DSLM vs DSLR

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
javal
Viestit: 1449
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja javal »

Maffer kirjoitti:Ei se ole p*ska lainkaan. Ensinnäkin, jos runko ja lasi pelaa keskenään, sillä tarkentaminen on nopeampaa kuin hitaalla digipeilittömän halpalasilla. Toisekseen, siitä näkee läpi kivasti yölläkin kun ei ole himmennettyä ämpäriä sotkemassa.
Mikä ihmeen tämä himmennetty ämpäri juttu on? Mun peilitön, vaikka vain amatöörimalli onkin, nappaa käsivaralta automaatilla vielä tarkennuksen kohdalleen jopa ISO40000 ja 2s valotusajalla. Paatunut kivikasakuvaajahan kuvaa vain ISO100 :lla ja sillä vastaava valotus ottanee aikaa noin kahdeksan minuuttia. Kameran jalustalle laittaminen ei ainakaan vaikeuttaisi tarkennusjärjestelmän työtä. Ja sitten kun automaattitarkennus ei enää toimi niin sitten vain kääntää tarkennusrengasta ja kas sinulla on 10x suurennus tarkennettavasta kohteessa EVF :ssä. Kyllä tuolla on toistaiseksi pärjätty ilman ongelmia, tai siis minä ole pärjännyt, enkä hirveästi kaipaa mittaetsinkameroita.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
odzmo
Viestit: 280
Liittynyt: Loka 18, 2009 2 : 34

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja odzmo »

temama kirjoitti:
digikuva81 kirjoitti:- - - - -

Tällä hetkellä suurimmassa vaarassa on suomalaisuus Suomessa. Tällä menolla suomalainen Suomessa asuva ihminen on kuolemassa sukupuuttoon eikä siksi voi aiheuttaa maapallolle minkäänlaista vaaraa.
Olen samaa mieltä suomen osuudesta planeetan pelastamisesta. Se on pieni. Mutta käsittääkseni Suomi voi näyttää esimerkkiä ja viedä oppia muualle maailmaan?! Niin kauan kun Suomi on kuitekin jonkinlainen länsimainen hyvinvointivaltio, ylläpitää myyttiä maailman onnellisemmasta maasta ja jonka mallista hukassa olevat maailman maat hakevat jonkinlaista ideaa omille linjoilleen, niin kauan Suomella tosiaan voisi olla joku merkittävä rooli planeetan pelastamisessa.
- - - - -
"Suomen kansa" on rodullisesti myytti. Ainoa, mikä suomalaisia täydellisesti yhdistää, on asuinpaikka. Kieli on toinen, reilut 90-prosenttisesti, yhteinen tekijä.

Kaikki kehitys(?) lähtee siitä, että tarpeeksi suuri enemmistö lähtee tukemaan sitä. Jos kaikki toteavat, että "en minä yksin" voi vaikuttaa, kukaan ei tee mitään.
temama
Viestit: 10020
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja temama »

odzmo kirjoitti:
temama kirjoitti:
digikuva81 kirjoitti:- - - - -

Tällä hetkellä suurimmassa vaarassa on suomalaisuus Suomessa. Tällä menolla suomalainen Suomessa asuva ihminen on kuolemassa sukupuuttoon eikä siksi voi aiheuttaa maapallolle minkäänlaista vaaraa.
Olen samaa mieltä suomen osuudesta planeetan pelastamisesta. Se on pieni. Mutta käsittääkseni Suomi voi näyttää esimerkkiä ja viedä oppia muualle maailmaan?! Niin kauan kun Suomi on kuitekin jonkinlainen länsimainen hyvinvointivaltio, ylläpitää myyttiä maailman onnellisemmasta maasta ja jonka mallista hukassa olevat maailman maat hakevat jonkinlaista ideaa omille linjoilleen, niin kauan Suomella tosiaan voisi olla joku merkittävä rooli planeetan pelastamisessa.
- - - - -
"Suomen kansa" on rodullisesti myytti. Ainoa, mikä suomalaisia täydellisesti yhdistää, on asuinpaikka. Kieli on toinen, reilut 90-prosenttisesti, yhteinen tekijä.

