Sony RX10 Mark IV

Nikon-digit, Sony-digit (ei-järjestelmädigejä)
Maffer
Viestit: 21614
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Kaularemmillä? Selkäänhän sinko ripustetaan. Voi kiivetä sen 600/4 telen kanssa vaikka 3000m. Eikä mikään surkea lowepro vaan oteaan rinkasta alumiinikehikko ja siihen jämäkät tukiremmit.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
1200mm
Viestit: 26
Liittynyt: Maalis 02, 2019 15 : 55

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja 1200mm »

Maffer kirjoitti:Kaularemmillä? Selkäänhän sinko ripustetaan. Voi kiivetä sen 600/4 telen kanssa vaikka 3000m. Eikä mikään surkea lowepro vaan oteaan rinkasta alumiinikehikko ja siihen jämäkät tukiremmit.
Itse pidän tärkeänä, että kamera on nopeasti kuvausasennossa kun tilanne sitä vaatii. Vyöltä kantoasennosta menee vain muutama sekunti kun tuo tykki jo valottaa kennoa monopodin piikki tukevasti tukivyön reiässä.
1200mm
Viestit: 26
Liittynyt: Maalis 02, 2019 15 : 55

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja 1200mm »

Varmaan jo jollain kokemusta tuosta otsikon Sonyn kennosta, että kuinka paljon kuvaa kärsii cropata jos noin yleisesti ja samoissa olosuhteissa vertaa esim. tuon 7D mark II kennoon joka kestää melko paljon croppia ? Haaveena edes tuo kino 1000 millisen kuvakulma.
Räntä
Viestit: 458
Liittynyt: Tammi 28, 2019 17 : 51

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja Räntä »

1200mm kirjoitti:Varmaan jo jollain kokemusta tuosta otsikon Sonyn kennosta, että kuinka paljon kuvaa kärsii cropata jos noin yleisesti ja samoissa olosuhteissa vertaa esim. tuon 7D mark II kennoon joka kestää melko paljon croppia ?
Sonyn 1"-kennoista on paljonkin kokemusta, mutta 7D2:ta olen testannut vain n. 5 vuotta sitten, joten tämän päivän vertailutieto puuttuu. DxO antaa kokoerosta huolimatta kennoille samat 70 pistettä, josta voi rohkeasti päätellä että kuvanlaatu ja croppivara ovat myös suunnilleen samat. Osaava kuvankäsittelijä leipoo terävästä Sony-tiedostosta helposti 1000mm kuvakulmaa vastaavan riittävän laadukkaan nettikuvan.

Vaikka Sonyn kenno on pienempi, molemmat ovat resoluutioltaan 20 Mp. 7D2-fileiden etu on 14 bit vs. 12 bit ja korkeiden herkkyyksien paremmat kohinat. RX10 IV:ssä taas on 0.8 Ev laajempi dynamiikka ja 0.7 bit parempi värisyvyys : https://www.dxomark.com/Cameras/Compare ... __1084_977" onclick="window.open(this.href);return false;

Paljon riippuu myös optiikan terävyydestä. Kiinteä Sony-Zeiss-zoomin telepää pärjää hyvin esim. Canon 100-400 L II:lle, mutta 400mm EF-primeillä 7D2 lienee skarpimpi, kun taas 7D2-kennon edessä oleva AA-filsu tasoittaa eroa Sonyn hyväksi. Olkoon siis tasapeli.
1200mm
Viestit: 26
Liittynyt: Maalis 02, 2019 15 : 55

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja 1200mm »

Räntä kirjoitti:
1200mm kirjoitti:Varmaan jo jollain kokemusta tuosta otsikon Sonyn kennosta, että kuinka paljon kuvaa kärsii cropata jos noin yleisesti ja samoissa olosuhteissa vertaa esim. tuon 7D mark II kennoon joka kestää melko paljon croppia ?
Sonyn 1"-kennoista on paljonkin kokemusta, mutta 7D2:ta olen testannut vain n. 5 vuotta sitten, joten tämän päivän vertailutieto puuttuu. DxO antaa kokoerosta huolimatta kennoille samat 70 pistettä, josta voi rohkeasti päätellä että kuvanlaatu ja croppivara ovat myös suunnilleen samat. Osaava kuvankäsittelijä leipoo terävästä Sony-tiedostosta helposti 1000mm kuvakulmaa vastaavan riittävän laadukkaan nettikuvan.

