitten millään, vaikka kuinka yrittäisi.

Kertokaas nyt viisaammat, mitä olen missannut?

[temama]

Kertokaas nyt viisaammat, mitä olen missannut?

Ehkäpä vain unohdat välillä mafferssin huikkasen omituisen inhorealistisen huumorintajun?

[inhorealistinen
muuten realistinen, mutta keskittyy asioiden huonoina tai rumina pidettyihin ominaisuuksiin tai liioittelee niitä. Pienehkön sivistyssanakirjan mukaan inhorealismi tarkoittaa yleensä todellisuuden kielteisten puolten tunteetonta ja ehkä liioittelevaa esille tuomista, usein jopa samaa kuin kyynisyys; periaatteessa kuitenkin (ainakin Suomen kielen perussanakirjan mukaan) inhorealismia on "epämiellyttäviä naturalistisia yksityiskohtia viljelevä realismi".]

[Maffer]

Sanoinko että 61MP o tuhnu? En kai. Mut siis eihän tämä nyt oikein pelaa että isolla haloolla uusi bling GM ja ei riitä edes 61MP Soniin. Kai nyt kunnon sonisti muistaa että sieltä tulee se 100MP runko. Milläs sen 100MP aiotte ottaa talteen? Laajiksissa se on mahdollista T/S kakkuloilla joiden valtava piirtoympyrä sallii keskeltä nykytekniikalla aikalailla täydet 100MP.

Luuriläppä taas liittyy siihen että kyllä sieltä jokusen kymmenen MP irtoaa vaikkei tietenkään 108MP.

[habannaama]

Sanoinko että 61MP o tuhnu? En kai. Mut siis eihän tämä nyt oikein pelaa että isolla haloolla uusi bling GM ja ei riitä edes 61MP Soniin. Kai nyt kunnon sonisti muistaa että sieltä tulee se 100MP runko. Milläs sen 100MP aiotte ottaa talteen? Laajiksissa se on mahdollista T/S kakkuloilla joiden valtava piirtoympyrä sallii keskeltä nykytekniikalla aikalailla täydet 100MP.

Luuriläppä taas liittyy siihen että kyllä sieltä jokusen kymmenen MP irtoaa vaikkei tietenkään 108MP.

En ilmaissut että olisit kertonut 61MP:n olevan tuhnu, vaan ritsa. Mitä se sitten sinun puhekielessäsi tarkoittaneekaan, ilmeisesti ei ihan samaa kuin omassa, jossa sen voisi kääntää melko suoraan romuksi (voidaan tulkita myös tuhnuksi).

Kunnon Sonisti? Määrittele kunnon Sonisti?
Itse en allekirjoita olevani sellainen, mulle nää laitteet ovat vain ja ainoastaan kuvantamisvälineitä, ei mitään kohteita joiden kanssa harrastetaan seksiä tai muuta vastaavaa.

En ota kantaa uuden GM:n kuvanlaadusta, kun en ole moista edes kokeillut ja tokkopa tulen edes kokeilemaan, sen verran arvokas kampe, ettei ole edes märkien päiväunien kohde, eikä kyllä onkivapazoomina olisi muutoinkaan.

No joo, onkivapazoomi ja onkivapazoomi, onhan mulla tuo 16-35/4, joka edustaa samaa suunnittelufilosofiaa, mutta eipä tuo vaihdossa kustantanutkaan kuin sen 60 € (muistaakseni) ja kun tarve oli laajalle päälle kova, niin riskillä menin (en edes kokeillut ennen) ja kuvanlaadullisesti kyllä kannatti.

Osa tuonkin kuvanlaatua morkkaa, kun ei ole "täydellinen", eikä se sitä pikselirunggareille olekaan, mutta mitä sillä nytkin viikonvaihteen pohjanmaa-reissulla puolisentoistasataa kuvaa napsin menemään, niin sen sävydynamiikka/sävymaailma/yleinen kuvanlaatu sai kyllä hymyn huulille kun kuvia Capture Onella tsekkailin, eli tällaiselle tavan tallaajalle, joka ei tarkastele kuvia mikrometri kädessä reunasta reunaan, laatu riittää 42MP kennolla varsin mainiosti.

Eli jos omia kokemuksiani ynnään 16-35/4 + 42MP combolla, niin uskoisin aika monen olevan tyytyväinen tuon uuden GM:n kuvanlaatuun jo 61MP:nkin kennolla.