Kaikki kehitys(?) lähtee siitä, että tarpeeksi suuri enemmistö lähtee tukemaan sitä. Jos kaikki toteavat, että "en minä yksin" voi vaikuttaa, kukaan ei tee mitään.
Kuka mainitsi suomen kansan?

Sitä paitsi koko määritelmä 'kansa' on hyvin epämääräinen. Sillä voidaan tosiaan tarkoittaa samaa kieltä puhuvaa populaatiota tai kulttuuria yms. Jos DNA perimän perään lähdetään huhuilemaan, niin loppujen lopuksi maailmassa ei ole montakaan 'kansaa' jotka jakaisivat perimää turhan tiukoissa rajoissa.

Minusta on turhaa vähätellä Suomen kansaa, muiden kansojen rinnalla. Kyllä täällä pohjoisella suomaalla asustaa kuitenkin omanlaisensa porukka. Jo pelkästään tuo vähättely kuuluu tän maailman onnellisimman kansa ominaispiirtesiin; eihän me mitään olla, eihän me mikään kansa nyt olla. Kyllä omasta identiteetistä saa ja pitää olla ylpeä. Sama vaikka olisi potkupallokerho tai moottoripyöräjengi. Meidän on täällä Suomessa ihan hyvä pitää oma identiteetti tiedossa. Ei tää maailma mikään lintukoto ole, helppo meidät on imuroida pois, jos ei pidetä itsestä huolta.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Maffer
Viestit: 21579
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Javal katsos nyt. Oikeassa RF-kamerassa näkee lasi-ikkunasta suoraan läpi minkään romun himmentämättä sitä. Siitä voi katsella yöllä vailla tähtitaitaivasta melkosen heti eikä edes tarvi 15min tottumisaikaa silmälle.

Oikeasti pimeässä yössä Sonyn liveview taas on ainoa, jolla tekee jotain kun muut vain kohisevat.
javal
Viestit: 1449
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja javal »

Maffer kirjoitti:Javal katsos nyt. Oikeassa RF-kamerassa näkee lasi-ikkunasta suoraan läpi minkään romun himmentämättä sitä. Siitä voi katsella yöllä vailla tähtitaitaivasta melkosen heti eikä edes tarvi 15min tottumisaikaa silmälle.

Oikeasti pimeässä yössä Sonyn liveview taas on ainoa, jolla tekee jotain kun muut vain kohisevat.
En tiedä onko aika ajanut sinun tietämyksen ohitse, mutta kun minä laitan f1.8 tai valovoimaisemman kakkulan peilittömääni, niin sen läpi näkee huomattavasti paremmin tarkennettava kohteen kuin paljaalla silmällä 20 minuutin pimeään toteuttelun jälkeenkin. Se on kuule näin nykyään, jos et tiennyt.

Eikä noi rangefinder pikkuiset tirkistysluukut ole mitään häviöttömiä. Kyllä esim seuraavan linkin takana oleva optinen hässäkkä hukkaa tehokkaasti valoa, eli väite siitä että rangefinderin läpi katsottuna kuva ei himmene yhtään on pelkkää puppua. Pientä rajaa nyt siihen väärän tiedon levittämiseen.
http://leicaphilia.com/how-a-rangefinder-works/
digikuva81
Viestit: 1385
Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja digikuva81 »

Toisaalta vierastan tuotakin ajatusta, että mennään laput silmillä DSLR kameralla ja etsitään kuumeisesti objektiivia siihen. Vaikka haluaisikin pysyä DSLR tekniikassa, tulevaisuus on joka tapauksessa peilitön ja jossain vaiheessa on yksinkertaisesti pakko vaihtaa.

Jos et itse vaihda tänään, voit joutua vaihtamaan 10 vuoden päästä. Jos et itse vaihda koskaan, todennäköisesti jos sinulta jää perintönä lapsillesi valokuvausvälineitä, heitä ei enää kiinnostakaan DSLR tekniikka, vaan ovat enemmän kiinnostuneita peilittömistä.

Aside from the new Canon EOS-1D X Mark III, Canon's future seems to be a mirrorless one – namely with the expanding Canon EOS R series of cameras, but also with the EOS M line of APS-C mirrorless cameras like the Canon EOS M6 Mark II, as well as its line of instant cameras led by the Canon Ivy Cliq+ / Zoemini S and Canon Ivy Cliq / Zoemini C.
https://www.digitalcameraworld.com/news/camera-rumors" onclick="window.open(this.href);return false;

Eli.. ei se oikeastaan ole sinun valinta, mitä teet. Päätös on jo tehty puolestasi.

