Hinnat vaan nousevat

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
Maffer
Viestit: 21661
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Hinnat vaan nousevat

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Menkää pitämään filosofian luentoja jonneki kylätorille. Tekniikkalaudalle kuuluu vääntö (ylihintaisista) leluista. Jos se ei mene kaaliin, turha siitä on kollektiivisesti loukkaantua.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
Miksus
Viestit: 2684
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Hinnat vaan nousevat

Viesti Kirjoittaja Miksus »

Maffer kirjoitti:Menkää pitämään filosofian luentoja jonneki kylätorille. Tekniikkalaudalle kuuluu vääntö (ylihintaisista) leluista. Jos se ei mene kaaliin, turha siitä on kollektiivisesti loukkaantua.
Sinäkö olet se jolla on oikeus missä tahansa yhteydessä jauhaa omaa ainoaa totuuttasi?
Go home.
Viimeksi muokannut Miksus, Marras 22, 2020 21 : 21. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
temama
Viestit: 10050
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Hinnat vaan nousevat

Viesti Kirjoittaja temama »

Maffer kirjoitti:Menkää pitämään filosofian luentoja jonneki kylätorille. Tekniikkalaudalle kuuluu vääntö (ylihintaisista) leluista. Jos se ei mene kaaliin, turha siitä on kollektiivisesti loukkaantua.
Yee, ei kannata tosiaan loukkaantua, eikä SUIVAANTUA . Koskee lienee kaikkia?

Kymysys oli kameroiden hinnoista. No, mikä on kallis toiselle, saattaa olla suht halpa toiselle. Tässä mielessä ei filosofisointi palkoista, veroista yms liippaa kovin kaukaa. Eihän näitä pakolla kenenkään tarvitse lukea.

Mut joo, turhan kalliiksi on nää lelut menneet. Älyluurien ja kuvasaasteen massa on laskenut järkkäreiden myyntimääriä ja kameravalmistajat yrittävät kompensoida menetystä paremmalla katteella. Auttaisi paljon, jos kameroita myös kehitettäisiin samaa tahtia kuin hinta on noussut. Nyt kehitys junnannut aikalailla paikoillaan.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Tony_A
Viestit: 433
Liittynyt: Elo 19, 2009 15 : 32
Paikkakunta: Kouvola

Re: Hinnat vaan nousevat

Viesti Kirjoittaja Tony_A »

temama kirjoitti:Mut joo, turhan kalliiksi on nää lelut menneet. Älyluurien ja kuvasaasteen massa on laskenut järkkäreiden myyntimääriä ja kameravalmistajat yrittävät kompensoida menetystä paremmalla katteella. Auttaisi paljon, jos kameroita myös kehitettäisiin samaa tahtia kuin hinta on noussut. Nyt kehitys junnannut aikalailla paikoillaan.
Kuten lupasin, hintaan en ota enää tässä muuta kantaa, kuin että ostan, jos omat perusteeni ja rahat hankintaan riittävät.

Mutta tuohon tuotekehitykseen. Täällä kovasti vauhkotaan, ettei mikään ole muuttunut tai mitään uutta tullut sitten Nikon D810 tai Sony A7R2:n jälkeen. Kyllä vain on, jos katsoo asiaa Canonistin kannalta. Kyllä mun mielestä R5 on kohtalainen tai iso loikka eteenpäin 5DIV:stä. Ei ehkä ISO100, manuaalifokuksella ja jalustalla, mutta yleiskamerana ainakin. On kääntyvä näyttö, silmää seuraava nopea tarkennus, nopea sarjakuvaus noin muutama mainitakseni. Toki on nämä muilla olleet (joissakin) malleissa kaikki jo aiemmin, vaan ei Canonilla. Uusien RF putkien USM tarkennusmoottorit ovat nopeita ja hiljaisia. Melkein kehtaan väittää, että nopeampia ne ovat tarkentamaan kuin peilivastineensa. Omalta osalta vielä on paljon opeteltavaa kontrollien opettelussa ja edelleen tiettyjä fyysisiä nappeja 5DIV:stä kaipaan tähän.

Petrattavaakin toki edelleen myös Canonilla on. Vieläkin saumattomammin tulisi toimia kuvien siirto älyluuriin, niiden nopea editointi siellä ja jako someen/pilveen. Lisää DR:ää, AA-filsun poistamista jne en osaa itse kaivata, joten niihin ei omaa mielipidettä. Yhden selkeän heikennyksen olen kyllä nykyisessä järjestelmässä havainnut: sähköinen manuaalitarkennus ei ole mielestäni hyvä, erityisesti kun se ei toimi servo-tarkennuksessa. Sen verran harvoin tuota onneksi tarvitsen, että pitää vain opetalla elämään tämän puutteen kanssa.
Satunnainen kuvaaja ja Canon keräilijä
FF,1", 35mm
FD, EF, RF
temama
Viestit: 10050
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Hinnat vaan nousevat

Viesti Kirjoittaja temama »

Juuh, toisaalta ei se ole kehitystä sanan varsinaisessa merkityksessä että peilijärjestelmä muuttuu peilittömäksi, JOS ominaisuudet eivät pahemmin muutu.
Nyt valmistajat menee suht perinteisellä linjalla, Ei olla otettu härkää sarvista, ja puskettu esim. ohjelmalinjoilla eteenpäin. Älyluurit saavat uskomattoman paljon minikennoista irti, kun niihin sovelletaan erillaisia AI algoritmi juttuja. Samantyyppistä kehitystä voisi näkyä myös järkkäreissä enemmän.
Eli järkkäreiden mahtava potentiaali täytyisi hyödyntää vielä paremmin.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
mvert
Viestit: 1615
Liittynyt: Loka 29, 2016 11 : 13

Re: Hinnat vaan nousevat

Viesti Kirjoittaja mvert »

Oikeissa kameroissa on ainakin ollut ongelmana heikko prossuteho verrattuna halvimpiinkin puhelimiin. Prossun on tarvinnut lähinnä pyörittää käyttöliittymää sulavasti ja siinäkin on ollut ongelmia. Niillä ei ole paljon voinut hienoja AI juttuja tehdä. Jos puhelimissa on 10 tai 100 kertainen prossuteho (hatusta heitetty arvio), niin hiukan helpommin voidaan kikkailuja tehdä.