Vaikka Sonyn kenno on pienempi, molemmat ovat resoluutioltaan 20 Mp. 7D2-fileiden etu on 14 bit vs. 12 bit ja korkeiden herkkyyksien paremmat kohinat. RX10 IV:ssä taas on 0.8 Ev laajempi dynamiikka ja 0.7 bit parempi värisyvyys : https://www.dxomark.com/Cameras/Compare ... __1084_977" onclick="window.open(this.href);return false;

Paljon riippuu myös optiikan terävyydestä. Kiinteä Sony-Zeiss-zoomin telepää pärjää hyvin esim. Canon 100-400 L II:lle, mutta 400mm EF-primeillä 7D2 lienee skarpimpi, kun taas 7D2-kennon edessä oleva AA-filsu tasoittaa eroa Sonyn hyväksi. Olkoon siis tasapeli.
Tämähän oli huojentavaa tietoa. Kiitoksia. Ite oon touhunnu vain näiden isokennoisten kanssa niin ei oo sillai kokemusta näistä pienistä. Saas nähä saanko Sonyn jo tälläviikolla.
1200mm
Viestit: 26
Liittynyt: Maalis 02, 2019 15 : 55

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja 1200mm »

Räksä tulossa postissa. Kyllä se varmaan kakkoskameraksi menee. Ei sillä kehtaa kuvata näiden Isojen egotykkien vieressä :) Tai sitte tuo tonnikaksatanen pitää roikkua ees lonkalla :)
Räntä
Viestit: 458
Liittynyt: Tammi 28, 2019 17 : 51

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja Räntä »

1200mm kirjoitti:Kyllä se varmaan kakkoskameraksi menee. Ei sillä kehtaa kuvata näiden Isojen egotykkien vieressä ...
Jos itsetunto ja kuvien hyvyys on laitteiden koosta kiinni, kannattaa hankkia taskupokkari, kehittää omaa osaamistaan ja ottaa parempia kuvia kuin egoilijat 20 tonnin täyskennovehkeillään.

(Ymmärrän että ns. lintukuvaus ei ole valokuvausta, vaan kilpailua siitä kenen kuvan tintti on harvinaisempi ja/tai näkyy ruudussa isompana. Useimmat lintukuvaajat eivät huomaa että se on samalla este oikeasti hienoille kuville. Parhaat lintukuvat ovat myös valokuvina upeita ja siinä hommassa kameran egoilulla ei ole mitään merkitystä.)
Viimeksi muokannut Räntä, Maalis 12, 2019 9 : 22. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Miksus
Viestit: 2684
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja Miksus »

1200mm kirjoitti:Varmaan jo jollain kokemusta tuosta otsikon Sonyn kennosta, että kuinka paljon kuvaa kärsii cropata jos noin yleisesti ja samoissa olosuhteissa vertaa esim. tuon 7D mark II kennoon joka kestää melko paljon croppia ? Haaveena edes tuo kino 1000 millisen kuvakulma.
Tuossa kuvia -III versiolla, jossa kenno sama. Kiva "aina mukana" kamera, ja itselle odotuksiin nähden sekä usean huomattavasti kalliimman yhdistelmän rinnalla kuvanlaatu yllättää useasti, positiivisesti.

https://mikkostirkkinen.galleria.fi/kuvat/RX/" onclick="window.open(this.href);return false;
1200mm
Viestit: 26
Liittynyt: Maalis 02, 2019 15 : 55

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja 1200mm »

Räntä kirjoitti:
1200mm kirjoitti:Kyllä se varmaan kakkoskameraksi menee. Ei sillä kehtaa kuvata näiden Isojen egotykkien vieressä ...
Miksi? Jos itsetunto ja kuvien hyvyys on laitteiden koosta kiinni, kannattaa hankkia taskupokkari, kehittää omaa osaamistaan ja ottaa parempia kuvia kuin egovammaiset 20 tonnin täyskennovehkeillään. Se on niin yksinkertaista. :)

(Ymmärrän että ns. lintukuvaus ei ole valokuvausta, vaan kilpailua siitä kenen kuvan tintti on harvinaisempi ja/tai näkyy ruudussa isompana. Useimmat lintukuvaajat eivät huomaa että se on samalla este oikeasti hienoille kuville. Parhaat lintukuvat ovat myös valokuvina upeita ja siinä hommassa kameran egokertoimilla ei ole mitään merkitystä. Mitä pienemmät pallit, sitä pidemmät ja kalliimmat telet.)
No se oli lähinnä huumoria :) Ei saa ottaa aina niin vakavasti :) Toki tuolla Räksällä kehtaa kuvata samoin kuin noilla tykeillä.
Räntä
Viestit: 458
Liittynyt: Tammi 28, 2019 17 : 51

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja Räntä »