Voi olla, että medium format puolella DSLR jää henkiin. Medium format on kuitenkin enemmän erityisesti studiokäyttöön soveltuva ja sen rinnalla on välttämätöntä olla muihin kohteisiin paremmin soveltuva välineistö.
Maffer
Viestit: 21579
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Javal hyvä. Hyvin näin M9:n luukusta yöllä läpi. Ei mikään f/1.8 rutku Canonin perässä samaan pääse jos et käytä Magic Lanternin display gainia ja sitä ei saa kuin dinoon.

Z6 ja f/1.4 lasi näyttää kaikkien mahdollisten kontrastinloivennusten ja ISO-kikkailujen (movie-moodi päälle) pelkää mustaa mömmöä yöllä jos ei ole aivan täysikuu. Tähdistäkin näkyy juuri ne kirkkaimmat toisin kuin Sonylla millä saa linnunradan siihen paistamaan niin että näkö meinaa mennä.

Peilitön ei ole The Ratkaisu ennen kuin vähintään OVF-tasoinen yönäkö saadaan siihen. Ei muuta kun takaisin dinokokoon ja peilikotelon romujen tilalle valonvahvistin jos ei meinaa Sonyn Bright Monitoring onnistua.

Nämä menee jokseenkin näin:

Sony LV > D810A virtual preview / ML > Loput vähemmän ja enemmän huonot
javal
Viestit: 1449
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja javal »

Maffer kirjoitti:Javal hyvä. Hyvin näin M9:n luukusta yöllä läpi. Ei mikään f/1.8 rutku Canonin perässä samaan pääse jos et käytä Magic Lanternin display gainia ja sitä ei saa kuin dinoon.

Z6 ja f/1.4 lasi näyttää kaikkien mahdollisten kontrastinloivennusten ja ISO-kikkailujen (movie-moodi päälle) pelkää mustaa mömmöä yöllä jos ei ole aivan täysikuu. Tähdistäkin näkyy juuri ne kirkkaimmat toisin kuin Sonylla millä saa linnunradan siihen paistamaan niin että näkö meinaa mennä.

Peilitön ei ole The Ratkaisu ennen kuin vähintään OVF-tasoinen yönäkö saadaan siihen. Ei muuta kun takaisin dinokokoon ja peilikotelon romujen tilalle valonvahvistin jos ei meinaa Sonyn Bright Monitoring onnistua.

Nämä menee jokseenkin näin:

Sony LV > D810A virtual preview / ML > Loput vähemmän ja enemmän huonot
Näit varmaa M9:n luukusta yöllä läpi, siitähän tässä ei olekaan kysymys, mutta näkymä on himmeämpi kuin pelkällä silmällä katsottuna johtuen niistä himmentävistä elementeistä M9 sisällä, joiden olemassaolon sinä kiistät.

En tiedä mitkä gainit toi rutku nostaa tai jättää nostamatta, mutta kuitenkin F1.8 sillä näkee (käsi) tarkennuksen tehdä jopa sellaiseen kohteeseen mitä paljaalla silmällä (pimeään totuttelun jälkeen) ei näe, ja minulle se toistaiseksi riittää. Tuolla M9 ei kuitenkaan saada tarkennettua kohteeseen jota ei paljaalla silmällä näy, vai onnistuuko?
Maffer
Viestit: 21579
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Kiistäminen oli nyt oma keksintösi. Leican räppänästä läpi näkeminen ei vaadi samanlaista adaptaatiota kuin katsoisi tosta K-1:n OVF:sta Samyangin 35mm f/1.4:n ollessa kiinnitettynä. Eli melko vähän se aneeminen kolo blokkaa.

Arvelisin, että jos tuo RF ikkuna jollain olisi näköeste, on silmissä melkoinen kaihikerros.

