pieni kamera

Voit vapaasti kysyä jopa vähän tyhmiäkin.
hkoskenv
Viestit: 4411
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: pieni kamera

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

Tervo kirjoitti: Maalis 10, 2021 7 : 54Olet sitten ilmeisen massimies, tai korviasi myöden muutenkin velassa. Ei mulla, eikä varmaan monella muullakaan, ole varaa tuollaisin budjetin ylityksiin, missään oloissa. "Huonommallakin" laitteella voi yrittää kuvata kysyjän tilanteita, ja joku kuva varmasti onnistuukin. Ei tietysti jokainen.
En minä mikään massimies ole. Ihan keskituloinen tavis vain enkä ole koskaan ostanut harastusvälineitä velaksi. Monella minua huomattavasti pienituloisemmalla näkyy olevan esim. 50 k€:n katumaastureita pihalla, järjettömän ylihintainen murju kaupungin laidalla tai ne ramppaavat kalliilla matkoilla ties missä (ei nyt viimeisen vuoden aikana). Harrastukset ovat valintoja ja valokuvaus ei ole kallista kuin ehkä parille pienituloisemmalle desiilille. Suurella enemmistöllä on mahdollisuus laittaa tonni tai pari vuodessa harrastuksiin.

Jos kysyjällä on koira, niin ei sellaisenkaan ahneen suurpedon asiallinen ylläpito ole ihan persaukisen huvia (toki voi olla se harrastusvalinta, joka sulkee pois muut kalliit lelut).
Hannu
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
AriL67
Viestit: 124
Liittynyt: Maalis 12, 2017 0 : 58

Re: pieni kamera

Viesti Kirjoittaja AriL67 »

Tervo kirjoitti: Maalis 10, 2021 7 : 54 Olet sitten ilmeisen massimies, tai korviasi myöden muutenkin velassa. Ei mulla, eikä varmaan monella muullakaan, ole varaa tuollaisin budjetin ylityksiin, missään oloissa. "Huonommallakin" laitteella voi yrittää kuvata kysyjän tilanteita, ja joku kuva varmasti onnistuukin. Ei tietysti jokainen.
Itse olen ajatellut, että köyhällä ei ole varaa ostaa halpaa jos haluaa hyvää. Aikanaan tuli kahlattua Canonin digijärkkärit sieltä EOS 450D:stä sinne 5Dmk3:een ja se vasta kalliiksi tulikin... sama päti optiikkaan. Eli olisi kannattanut hypätä muutaman version yli pikkaisen parempaan. Siksi varmaan täälläkin moni on ehdottanut sitä budjetin venyttämistä ja hieman paremman kameran hankkimista. Toki tänä päivänä kaikki pitää saada heti eikä olla valmiita säästämään vaikkapa 6 kk etukäteen.
DorianBlue
Viestit: 1209
Liittynyt: Huhti 24, 2008 11 : 03

Re: pieni kamera

Viesti Kirjoittaja DorianBlue »

Mä ostin takintaskukameraksi Panasonicin TZ80 lillerikennoisen. Siinä piisaa kyllä polttoväliä, mutta ei ole millään mittarilla action-kamera. Ei saa hyviä kuvia edes jäähallin kirkkaissa valoissa, saati futiskatsomosta iltavalaistuksessa. Onneksi ostin käytettynä, niin pääsi hiukan halvemmilla oppirahoilla. Maisemiin kelpaisi, mutta nykykännykät hoitaa saman asian yhtä hyvin.
Smith & Wesson: the original point-and-shoot interface
Tervo
Viestit: 496
Liittynyt: Helmi 11, 2003 8 : 46
Paikkakunta: Joroinen

Re: pieni kamera

Viesti Kirjoittaja Tervo »