Nuo luurivertailut on niiiiiin väsyneitä, ettei oikein tällaisessa asiayhteydessä tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa, syystä että niin moneen kertaan kuultuja vitsejä, että vain todelliset a-luokan uuvatit saavat enää noista vitseistä jonkinlaisia kiksejä.

[Maffer]

Eiei. 108MP > 24MP downsamplattu luurikuva on aivan kilpailukykyinen. Mut ottaisinko 100MP digiä käyttöön vain siksi että sen kuva pitäisi aina pienentää 24MP? No en. Vaan siksi että pixel-shiftillä saadaan 400MP jonka voi myös pienentää 100MP. Kun tarjotaan tällaista markkinoille, on sen toimittava ilman kompromisseja. Oikea ratkaisu olisi ollut kasvattaa piirtoympyrää ja tehdä tästä ainakin 1.5x edellistä suurempi jalustapannan kera.

[temama]

. Oikea ratkaisu olisi ollut kasvattaa piirtoympyrää ja tehdä tästä ainakin 1.5x edellistä suurempi jalustapannan kera.

nope, jos puhut Sony 24-70mm f/2.8 GM II glasista, kuten oletan - kun sen ketjussa ollaan.

Mitä enemmän olen tutustunut tähän uutukaiseen, niin sitä helpompi on ollut ymmärtää sen tarkoitusta. Tälläistä kovin moni on varmasti kaivannut; kevyt kino 24-70mm, f/2.8 aukolla, ja hyväpiirtoinen myös täydellä aukolla!

[Maffer]

GM on Grand Master, ei mikään Plastic Wonder. Helppoheikeille on jo pilvin pimein helium-täytteisiä hupituutteja.

[habannaama]

GM on Grand Master, ei mikään Plastic Wonder. Helppoheikeille on jo pilvin pimein helium-täytteisiä hupituutteja.

Totaalirepeäminen

[hkoskenv]

Kun tarjotaan tällaista markkinoille, on sen toimittava ilman kompromisseja. Oikea ratkaisu olisi ollut kasvattaa piirtoympyrää ja tehdä tästä ainakin 1.5x edellistä suurempi jalustapannan kera.

Saahan sitä vaatia mutta ei kannata ottaa ihan hillitöntä raivaria, kun ei tuon tason vaatimukset toteudu. Linssien hinta kasvaa äärimmäisen jyrkästi koon mukana. Tuollainen 1.5 kertaa suurempi lasi maksaisi ainakin kymmenkertaisesti. Enemmänkin, kun ottaa huomioon, että se jäisi marginaalituotteeksi, jonka myyntimäärä koko maailmassa olisi ehkä 100 kpl.

Jos tuollaisia oikeasti haluaa, joku optiikkafirma tekee mittatilauksena. Se sitten maksaa mitä maksaa, mutta täydellisyydestä riippuvaisen pers'aukisen kannattaa erikoistua suosiolla täydellisen kurjuuden tavoitteluun ja jättää tekniset leikit oligarkeille. Huvijahdin hinnalla saa jo varmaan ihan kivat speksit ja takuun kaupan päälle.

[Maffer]

No ei varmasti maksa 10x. Pentaksin normaalizoomi (siis ihan moderni vehje) 645:lle ei todellakaan maksa 20 000€ vaan vain 4-5k€ riippuu mistä etsii. Sen piirtoympyrä on isompi ja kattaisi rupukinon parhaalta alueelta loistavasti. Se tosin on loistava myös yli kinon menevältä osalta.

Painokin on n. 1.5x edellinen GM.

[apixels]

Realiteetit on mitkä on.

1
Kameravalmistajien liiketoimminnan edellytykset ovat heikentyneet jo lähes kymmnen vuotta peräjälkeen. Edellisestä on seurannut, että uusista malleista otetaan entistä isompaa hintaa ainakin alkuun. Esim. Canon RF 100-500 on hinnaltaan aika posketon vrt sony 200-600. Koronavuodet toivat poikkeuksellista muutosta trendiin kun ihmiset rupesivat harrastamaan enemmän. Kyseistä myynnin kasvua taas hankaloittaa edelleen globaali piiripula ja tuontantoketjujen haasteet yleisesti.

2
Entistä isommat inflaatiopaineet nostavat tuotteiden hintoja varmasti jatkossa.

3
Uutuuslisä on lähes aina mukana hinnassa.

4
Ainahan tulee näitä Cashbackejä ja alekanpanjoita. 10% ale on 2500 lasista 250 euroa.

5.
Myös kolmannen vaihtoehdon hinta eli Sigma 24-70 2.8 DG DN art taitaa olla kallistunut julkkari hinnasta. Liekkö uudet vapaita jo pölyn imemisestä?