Peilittömät tarvisivat nyt rutkasti lisää parannuksia että OVF:n voisi jättää historiaan. Monta tuntia jää käyttämättä kuvaamisen jos pimeässä on pakko sohia työmaavalaisimilla nähdäkseen jotain.
digikuva81
Viestit: 1385
Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja digikuva81 »

Because of the short back focus, the rear of the EF-S18-55mm f/3.5-5.6 USM intrudes into the camera body. The EOS Kiss Digital solves this problem by recessing the inner ring of body mount (see Fig. 7) by 3 mm and adopting a compact main reflex mirror that has a rear swing-up mechanism.
https://web.archive.org/web/20130530005 ... 00309.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Canon EF flange focal distance 44.00 mm
Canon EF flange focal distance 44.00 mm - 3 mm = 41 mm

Jos lasketaan kennon korkeuden ja tuon etäisyyden suhde:

EF 44 mm / 24 mm = 1,833
EF-S 41 mm / 14,9 mm = 2,75

Niin vaikka mainostetaan, että koska "short back focus", niin jollain tapaa parempi, niin itseasiassa suhteutettuna kennokokoon, tuo suuri flange focal distance on EF-S objektiiveilla huomattavasti suurempi ongelma kuin EF objektiiveilla.

Canon RF flange focal distance 20 mm
Canon EF-M flange focal distance 18 mm

Ja nyt jos lasketaan, kuinka paljon pidempi olisi vastaava SLR flange focal distance

full frame 44 mm / 20 mm = 2,2x
APS-C 41 mm / 18 mm = 2,28x

Niin huomataan, että jos full frame kamerassa saadaan jotain hyötyjä siirtymällä peilittömään, niin sama asia korostuu APS-C kennolla. Canon EF-M ja EF-S välillä on suhteessa huomattavasti suurempi ero kuin Canon EF ja RF välillä.

Sanoisinkin, että järkevä Canonilla kuvaava olisi jo aikaa sitten vaihtanut APS-C kennollisen DSLR kameransa peilittömään Canon EOS M kameraan. Full frame kameralla kuvaavalla ei ole niin kiire.

Juurikin tästä syystä oikein ihmettelen huhua:

The rumored Canon EOS 7D Mark III camera name now show up at Canon USA support Knowledge Base
https://www.canonrumors.co/category/can ... -mark-iii/" onclick="window.open(this.href);return false;

Maalaisjärjellä ajateltuna(ensin tietenkin laskelmat suoritettuaan) kannattaisi kuitenkin jättää hankkimatta.
javal
Viestit: 1449
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja javal »

Maffer kirjoitti:Kiistäminen oli nyt oma keksintösi. Leican räppänästä läpi näkeminen ei vaadi samanlaista adaptaatiota kuin katsoisi tosta K-1:n OVF:sta Samyangin 35mm f/1.4:n ollessa kiinnitettynä. Eli melko vähän se aneeminen kolo blokkaa.

Arvelisin, että jos tuo RF ikkuna jollain olisi näköeste, on silmissä melkoinen kaihikerros.

Peilittömät tarvisivat nyt rutkasti lisää parannuksia että OVF:n voisi jättää historiaan. Monta tuntia jää käyttämättä kuvaamisen jos pimeässä on pakko sohia työmaavalaisimilla nähdäkseen jotain.
Kirjoitit yllä seuraavaa, "Oikeassa RF-kamerassa näkee lasi-ikkunasta suoraan läpi minkään romun himmentämättä sitä." eli täten kiistit RF kameran etsimen sisältävän mitää sellaista joka himmentää etsimen kuvaa. Tämä väitteesi on täysin virheellinen ja vailla mitään todellisuutta, sen tässä nyt halusin tuoda esiin. Sillä kyllähän noi kaikki etsimen lasit, ja puoliläpäisevä peilin, ne kaikki himmentää tuota etsinkuvaa.

Mutta tämä tästä asiasta, jatketaan eteenpäin ......
Maffer
Viestit: 21579
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Romu tarkoittaa tuossa tietenkin objektiivia. Järki käteen. Jos joku sanoo poistaneensa kuvasta muutaman pölykoiran, poistiko se silloin 3 vai 17 palleroa? Vai kiistikö Pertti samalla poistaneensa yli kaksi tuhnua?

Enemmän tämä peilittömien kelvoton pimeänäkö kuuluu ketjuun kuin onko Panasonic MILC vai DSLM.
digikuva81
Viestit: 1385
Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja digikuva81 »

Toisaalta jos sulla on Panasonicin DSLM ja siihen Leica-M objektiiveja, niin eihän se ole kuin muutaman tuhannen euron lisäinvestointi ostaa se mittaetsinkamera siihen rinnalle ilta/yökuvauksiin.