AriL67 kirjoitti: Maalis 10, 2021 9 : 48 Itse olen ajatellut, että köyhällä ei ole varaa ostaa halpaa jos haluaa hyvää. Aikanaan tuli kahlattua Canonin digijärkkärit sieltä EOS 450D:stä sinne 5Dmk3:een ja se vasta kalliiksi tulikin... sama päti optiikkaan. Eli olisi kannattanut hypätä muutaman version yli pikkaisen parempaan.
Nimenomaan vain pikkusen parempaan. Itsellä kaapissa toimintakuntoisina myös liki koko sarja 300D:stä 5Mk kakkoseen, viisikymppisiä kaksin kappalein. Uutena ostettuna vain kolme- ja neljäsatanen. Ja kun kuvanlaatua katselee noiden välillä, niin eipä noita olisi uutena kannattanut sen nelisatasen jälkeen yhtään ostaakaan, mitään julistekauppaa kun ei ole ollut suunnitelmissa.
Fifty-forty
elmar
Viestit: 4904
Liittynyt: Marras 11, 2009 19 : 24

Re: pieni kamera

Viesti Kirjoittaja elmar »

habannaama kirjoitti: Maalis 09, 2021 11 : 19 Tämä foorumi on täynnä kalustorun...aavia jääriä, jotka tuijottavat maailmaa oman käyttämänsä merkkisen kameran fanipoikalasit päässä, eivätkä näe metsää puilta ja kaikki muut merkit ovat enemmän tai vähemmän täyttä kuraa, joidenkin mielestä jopa myös se oma merkki on täysin tuhnu klonks klanks pum pam.

Siihen kun yhdistetään todella surkea sisälukutaito, jossa kysyjä asttaa maksisumman kaavailemansa käyttötarpeiden/toiveiden rajoissa, eikös kohta joku ole toitottamassa että nosta budjettia ja tilaa vinkuintiasta, kas kun sieltä saa halvemmalla ja kaikki tämä esitetään suurena totuutena että juurikin näin pitää toimia.

Ani harvoin täällä törmää tekstiin, joka on esitetty syväluotaavan monipuolisesti, arvioiden niitä kysyjän alkuperäisiä tarpeita kunnioittaen ja kun täälläkin jengillä on kokemusta laitteista yllin kyllin merkistä riippumatta ja tällöin luulisi osaavan antaa relevanttia kaiken huomioon ottavaa kokemuspohjaista faktaa, eikä mennä sen oman kuvauskaluston ja "kalustokasvutarinan" viitoittamalla pikselirunk...avalla" tiellä.

Täällä jos jossain huomaa kuinka homma lähtee niin älyttömälle laukalle, että jo ensimmäisen sadan metrin jälkeen hepalla sulaa kaviot alta pois liiallisen laukkakiiman vuoksi.
Nokkelana ihmisenä sulta varmasti löytyy joku fiksumpi ehdotus 800 e:n taskukokoisesta nopean liikkeen pysäyttämiseen AF:ltään ja kennoltaan sopivasta kamerasta, kuin meidän sisälukutaidottomienkalustorunkkarijääräfanipoikakiimaheppojen ehdottama törkeän ylihintainen 900 e:n Sony RX100 VI?
Viimeksi muokannut elmar, Maalis 10, 2021 10 : 54. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
hkoskenv
Viestit: 4411
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: pieni kamera

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

Tervo kirjoitti: Maalis 10, 2021 10 : 23Nimenomaan vain pikkusen parempaan. Itsellä kaapissa toimintakuntoisina myös liki koko sarja 300D:stä 5Mk kakkoseen, viisikymppisiä kaksin kappalein. Uutena ostettuna vain kolme- ja neljäsatanen. Ja kun kuvanlaatua katselee noiden välillä, niin eipä noita olisi uutena kannattanut sen nelisatasen jälkeen yhtään ostaakaan, mitään julistekauppaa kun ei ole ollut suunnitelmissa.
Minulle 5D classic on se kuvanlaadullinen rajakamera. Täyskenno on kiva. Mutta kuvanlaatu on vain yksi osatekijä (nykyään varsin vähäinen, koska huonoimpienkin kameroiden kuvan laatu on niin hyvä) onnistuneessa kuvassa ja mielenkiintoisessa kuvasukokemuksessa. Ostin mk3:n pääasiassa tarkennuksen ja osin parempien hämäräominaisuuksien takia, mutta esim. resoluution kasvu on merkityksetön. En muista kertaakaan ajatelleeni wanhan kanssa, että olisi kiva olla enemmän pikseleitä. 300D:n 6 MP:n kanssa sitä toivoi joskus, kun keksi rajata vaakakuvasta pystykuvaa. Ja nyt en vain keksi mitään syytä päivittää. Menettäisin paljon enemmän (esim. käytännöllisen koon, hyvän akkukeston ja aivan poskettomasti rahaa) kuin mitä saisin (pääasiassa isompia numeroita spekseissä, joita en voisi mitenkän havaita, ellen erityisesti alkaisi zoomailla).
Hannu
Maffer
Viestit: 21575
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: pieni kamera