[apixels]

Olisi toki mielenkiintoista tietää mitä kävisi jos Sony toisi paremmin suojatun painavamman mallin kys. linssistä, joka ei olisi pumppuzoomi äsken julkaistun kakkosmallin rinnalle samalla optisella suorituskyvyllä. 5 vuoden päästä saattaisi myyntiluku tilastot kertoa, että yhteisistä myydyistä 90% oli sitä pienempää ja kevyempää pumppumallia.

Vaikea tietää kun mikään valmistaja ei tod.näk tuota testiä tee.

[apixels]

Ei käy. Kun 100MP on ovella, tuo ei piirrä edes 61MP ritsan kennoa täyteen.

Toivon todella, ettei Sony julkaise A7RV:sta 100mpix kennolla tai vähintään julkaisevat kaksi mallia sitten kerralla, joista toinen on se 100 ja toinen samalla 61 mpix kennolla tai joku 70 mpix. jos pakko isontaa. Jo 61Mpix kennolla rupeaa kaikki liike muodustumaan ongelmaksi. 100mpix se varmaan korostuisi entisestään, joten olisi hyvä jos tulisi kaksi eri mallia.

Paljon tärkeämpää olisi, että A7RV malliin tulisi tuo teknisesti melko riittävä 9miljoonan pikselin etsin. Eli kutakuinkin FULL HD resoluution EVF. Sitä EVF:ää kun testaa niin tajuaa miten *sensuroitu* kaikki pienemmän resoluution etsimet ovat. Sen lisäksi päivänvalossa toimiva kääntyvällä näytöllä oleva korkeamman tarkkuuden näyttö. Olisipa toteutus sitten Nikon Z9 tyyliin tai kääntyvä tai kuten A7IV / R5 kamera malleissa.

Lisäksi se, että Sonyn tulevista rungoista löytyisi suoraan Focus stacking ominaisuus olisi GOLDEN.

[Maffer]

Olen samaa mieltä focus-pinosta. Aivan käsittämätöntä ettei sitä ole edes uusimmissa rungoissa Sonylla. Se on kuitenkin nro. 1 feature kun isolla MP-määrällä yritetään selvitä menemättä diffraktioon saakka ja genrenä maisemakuvaus.

[hkoskenv]

Olisi toki mielenkiintoista tietää mitä kävisi jos Sony toisi paremmin suojatun painavamman mallin kys. linssistä, joka ei olisi pumppuzoomi äsken julkaistun kakkosmallin rinnalle samalla optisella suorituskyvyllä. 5 vuoden päästä saattaisi myyntiluku tilastot kertoa, että yhteisistä myydyistä 90% oli sitä pienempää ja kevyempää pumppumallia.

Vaikea tietää kun mikään valmistaja ei tod.näk tuota testiä tee.

Ei tarvitse tehdä, koska se on itsestäänselvää. Suurimmalle osalle kuvaajista näiden tekniset ominaisuudet ovat jo täysin yli tarpeen. Ammattilaiset ja valokuvapainotteiset harrastajat ostavat tietenkin pienemmät ja kevyemmän, vaikka kuva olisi 0.000285 % sutumpi. Leveilijöillekin on mukavampaa esitellä pientä ja kevyttä kuin isoja rohjoja. Tekniikkahifistit lienevät aika pieni osa näiden ostajista.

Suojattua teollisuusoptiikkaa saa kyllä. Se on takuulla isoa ja painavaa ja kallista. Mutta aika harva kuluttaja sitä ostaa.

[hkoskenv]

Olen samaa mieltä focus-pinosta. Aivan käsittämätöntä ettei sitä ole edes uusimmissa rungoissa Sonylla. Se on kuitenkin nro. 1 feature kun isolla MP-määrällä yritetään selvitä menemättä diffraktioon saakka ja genrenä maisemakuvaus.

Miten saat maiseman pysymään vakaana? Superresoluutioisilla maisemakuvilla ideana lienee joku sellainen, että laajaa maisemakuvaa voi zoomata niin että yksittäiset lehdet, ruohonkorret ja hyönteiset näkyvät. Mutta ne eivät pysy ikinä paikallaan. Jos otat täydellisellä kameralla täydellisellä jalustalla focus stackin, liike-epäterävyys suttaa kuvan.

Ja jos ei niin käivisikään, hifisti nostaisi rimaa, kunnes saisi valittaa, että AF seuraa mannerliikuntoja tai vuorijonon kasvua pikometrin jäljessä ja kaikki on suttua ja sekundaa.