Jotta ehkä DSLM ja mittaetsinkamera eivät ole millään tapaa toistensa poissulkevia. Toiseen käy Leica M objektiivit suoraan, toiseen sovittimella.

Tähän kun lisää: Leicalla ei ole tarjolla aukon f/1.4 objektiiveja Leica SL kiinnityksellä, joten ne täytyy ostaa Leica-M kiinnityksellä ja silloinhan sulla on siinä aukon f/1.4 objektiivit mittaetsinkameraan ja aukon f/2.0 objektiivit DSLM kameraan, on paljon lasia, mutta kyllä ne samaan settiin mahtuu.
digikuva81
Viestit: 1385
Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja digikuva81 »

Katselin muutamaa Canon EOS 90D vs Canon EOS M6 Mark II aiheista youtubevideota

https://www.youtube.com/watch?v=w8zCZw_G2Qw" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.youtube.com/watch?v=TbZtes_JyGk" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.youtube.com/watch?v=bTPrifZmFr8" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.youtube.com/watch?v=9gFCbNQwTJw" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.youtube.com/watch?v=6QCxPLSTOyo" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.youtube.com/watch?v=US-MzQ8LSow" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.youtube.com/watch?v=EAqgUZ9AezY" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.youtube.com/watch?v=AJn6FgbKrG4" onclick="window.open(this.href);return false;

Kyllä näissä kovasti suositellaan kameraa Canon EOS M6 Mark II

Canon EOS M6 Mark II suositellaan koska:

Se on aidosti pieni, kevyt ja edullinen. Sen sarjakuvausnopeus on parempi kuin Canon EOS 90D kamerassa.

Canon EOS 90D kameraa suositellaan sellaisille, jotka haluaa suuremman kahvan eli paremman ergonomian. Ongelma tuossa suosittelussa vain on se, että peilitön full frame kamera on vielä kameraa Canon EOS 90D suurempi ja siten ergonomialtaan vielä parempi. Jos haluaa suuremman, suurempi paino ei haittaa ja on valmis maksamaan enemmän, full frame peilitön on se parempi valinta. Jos ottaa huomioon koko kameratarjonnan, ei Canon EOS 90D kameralle jää mitään järkevää hankintaperustetta.

Kameroiden kokovertailu: https://j.mp/3eeB574" onclick="window.open(this.href);return false;

Sitten mainitaan nuo Sigmat

SIGMA 16mm F1.4 DC DN
SIGMA 30mm F1.4 DC DN
SIGMA 56mm F1.4 DC DN
https://www.sigmaphoto.com/article/sigm ... nt-lenses/" onclick="window.open(this.href);return false;

Mitään vastaavaa ei ole saatavilla Canon EOS 90D kameraan eikä ole tulossa saataville.

lisään vielä hinnat

Canon EOS 90D - 1 095,00 €
Canon EOS M6 Mark II - 729,00 €

DSLR on 50 % kalliimpi.
DorianBlue
Viestit: 1209
Liittynyt: Huhti 24, 2008 11 : 03

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja DorianBlue »

https://www.digitaltrends.com/digital-c ... ii-review/" onclick="window.open(this.href);return false;

EOS M is hardly new, but it remains an immature system that fails to live up to the standard set by the likes of Sony and Fujifilm, which have far more lenses and offer built-in EVFs in models at similar prices to the M6 Mark II. We are puzzled as to why Canon offers two mirrorless systems based on different mounts (EF-M and RF), compared to Sony which uses the same mount for its APS-C and full-frame models. Canon’s newer R series is definitely its favorite child, and EOS M just doesn’t seem like a wise investment at this time.