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No juu, hommahan on niinkin että tolla ekalla 5D:llä pystyy kuvaamaan liikkuvaa kohdetta keskipisteellä. Kun siihen naittaa ekan 70-200 IS:n niin kokonaishinta jää vielä paljon alemmaksi kuin D3 + 70-200/2.8. Halvemmaksi kuin RX-pokkarikin. Edelleenkään se ei kyllä mahdu taskuun. Vaihtoehtoja on aivan helvetisti kunhan irtautuu fiksaatiosta että kaiken tulee mahtua taskuun.

Tämä aikahan on aivan täyttä juhlaa aloitella kuvausharrastus kun järeitä maisemakalustojakin saa alle tonnilla. D800-sarja vaikka yhdellä kakkulalla. Se on hölmöä maksaa täysi hinta kaikesta ja että kaiken tulisi olla uutta ja kiiltävää.

Ihan hyvin voisi teipata jonkun kiinteän ohjeen osion alkuun että aivan sama mihin tarkoitukseen hakee "parempaa kameraa", se ei mahdu taskuun jos sen tulee olla perinteinen kamera.
habannaama
Viestit: 5161
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: pieni kamera

Viesti Kirjoittaja habannaama »

elmar kirjoitti: Maalis 10, 2021 10 : 49
habannaama kirjoitti: Maalis 09, 2021 11 : 19 Tämä foorumi on täynnä kalustorun...aavia jääriä, jotka tuijottavat maailmaa oman käyttämänsä merkkisen kameran fanipoikalasit päässä, eivätkä näe metsää puilta ja kaikki muut merkit ovat enemmän tai vähemmän täyttä kuraa, joidenkin mielestä jopa myös se oma merkki on täysin tuhnu klonks klanks pum pam.

Siihen kun yhdistetään todella surkea sisälukutaito, jossa kysyjä asttaa maksisumman kaavailemansa käyttötarpeiden/toiveiden rajoissa, eikös kohta joku ole toitottamassa että nosta budjettia ja tilaa vinkuintiasta, kas kun sieltä saa halvemmalla ja kaikki tämä esitetään suurena totuutena että juurikin näin pitää toimia.

Ani harvoin täällä törmää tekstiin, joka on esitetty syväluotaavan monipuolisesti, arvioiden niitä kysyjän alkuperäisiä tarpeita kunnioittaen ja kun täälläkin jengillä on kokemusta laitteista yllin kyllin merkistä riippumatta ja tällöin luulisi osaavan antaa relevanttia kaiken huomioon ottavaa kokemuspohjaista faktaa, eikä mennä sen oman kuvauskaluston ja "kalustokasvutarinan" viitoittamalla pikselirunk...avalla" tiellä.

Täällä jos jossain huomaa kuinka homma lähtee niin älyttömälle laukalle, että jo ensimmäisen sadan metrin jälkeen hepalla sulaa kaviot alta pois liiallisen laukkakiiman vuoksi.
Nokkelana ihmisenä sulta varmasti löytyy joku fiksumpi ehdotus 800 e:n taskukokoisesta nopean liikkeen pysäyttämiseen AF:ltään ja kennoltaan sopivasta kamerasta, kuin meidän sisälukutaidottomienkalustorunkkarijääräfanipoikakiimaheppojen ehdottama törkeän ylihintainen 900 e:n Sony RX100 VI?
En tiedä miten vedit henkilökohtaisella tasolla herneen nenään ?

Lähinnä jossain vaiheessa tuli ihmeteltyä kuinka tämä ketju meni taas vakijäsenten väliseksi mittelöksi ja kun ei osata pidättäytyä niissä raameissa mitä kysyjä asetti ja oletetaan automaattisesti että kysyjän kuvanlaatuvaatimukset ovat samaa luokkaa kuin "Hasselin omistajilla", niin kyllä minä sen henkilökohtaisesti tulkitsen niin, että moni ei osaa peilata asioita muusta kuin omasta "kuvanlaadullisesta vaatimustason näkökulmasta"...