1200mm kirjoitti:No se oli lähinnä huumoria :) Ei saa ottaa aina niin vakavasti :) Toki tuolla Räksällä kehtaa kuvata samoin kuin noilla tykeillä.
Ok, vitsi vitsi. Tarkoitin vain että pienen kennon rajoitteet hyväksyvälle RX10IV:ssä ei ole mitään sellaista joka "estäisi" hyvien kuvien tekemisen. Lightroomilla jatkettu kuvanlaatu pärjää yllättävän hyvin myös isompikennoisten kanssa.
Maffer
Viestit: 21614
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Lightroomilla jatkettu kuvan softaus boken puutteessa on aivan kamalaa katsottavaa. Joutuu menemään vähintään PS-osastolle. Kun panokset nousee, ei ne isot ole mitään egotykkejä vaan välttämättömyyksiä. Jälkikäteen blurrattua taustaa ei hyväksytä idoissa kisoissa.
Räntä
Viestit: 458
Liittynyt: Tammi 28, 2019 17 : 51

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja Räntä »

Maffer kirjoitti:Lightroomilla jatkettu kuvan softaus boken puutteessa on aivan kamalaa katsottavaa. Joutuu menemään vähintään PS-osastolle. Kun panokset nousee, ei ne isot ole mitään egotykkejä vaan välttämättömyyksiä. Jälkikäteen blurrattua taustaa ei hyväksytä idoissa kisoissa.
Pienellä kennolla pitää kuvata ymmärtäen sen heikkoudet ja vahvuudet. Omasta mielestä esimerkiksi läpiterävä maisema on lähes aina mielenkiintoisempi kuin etualalla pönöttävä terävä rantakivi blurri-vedellä ja -horisontilla. Sama koskee myös katukuvia, mitä enemmän kuvasta "löytyy" yksityiskohtia, sitä moniulotteisempi se on.

Kun on kuvannut pienen ikänsä filmi- ja digikeskareilla ja -kinareilla, niistä on karissut kaikki "egoilu" jo aikoja sitten. Lopulta kysymys on vain siitä mitä kuviltaan haluaa ja valitsee vehkeet sen mukaan. Omassa vapaa-ajankäytössä 1"-kennoiset ovat mainioita kompromisseja, mihinkään luontokuvakisoihin en aio niillä kuvilla osallistua.
1200mm
Viestit: 26
Liittynyt: Maalis 02, 2019 15 : 55

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja 1200mm »

Itselleni tuskin muodostuu ongelmaksi tuon Sony Bridgen kuvanlaatu vaan sen obiskan liian lyhyt polttoväli tähän mun lintunäppäilyyn, kun nytkään en käytä oikeastaan koskaan tuota 1Dx runkoa vaan aina on tuo 7Dm2 kiinni croppikertoimen takia. Koska tuo 960 mm kuvakulmakaan ei riitä niin 2x kertoja on valoisina aikoina käytössä myös pääsääntöisesti (kino1920mm vs 600 mm ) heh. Suurin plussahan tuossa Sonnyssa varmasti on kameran koko ja paino, eli mukana raahaamiskynnys on paljon matalempi, kuin tässä 7,2 kg möhkäleessä. Tuo möhkäle jää aika usein autoon rönöttää kun jalkaudutaan hetkeksi. Luulen, että tuosta tulee todellakin sellainen kamera joka napataan aina mukaan kun autosta poistutaan lyhyeksikin aikaa. Staijauspaikoilla ja pisempiaikaisessa maastoilussa on varmasti edelleen mukana tuo tykki ja ainoastaan polttovälin ja kuvakulman takia. Huomenna ehkä jo Sonny kädessä ja alkaa hirmuinen opiskelu ja opettelu.
1200mm
Viestit: 26
Liittynyt: Maalis 02, 2019 15 : 55

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja 1200mm »

Moni saattaa ihmetellä, että miten voin kuvata ilman jalustaa tuolla kino 1920 mm kuvakulmalla. Ensinnäkin se vaatii harjoittelua ja kokemusta osua lentävään lintuun. Toinen juttu on, että harrastan myös tarkkuusammuntaa jolloin kamera ei liiemmälti heilu hyppysissä. Kuvausasento on hyvin lähelle sama kuin kiväärillä ampuessa joten sekin autaa heilumisen eliminointiin. Ennen kuvasin tuolla ihan käsivaralta, mutta nyt tuo tukivyö ja monopodi on helpottanut hommaa todella paljon. Mutta kuten sanottu niin tuo Sonny olis minulle täydellinen jos siinä olis vaikka kino 1200 mm kuvakulma. Koko ja paino ei vielä olis häiritsevä versus nykyinen systeemi.
jka71
Viestit: 2022
Liittynyt: Loka 14, 2004 16 : 00
Viesti:

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja jka71 »

1200mm kirjoitti: Staijauspaikoilla ja pisempiaikaisessa maastoilussa on varmasti edelleen mukana tuo tykki ja ainoastaan polttovälin ja kuvakulman takia.
Joo, kyllähän se järkkäri lähtee mukaan aamustaijiin parhaimpaan lintusesonkiin keväällä. Muuten teleilyt menneet räksällä. Varsinkin kesällä päiväperhos- ja polkupyöräretkillä ja nyt talvella (liuku-)lumikenkäillessä on osoittanut pätevyytensä.