Should You Buy It?
No. The M6 Mark II is an entry-level mirrorless camera with leading-level resolution, but is otherwise behind the times. The system as a whole is also lacking lenses, and Canon seems to be more focused on its R series of full-frame mirrorless cameras.
Smith & Wesson: the original point-and-shoot interface
digikuva81
Viestit: 1385
Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja digikuva81 »

Panasonic Lumix DC-LX100M II
https://www.panasonic.com/fi/consumer/k ... specs.html" onclick="window.open(this.href);return false;

10.9 - 34mm F1.7 - 2.8

Your "11mm - 34mm f/1.7 - f/2.8" lens will look like a 22mm - 68mm f/3.4 - f/5.6
https://mmcalc.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

EF-S 17-55mm f/2.8 IS USM
https://www.canon.fi/lenses/ef-s-17-55m ... -usm-lens/" onclick="window.open(this.href);return false;

Your "17mm - 55mm f/2.8" lens will look like a 27.54mm - 89.1mm f/4.54
https://mmcalc.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

hintavertailu

Canon EOS 90D - hintaan 1 095,00 €
EF-S 17-55mm f/2.8 IS USM - hintaan 699,00 €
yhteishinta 1 794 €

Panasonic Lumix DC-LX100M II - hintaan 599,00 €

Sitten tulee paine vielä kompaktikamerapuolelta. Ei pärjää DSLR erityisen hyvin tässä vertailussa - millään tavalla.
hama
Viestit: 782
Liittynyt: Loka 19, 2019 14 : 11

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja hama »

digikuva81 kirjoitti:Katselin muutamaa Canon EOS 90D vs Canon EOS M6 Mark II aiheista youtubevideota

https://www.youtube.com/watch?v=w8zCZw_G2Qw" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.youtube.com/watch?v=TbZtes_JyGk" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.youtube.com/watch?v=bTPrifZmFr8" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.youtube.com/watch?v=9gFCbNQwTJw" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.youtube.com/watch?v=6QCxPLSTOyo" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.youtube.com/watch?v=US-MzQ8LSow" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.youtube.com/watch?v=EAqgUZ9AezY" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.youtube.com/watch?v=AJn6FgbKrG4" onclick="window.open(this.href);return false;

Kyllä näissä kovasti suositellaan kameraa Canon EOS M6 Mark II

Canon EOS M6 Mark II suositellaan koska:

Se on aidosti pieni, kevyt ja edullinen. Sen sarjakuvausnopeus on parempi kuin Canon EOS 90D kamerassa.

Canon EOS 90D kameraa suositellaan sellaisille, jotka haluaa suuremman kahvan eli paremman ergonomian. Ongelma tuossa suosittelussa vain on se, että peilitön full frame kamera on vielä kameraa Canon EOS 90D suurempi ja siten ergonomialtaan vielä parempi. Jos haluaa suuremman, suurempi paino ei haittaa ja on valmis maksamaan enemmän, full frame peilitön on se parempi valinta. Jos ottaa huomioon koko kameratarjonnan, ei Canon EOS 90D kameralle jää mitään järkevää hankintaperustetta.

Kameroiden kokovertailu: https://j.mp/3eeB574" onclick="window.open(this.href);return false;

Sitten mainitaan nuo Sigmat

SIGMA 16mm F1.4 DC DN
SIGMA 30mm F1.4 DC DN
SIGMA 56mm F1.4 DC DN
https://www.sigmaphoto.com/article/sigm ... nt-lenses/" onclick="window.open(this.href);return false;

Mitään vastaavaa ei ole saatavilla Canon EOS 90D kameraan eikä ole tulossa saataville.

lisään vielä hinnat

Canon EOS 90D - 1 095,00 €
Canon EOS M6 Mark II - 729,00 €

DSLR on 50 % kalliimpi.
"ei Canon EOS 90D kameralle jää mitään järkevää hankintaperustetta", kyllä sille jää jos on edes vähän kartalla tai kokemusta asiasta. Ensiksi 90D:n käsiteltävyys isompi kokoisena on ihan eri luokkaa. M6 mk II kannattaa todellakin jollain hihnalla itseensä ripustaa, koska tuntuu että on jatkuvasti luiskahtamasta kädestä, johtuu että ote kamerasta on ihan sormen päissä ja lähes joka lasilla erittäin etupainoinen.
Eikä asiaa auta että kahva on onneton ja eteen saa vain kolme sormea mahtumaan.
Toinen asia on että 90D:ssä on sentään kunnon akku (LP-E6N), jolla kuvaa sen 1200-1300 laakia, kun M6:nen jää naurettavaan 305-410 laakiin.