Jos otat hetkeksi tuon herneen pois nenästäsi ja rauhoitut, niin voinen kertoa että olin yhdessä vaiheessa komppaamassa valintaasi ihan tekstin kirjoitusmuodossakin, mutta tuli kyllästyttyä tähän ainaiseen vänkäämiseen ja "avauduin" hieman toisella tapaa kuin oli alunperin tarkoitus.

Pahoitteluni aiheuttamastani mielipahasta, jatkakaa rauhassa aiheesta.
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
elmar
Viestit: 4904
Liittynyt: Marras 11, 2009 19 : 24

Re: pieni kamera

Viesti Kirjoittaja elmar »

Maffer kirjoitti: Maalis 10, 2021 11 : 53 ...Vaihtoehtoja on aivan helvetisti kunhan irtautuu fiksaatiosta että kaiken tulee mahtua taskuun.
Tässä tapauksessa ei ole kovinkaan paljon, koska...
Tarjatu kirjoitti: Maalis 04, 2021 14 : 17 En ole kiinnostunut kameroista joihin irralliset putket...
- - -
Maffer kirjoitti: Maalis 10, 2021 11 : 53 ...on hölmöä maksaa täysi hinta kaikesta ja että kaiken tulisi olla uutta ja kiiltävää.
Samaa mieltä, ite oon hankkinut lähes kaiken käytettynä. Kuukauden takuun aikana yleensä selviää onko linssit vinossa ja kiertopalkinto. Pois myydessä taas ei menetä mitään, joskus jopa tienaa muutaman ropon. Nykyään vähän käytettyjä löytää huomattavan edullisesti kun viitsii etsiä koko Euroopan alueelta. Toimitus EU:n sisällä on yleensä varsin nopea, joten aivan sama sen puolesta tilaako rutkun Kouvolasta vai Hampurista. Vinku-intioista ei ole kokemusta.
elmar
Viestit: 4904
Liittynyt: Marras 11, 2009 19 : 24

Re: pieni kamera

Viesti Kirjoittaja elmar »

habannaama kirjoitti: Maalis 10, 2021 12 : 30 En tiedä miten vedit henkilökohtaisella tasolla herneen nenään ?
En vetänyt. Se oli vain kollektiivinen när(k)ästys. ;)
Maffer
Viestit: 21575
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: pieni kamera

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Niin lopputiivistys ei liity varusteluun mitenkään vaan tähän:

Ei ole kiinnostusta nähdä vaivaa asian eteen. Annetulla budjetilla saa vehkeet millä homma luonaa hyvin tuloksin mutta ne ovat vaivalloisia ja kankeita.
habannaama
Viestit: 5161
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: pieni kamera

Viesti Kirjoittaja habannaama »

elmar kirjoitti: Maalis 10, 2021 12 : 33
habannaama kirjoitti: Maalis 10, 2021 12 : 30 En tiedä miten vedit henkilökohtaisella tasolla herneen nenään ?
En vetänyt. Se oli vain kollektiivinen när(k)ästys. ;)
👍🏻😉
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Waski
Viestit: 466
Liittynyt: Maalis 26, 2013 15 : 54

Re: pieni kamera

Viesti Kirjoittaja Waski »

Kyl te "pojat" jaksatte! Ei tuo keskinäinen nokittelu mihinkään johda, nolaatte vaan itsenne! - Sulkekaa nyt jo tämä keskustelu, joka ei enää johda mihinkään!
Mukavaa kevättä ja auringonpaistetta kaikille!
Tarjatu
Viestit: 13
Liittynyt: Maalis 01, 2021 19 : 25

Re: pieni kamera

Viesti Kirjoittaja Tarjatu »

jos kysyjällä on koira, niin ei sellaisenkaan ahneen suurpedon asiallinen ylläpito ole ihan persaukisen huvia (toki voi olla se harrastusvalinta, joka sulkee pois muut kalliit lelut).