Nyt Canon toi 1DX3, R5 ja R6 sekä Sony A7S3 kameroiden myötä lisää tehoa oikeiden kameroiden prossuihin. Se on ainakin mulle vielä epäselvää, onko ne jo samalla tasolla puhelimien prossujen kanssa. Jos ovat, niin silloin nuo kikkailut olisi mahdollista ainkin jossain määrin mahdollisia näissä uusimmissa kameroissa.
Hannu KH
Viestit: 7835
Liittynyt: Tammi 23, 2003 22 : 54
Paikkakunta: Banaanilaakso
Viesti:

Re: Hinnat vaan nousevat

Viesti Kirjoittaja Hannu KH »

Toisaalla vaaritaan kaikenmaailman kikkailuja....ja heti perään itketään nykyajan valokuvan teennäisyyttä.

Mulle riittää käsisäätöinen AF-tarkenteinen kamera jasta saa RAW-kuvan muistikortille, tabletille singahtavasta näyttökuvasta saa plussaa.
Mahdolliset kirjoitusvirheet johtuu tabletista.
temama
Viestit: 10050
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Hinnat vaan nousevat

Viesti Kirjoittaja temama »

Hannu KH kirjoitti:Toisaalla vaaritaan kaikenmaailman kikkailuja....ja heti perään itketään nykyajan valokuvan teennäisyyttä.

Mulle riittää käsisäätöinen AF-tarkenteinen kamera jasta saa RAW-kuvan muistikortille, tabletille singahtavasta näyttökuvasta saa plussaa.
Joojoo, tässä olikin kyse kameroiden hintojen noususta, ilman erityistä kehitystä ominaisuuksissa.

Sitäpaitsi ei kameran valokuvausta helpottavat ohjelmalinjat ja sovellukset tarkoita välttämättä tai ollenkaan teennäisiä valokuvia!

Ei esimerkiksi hyvin hallittava säädeltävä monivalotus ole kikkailua. Sellaista on tehty jo vuosia, mutta suhteellsien hankalasti vasta jälkikäsittelyssä. Joudut ensin ottamaan 30 valotusta ja yhdistelmään niitä semiautomaattisesti erillisessä ohjelmassa. Toimiva käyttäjän monipuolisesti hallittava focus stacking on myös ehdottomasti oltava järkkäreissä.Eikä sitä pidä rajoittaa ainoastaan valmistajan AF objektiivien kanssa käytettäväksi.
Kennovakaaja mahdollistaa erillaista toimintoa. Esimerkiksi Pentax on hyödyntänyt sitä monipuolisesti; löytyy kenno SHIFT, pixel shift, astrotracer ym.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Maffer
Viestit: 21661
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Hinnat vaan nousevat

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Ei ole täysin mahdollista luurien temput nykydigillä. Vaatii niin nopeaa kennon lukemista, että kinot ei pysy perässä. Siksi ne tulee ensin m4/3 ja APSI-kokoihin jos on tullakseen. Eli Fuji vie seuraavaksi kinoja kropeillaan.

Teennäisyys ei ole synonyymi AI-avusteiselle kuvaamiselle. Sitä voidaan käyttää myös järkevästi, kuten kasvattamaan kameran dynamiikkaa ja poistamaan turhat ND-suotimet yhtälöstä samalla kasvattaen reilusti kuvanlaatua kohina poistamalla.

Kuva

Tuossakin on vähemmän kohinaa paikallaan pysyvillä alueilla kuin K-1:llä ja ND1000:lla otetussa versiossa eikä tarvinu mitään ND1000 + 1000 pinoa päivänvalossa.
aikaarska
Viestit: 12043
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Hinnat vaan nousevat

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Maffer kirjoitti:
Tuossakin on vähemmän kohinaa paikallaan pysyvillä alueilla kuin K-1:llä ja ND1000:lla otetussa versiossa eikä tarvinu mitään ND1000 + 1000 pinoa päivänvalossa.
Aika hyvä.

Millä kännykällä, ja millä kännykän toiminnolla tänä valotus on otettu?

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Maffer
Viestit: 21661
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Hinnat vaan nousevat

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Kyllä aikaisemmin muistaakseni sen esittelin, mut iha se p20 pro, oma teline ja pola.
aikaarska
Viestit: 12043
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Hinnat vaan nousevat

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Joo, voi hyvinkin olla, ei näitä aina muista :-)

Okei, eli siinä piti kuitenkin olla pola mukana, ei siis sovellu kuin experteille... Täytyy tänään käydä vähän reippailemassa ja kokeilla virtaavaan veteen jotakin virityksiä...

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Maffer
Viestit: 21661
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Hinnat vaan nousevat

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No, semmonen jousiklipsillä laitettava pola on ebaysta 10€ ja Ulanzi jalustateline 10€. Ei tartte mittää pahempaa kikkailua.
Vastaa Viestiin