Hinnasta sen verran, kun M6:ssa ei ole etsintä ja että vertailu olisi tasapuolista niin, kun sen 230€:n etsimen ja nuo kaksi ylimääräistä akkua hommaa, että päästään samalle viivalle, niin hinta onkin vähän toinen.
digikuva81
Viestit: 1385
Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja digikuva81 »

Sama ongelma Leicalla. Vaikka järjellä ajattelisi, että SL on parempi valinta ja Leica itse toivoo kuvaajien siirtyvän SL järjestelmään, niin ihmiset on jääräpäitä ja ostaa edelleen Leica M järjestelmää.

Niimpä kameravalmistajan on vain pakko jatkaa kahden(Canon neljän) järjestelmän kehittämistä, kun kuluttaja/liiketoiminnan harjoittaja ei suostu tekemään järkeviä hankintoja.

Minä en keksi, mitä kovin suuria etuja Leica M kameralla on Leica SL kameraan verrattuna, vaikka keksin joitain etuja Leica M kameralle DSLR kameraan verrattuna.
DorianBlue
Viestit: 1209
Liittynyt: Huhti 24, 2008 11 : 03

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja DorianBlue »

Canonilla on varmaan korkeassa asemassa joku, jonka lempilapsi tuo M on. Muuten siinä ei ole mitään järkeä tuottaa kahden eri mountin putkia peilittömille. Ei tarvitse olla kovinkaan lahjakas ennustaja kertomaan, kumpi kupsahtaa ensin, RF- vai M-putket.
Smith & Wesson: the original point-and-shoot interface
digikuva81
Viestit: 1385
Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja digikuva81 »

Ristiriitaisuus: jos haluat hyvää kuvanlaatua, kroppikennolle tarvitaan suurempaa aukkoa - full frame kennolle riittää objektiivi hieman pienemmällä aukolla

EF-S

EF-S-objektiivit on suunniteltu EOS-järjestelmäkameramalleihin, joissa on pieni kenno. Näin objektiivit ovat kevyitä, monipuolisia ja käteviä kuljettaa mukana. Canon hyödynsi EF-S-mallin suunnittelutyössä APS-C-kennokokoa ja kehitti kevyitä ja pieniä objektiiveja, joissa on merkittävästi paremmat laajakulmaominaisuudet. Kun kamerassa on EF-S-objektiivikiinnitys, siinä pystyy käyttämään kaikkia kevyitä objektiiveja 16 mm:n polttovälistä 400 mm:iin (35 mm:n vastaavuus).
https://www.canon.fi/lenses/tech-guide/compatibility/" onclick="window.open(this.href);return false;

Tämän mukaan et edes voi kiinnittää EF-S-objektiivikiinnitykseen niitä Canonin 300 - 800 mm suuren aukon superteleobjektiiveja. Ja kun et voi kiinnittää objektiiveja, turha puhua "lisämilleistä".

Ihmettelen, kun nostetaan suunnattoman suuri meteli kameran Canon EOS 90D + EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 IS STM erittäinkin pienestä ja pimeästä etsinkuvasta.

Kun lähdetään valitsemaan kameraa etsikuvan perusteella:

1. 1 199,00 € hintaisessa Canon EOS 6D Mark II -järjestelmäkamerassa on huomattavasti suurempi etsinkuva kuin 1 095,00 € hintaisessa Canon EOS 90D kamerassa, joten olisi viisampi valita full frame.

2. Leica S3 medium format kamerassa on suurempi etsinkuva kuin full frame DSLR kamerassa, joten olisi viisaampi valita Leica S3 medium format kamera.

3. Phase One XF IQ4 150mp ja Hasselblad H6D-100c full frame medium format kameroissa on huomattavasti suurempi etsinkuva kuin Leica S3 ProFormat kamerassa, joten olisi viisaampi valita full frame medium format DSLR kamera.

Kun lähdit valitsemaan kameraa etsinkuvan perusteella, päädyit lopulta kymmenien tuhansien eurojen hintaiseen medium format kameraan. Odotas, kun veikkaan: jos päädyit medium format kameraan, syy kameraan päätymiseen oli jossain aivan muualla - ei etsinkuvassa. Etsinkuvallakin on tosin merkitystä, mutta tästä näet, kuinka etsinkuvan merkitystä usein liioitellaan.
Vastaa Viestiin