kysyjällä ei ole suurpetoja ja niiden ylläpito ei liity mitenkään tähän kamerajuttuun vaan olen muuten vain laittanut tuon 800 bubjetiksi
ttuplai
Viestit: 1040
Liittynyt: Helmi 17, 2013 14 : 19
Paikkakunta: Tampere

Re: pieni kamera

Viesti Kirjoittaja ttuplai »

AriL67 kirjoitti: Maalis 10, 2021 9 : 48
Tervo kirjoitti: Maalis 10, 2021 7 : 54 Olet sitten ilmeisen massimies, tai korviasi myöden muutenkin velassa. Ei mulla, eikä varmaan monella muullakaan, ole varaa tuollaisin budjetin ylityksiin, missään oloissa. "Huonommallakin" laitteella voi yrittää kuvata kysyjän tilanteita, ja joku kuva varmasti onnistuukin. Ei tietysti jokainen.
Itse olen ajatellut, että köyhällä ei ole varaa ostaa halpaa jos haluaa hyvää. Aikanaan tuli kahlattua Canonin digijärkkärit sieltä EOS 450D:stä sinne 5Dmk3:een ja se vasta kalliiksi tulikin... sama päti optiikkaan. Eli olisi kannattanut hypätä muutaman version yli pikkaisen parempaan. Siksi varmaan täälläkin moni on ehdottanut sitä budjetin venyttämistä ja hieman paremman kameran hankkimista. Toki tänä päivänä kaikki pitää saada heti eikä olla valmiita säästämään vaikkapa 6 kk etukäteen.
Mut ei omasta henkilökohtaisesta kamerapolusta voi vetää johtopäätöksiä kuinka Jaskan käy. Jokaista kuvaamiseen koukkuun jäänyttä kohtaan on varmasti yhtä monta niitä, jotka ovat aluksi kohtuu reippaan hintasen välineen hankkineet, joka on lyhyen huippukauden jälkeen päätynyt myynti-ilmoitukseen - ne vaan harvemmin kirjoittelevat täällä. Silloin halvempi vaihtoehto olis ollut alunperinkin jättää kamera ostamatta ja kahtella niit instakuvia. Ja jos on riittävän kärsivällinen niin ehtii kuolla ennen kuin onnistuu ostamaan edes ekan kameran. Ongelma on siinä, et ennustaminen on kohtuu vaikeaa - se on vaikeaa oman elämän kohdalla ja tod. näk. vähintään yhtä vaikeaa toisen kohdalla josta tieto on muutama rivi netissä.

Vois siis olettaa, et kysyjä on budjettinsa laskenut eli rahaa jää vielä leipään ja vegelevitteeseen - paljonko on varaa ylittää on varmaankin vain ja ainoastaan kysyjän tiedossa, mut 800 on ihan yhtä hyvä raja kuin 573 tai 932 - johonkin se on jokaisen laitettava. Ei näiden värkkien valintaan kandee liikaa aikaa uhrata - kattoo paljon sitä rahaa on ja ostaa jonkun - jos harrastus vie mennessään niin sit vie - jos ei niin sit myy tai lahjoittaa systerille. Ei näissä niin maagisia eroja ole ja useimmiten pitää räiskiä melkosesti (siis ite kokeilla) ennen kuin oikeasti löytää oman juttunsa, joka ei ehkä edes ole hiihtohaalarit ja koirakuvat - sen jälkeen ei edes tarvitse laittaan nettiin kyselyjä aiheesta. Nyt jokainen yrittää peräjälkeen myydä ja markkinoida oman harrastuksensa ja elämänsä, koska se on oikeastaan ainoa minkä tunnemme hyvin ja siitäkin vain menneisyyden - ja siksi nämä kyselyt ovat pääosin turhia (siis muuten kuin viihdemielessä). Ehkä sen ekan padelimailan ja padelitrikoiden kanssa ei kandee miettiä, et mitä jos 10v päästä pelaankin sm-sarjassa - mikä olis sellanen paras ja kustannustehokkain polku sinne? Pitäskö säästää 2v, jotta saa kerralla sen yksisarvisten harjaksista tehdyn mallin, koska huippuosaajat. Lisäksi on vaikea sanoa, et tarvittiinko just noi välivaiheet siihen lopputulokseen - polku tästä menneeseen on paljon selkeämpi kuin tästä tulevaisuuteen. Mun polussa on kameroita - uusia ja käytettynä ostettuja, jotka näin jälkikäteen ajatellen olis voinut jättää ostamatta, mut toisaalta nekin opetti jotakin - ehkä jopa enempi tai sit ei. Mut se mikä on varmaa, et mun nuoruudessa miehet oli rautaa ja leipäkin parempaa.
AriL67
Viestit: 124
Liittynyt: Maalis 12, 2017 0 : 58