Lisäisin tuon polttovälin lisäksi myöskin järkkärin paremman ISOn keston kun ollaan aamulla liikkeellä. Kirkkaana kevätpäivänä ei sekään ole ongelma.
Räntä kirjoitti: ..vapaa-ajankäytössä 1"-kennoiset ovat mainioita kompromisseja...
Näinpä juuri.
1200mm
Viestit: 26
Liittynyt: Maalis 02, 2019 15 : 55

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja 1200mm »

No niin, nyt on Sonya näpelöity jonkun verran. Onhan se vähintäinkin outo kädessä noiden isojen käteen istuvien järkkäreiden jälkeen. Asetukset alkaa nappuloissa olla kokolailla itselle sopivassa tällissä. Hyvin niitä saa säädeltyä eri toiminnoille. Pikku miinus ainakin näin aluksi nuissa kolmessa omien asetusten c1, c2 ja c3 ohjelmointipainikkeissa, kun niitä pitää painaa kokoajan kuvauksen aikana jotta asetukset on aktivoituna. Miksei ne pysy päällä kertapainalluksella ja lähtis pois kun taas painais toisen kerran ? Outoa. Kahdella sormella joutuu painamaan yhtäaikaa kun kuvaa. Muutenkin ne samaiset namiskat sais olla enemmän koholla ja siten helpommin painettavia. Tuohon sähköiseen etsimeen varmasti tottuu, mutta ei ole optisen etsimen voittanutta. Vielä pitää opetella lisää tuon sielun elämää ja käyttöä. Tarkennus ja kuvausnopeuttahan tuossa on vähintäinkin riittävästi. Tällähetkellä fiilikset tuosta vielä hieman kaksijakoiset, mutta ihminenhän tottuu olemaan vaikka aidan seipäänä :)
kohan
Viestit: 12556
Liittynyt: Helmi 21, 2004 15 : 02
Paikkakunta: Keuruu

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja kohan »

Funktiopainikkeet ovat parhaimmillaan yksittäisen toiminnon vaihtamisena ei useamman toiminnon yhtäaikaisena vaihtamisena pitäen painiketta alhaalla sen ajan. Itsellä ei ole kuin optiikan kyljessä oleva painike jolla saa linnun lentokuvaukseen sopivat parametrit asetettua kerralla oikein. Kaikki muut funktiopainikkeet avaa valokon josta saa muutettua toiminnan nopeasti siihen tilanteeseen sopivaksi.
Räntä
Viestit: 458
Liittynyt: Tammi 28, 2019 17 : 51

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja Räntä »

kohan kirjoitti:...Itsellä ei ole kuin optiikan kyljessä oleva painike jolla saa linnun lentokuvaukseen sopivat parametrit asetettua kerralla oikein. Kaikki muut funktiopainikkeet avaa valikon...
Sama systeemi. Kamerassa vakiona päällä M ja parhaan kuvanlaadun asetukset (ISO 100, keskipiste, AF-S, yksi kuva yms.). Zoomin kyljen napista kaikki vaihtuu yhdellä painamisella liikkeenseurantaan ja -pysäyttämiseen sopiviksi asetuksiksi (S, 1/2000 s, auto-ISO, kaikki pisteet, AF-C, 10 fps yms.). Laitoin sugrulla nappiin möykyn että löytyy helposti myös hanskat kädessä.
1200mm
Viestit: 26
Liittynyt: Maalis 02, 2019 15 : 55

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja 1200mm »

Kiitti neuvoista. Laitampa myös lentokuvauksen säädöt tuohon sivunappiin. On tässä vaan opettelemista alkuun.
kohan
Viestit: 12556
Liittynyt: Helmi 21, 2004 15 : 02
Paikkakunta: Keuruu

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja kohan »

1200mm kirjoitti:Kiitti neuvoista. Laitampa myös lentokuvauksen säädöt tuohon sivunappiin. On tässä vaan opettelemista alkuun.
Sonyn kameroissa on säätömahdollisuuksia ja myös toimintanäppäimiä enempi kuin muissa kameroissa. On vaikea sanoa onko säätöjen suuri määrä hyvä vai häiritsevä asia. Mutta sujuva käsittely vaatii runsaasti harjoittelua.
Vastaa Viestiin