Re: pieni kamera

Viesti Kirjoittaja AriL67 »

ttuplai kirjoitti: Maalis 12, 2021 8 : 48 Mut ei omasta henkilökohtaisesta kamerapolusta voi vetää johtopäätöksiä kuinka Jaskan käy.
Ei toki, mutta vertaistarinana varmaan kuitenkin ihan ok kertoa. Ja tuoda näkökulmia myös sen ulkopuolelta mitä kysytään. Ja jos kysyjä tietää mitkä on reunaehdot niin silloinhan valintaan ei juuri ulkopuolisia tarvita, senkun menee vaan dpreviewhin ja valikoi sieltä.

Itsellä nyt vaan on nykyään pyrkimys kaikessa ostaa kerralla riittävän hyvä (ja kestävä) ettei tarvitse heti olla vaihtamassa. Ja tuollaisen laadukkaan jutun saa yleensä kierrätettyäkin paremmin kuin halvimman mahdollisen. Mutta kukin tavallaan.
ttuplai
Viestit: 1040
Liittynyt: Helmi 17, 2013 14 : 19
Paikkakunta: Tampere

Re: pieni kamera

Viesti Kirjoittaja ttuplai »

AriL67 kirjoitti: Maalis 12, 2021 8 : 57
ttuplai kirjoitti: Maalis 12, 2021 8 : 48 Mut ei omasta henkilökohtaisesta kamerapolusta voi vetää johtopäätöksiä kuinka Jaskan käy.
Ei toki, mutta vertaistarinana varmaan kuitenkin ihan ok kertoa. Ja tuoda näkökulmia myös sen ulkopuolelta mitä kysytään. Ja jos kysyjä tietää mitkä on reunaehdot niin silloinhan valintaan ei juuri ulkopuolisia tarvita, senkun menee vaan dpreviewhin ja valikoi sieltä.

Itsellä nyt vaan on nykyään pyrkimys kaikessa ostaa kerralla riittävän hyvä (ja kestävä) ettei tarvitse heti olla vaihtamassa. Ja tuollaisen laadukkaan jutun saa yleensä kierrätettyäkin paremmin kuin halvimman mahdollisen. Mutta kukin tavallaan.
Ei tarinoissa mitään vikaa ole - ne vain eivät vie tätä sen likemmäs, koska tarinat on triviaaleja ja tuhannesti kerrottu - jos ei kameroiden niin muiden roippeiden osalta. Jos ei tiiä, et mikä on riittävän hyvä itelle niin vaikea on ostaa riittävän hyvä - asioita pitää vaan tehdä jonkin aikaa ennen kuin on edes jonkinlainen käsitys siitä mikä itelle todennäköisesti riittää ja sen jälkeen tarvii vaan kattoa mihin on varaa. Alussa taas pitää vain lähteä jostakin liikkeelle, joka joko vie omaa tarinaa etiäpäin tai on viemättä - siinä arpa (google) on ihan yhtä hyvä ennustaja kuin Jaskan asiantuntemus - tai tod. näk. parempi.

Halvin mahdollinen ei liittynyt tähän mitenkään - hinta ei sinänsä ole mikään laadun tae - toki hinnoittelussa tota ajatusharhaa käytetään usein hyväksi.

Mut täs edelleen päädytään samaan eli jos tietää niin ei tarvii kysyä ja jos ei tiedä niin kysyminen on silti hyödytöntä, koska ei tiedä mikä riittää: Lisäksi näin googleaikoina jokainen kuvittelee, et just mun tarina ja mun googletukset on ainutlaatuisia (melkein mikä tahansa juttu on täynnä linkkejä, jotka x kuvittelee "löytäneensä" netin syövereistä) - lisäksi taitaa mennä siten, et uskomme tarinoita paremmin kuin vaikkapa tilastoja. Lähtisin itekin käytetyllä tai laina/vuokralaitteella liikkeelle uuteen harrastukseen - kunnes sitä tietoa on, mut se mistä mä en lähtis liikkeelle on asian teoreettinen pohdiskelu tai tuntemattomilta kysely - ei lätinä kokemukseksi muutu - viihteeksi kylläkin. Ja jos olis joku keneltä kysyisin niin ehdottamasti joku toinen joka on ite riittävän likellä alkutaivalta - pidemmälle edenneillä tuntuu oma polku olevan selkeästi niin hallitseva, et alkumetrit on sujuvasti unohdettu - asiantuntijuus on aivan liian yliarvostettua. Ja koskee siis myös allekirjoittanutta. Ennen todella oli paremmin - siis ennen kuin meillä oli netti.
habannaama
Viestit: 5161
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: pieni kamera

Viesti Kirjoittaja habannaama »

ttuplai kirjoitti: Maalis 12, 2021 9 : 58...mut se mistä mä en lähtis liikkeelle on asian teoreettinen pohdiskelu tai tuntemattomilta kysely - ei lätinä kokemukseksi muutu - viihteeksi kylläkin.

...pidemmälle edenneillä tuntuu oma polku olevan selkeästi niin hallitseva, et alkumetrit on sujuvasti unohdettu...

...siis ennen kuin meillä oli netti.
Jotakuinkin noin se on, olen aina jaksanut kyselijöille sanoa että tutki niitä kaikenmaailman laitetestejä, tutki yhden, toisen, kolmennen, neljännen jne monennenko julkaisun testejä, vedä niistä jonkinasteinen johtopäätös ja sen jälkeen mene ja hypistele sitä laitetta fyysisesti jossain liikkeessä ja jos vielä siinä kohtaa tuntuu hyvältä, niin joko ostat sen tai sitten säästä vielä lisää, kunnes saat siitä pykälää paremman laitteen ja et varmasti mene hankintasi kanssa metsään.
Tällä itsenäisellä tutkimisella viittaan siihen että samalla myös opit lukemaan rivien välistä kun tarpeeksi imet sitä luettua testiä + katsottuja videotestejä ja jo valmiiksi hahmotat niitä tiettyjä erityispiirteitä eri laitteiden välillä jo ilman, että edes olet hypistellyt sellaista kädessäsi.

Sen sijaan kun esität jollain foorumilla kysymyksen että mikä kamera on hyvä mun budjettiin x kun kuvaan kesäiltaisin sitä sinistä hetkeä ja siskon serkun kaiman kissanristiäsiä joka toinen vuosi kälviän seuraintalolla, niin jos vastaajia on 12 kpl, saat 8 kpl toisistaan eriäviä mielipiteitä eri malleista ja loput 4 kpl vääntää peistä siitä että onko siellä kälviän seuraintalolla punaiset vai keltaiset lautaseinät.

Todellakin pidemmälle ehtineille se monasti on niin, ollaan jo niin kiinni siinä pikselirunk...auskilpailun maalisuoran huumassa, siis siinä mikä ei koskaan todellisuudessa suurimmalle osalle edes häämötä taivaanrannassa, että puuttuu täysin näkemys asettua kysyjän saappaisiin ja miettiä asioita hänen näkökulmastaan.

Se netti on oiva apuväline kun vaan sitä osattaisiin käyttää oikein ja kuten alussa ilmaisin, etsitään/imetään sitä tietoa itse niiltä kaikenmaailman testisaiteilta ja opetellaan lukemaan rivien välistä omaksuen sitä sisälukutaitoa siinä samalla, joilla ne hahmotelmat omaa valintaa kohtaan realisoituvat täysin toisella tapaa.

Toki kysyä voi ja kannattaakin, mutta sen suuntaiset että mikä mulle olisi hyvä satasella kun kuvaan kukkia iltahämärässä, vastausten kirjo on taatusti yhtä kirjava kuin on kalustoa/vastaajaa...
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
hkoskenv
Viestit: 4411
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: pieni kamera

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

habannaama kirjoitti: Maalis 12, 2021 10 : 39 Jotakuinkin noin se on, olen aina jaksanut kyselijöille sanoa että tutki niitä kaikenmaailman laitetestejä, tutki yhden, toisen, kolmennen, neljännen jne monennenko julkaisun testejä, vedä niistä jonkinasteinen johtopäätös ja sen jälkeen mene ja hypistele sitä laitetta fyysisesti jossain liikkeessä ja jos vielä siinä kohtaa tuntuu hyvältä, niin joko ostat sen tai sitten säästä vielä lisää, kunnes saat siitä pykälää paremman laitteen ja et varmasti mene hankintasi kanssa metsään.
Ei testeistä ole sen enempää iloa kuin tästä kinasta, jos ei ole teknistä asiantuntemusta ja tiettyä omaa kokemusta laitteista ja testien yleensä markkinoimaan pyrkivästä kaunistelusta. Nörtit tykkäävät keksiä jonkun eksaktin algoritmin, johon syötetään testeissä mitatut numerot ja joka antaa absoluuttisen parhauden, jonka fuskaavan tutkijan sankarit Stetson & Harrison todistavat tieteellisesti ainoaksi oikeaksi mielipiteistä riippumattomaksi parhaudeksi, mutta muut eivät tule hullua hurskaammaksi siitä, kun kysymys on edelleen "Mikä on paras kamera minun koirani kuvaamiseen oloissa, joissa minä haluan sitä kuvata". En ole nähnyt vielä testiä, jonka mitattava suure olisi "suorituskyky Hannun Fifin kuvaamisessa kirkkaassa päivänvalossa".
Tällä itsenäisellä tutkimisella viittaan siihen että samalla myös opit lukemaan rivien välistä kun tarpeeksi imet sitä luettua testiä + katsottuja videotestejä ja jo valmiiksi hahmotat niitä tiettyjä erityispiirteitä eri laitteiden välillä jo ilman, että edes olet hypistellyt sellaista kädessäsi.
Minä uskon ,että hahmotus tulee siitä, kun käyttää niitä laitteita oikeaan kuvaamiseen ja saa sitä kautta kokemusta miten ne suoriutuvat oikeassa tehtävässään. Testiviisaus on Ö-luokan fakki-idiotismia, jolla ei tee tositilanteessa mitään (paitsi pätee tällä palstalla, mutta sitä eivät kai edes kaikki meistä laske armottomaksi tositilanteeksi). Ihan sama kuin joku sotahistoriaintoilija luettelee ulkomuistista ensimmäisen maailmansodan hävittäjien tekniset tiedot ja voitot ja tappiot. Mutta jos pannaan lentämään mitä tahansa niistä hävittäjistä, törmää hangaariin jo ennen kuin pääsee edes kiitoradan päähän.
Sen sijaan kun esität jollain foorumilla kysymyksen että mikä kamera on hyvä mun budjettiin x kun kuvaan kesäiltaisin sitä sinistä hetkeä ja siskon serkun kaiman kissanristiäsiä joka toinen vuosi kälviän seuraintalolla, niin jos vastaajia on 12 kpl, saat 8 kpl toisistaan eriäviä mielipiteitä eri malleista ja loput 4 kpl vääntää peistä siitä että onko siellä kälviän seuraintalolla punaiset vai keltaiset lautaseinät.
Niin. Totuus on, että ne kaikki 8 ehdotettua kameraa sopii yleensä jotakuinkin hyvin kyseiseen tehtävään. Kenties joukossa on joku ylimitoitettu malli ja joku yrittää mopolla mahdottomia, mutta niin se menee tosielämässäkin. Sen kun ostaa jonkun ja alkaa kuvata. Jos ei siitä pidä, sitten tietää jo jotain siitä mitä haluaa ja mitä on realistista odottaa milläkin rajoituksilla ja ostaa paremman. Tämä on niin mielipidepainotteista hommaa, että toisten maksamista oppirahoista on hyvin vaikea päästä hyötymään.
Hannu
hama
Viestit: 782
Liittynyt: Loka 19, 2019 14 : 11

Re: pieni kamera

Viesti Kirjoittaja hama »

Siitä vaan valitsee sopivan hinnan ja polttovälin.
https://uk.pcmag.com/digital-cameras/15 ... ot-cameras
Vastaa Viestiin