Canon EOS R5

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
Maffer
Viestit: 21490
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Mä veikkaan ton peltier-modin puolesta. Siinä varmaankin myös kiinnitys vaihtuu takaisin EF.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
nsamppa
Viestit: 6423
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

https://youtu.be/10jQ-e4fLMM" onclick="window.open(this.href);return false;

Tossa se ongelma on.
Miksus
Viestit: 2684
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja Miksus »

nsamppa kirjoitti:https://youtu.be/10jQ-e4fLMM

Tossa se ongelma on.
4K:lla. Ja sitä saa muiltakin.
nsamppa
Viestit: 6423
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Miksus kirjoitti:
nsamppa kirjoitti:https://youtu.be/10jQ-e4fLMM

Tossa se ongelma on.
4K:lla. Ja sitä saa muiltakin.
Tarkemmin ottaen 4K60p:llä. Sen pitäis nyt olla tossa kamerassa jo ihan peruskauraa ja vähimmäisvaatimus.
javal
Viestit: 1449
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja javal »

nsamppa kirjoitti:
Miksus kirjoitti:
nsamppa kirjoitti:https://youtu.be/10jQ-e4fLMM

Tossa se ongelma on.
4K:lla. Ja sitä saa muiltakin.
Tarkemmin ottaen 4K60p:llä. Sen pitäis nyt olla tossa kamerassa jo ihan peruskauraa ja vähimmäisvaatimus.
Eihän 4k 60p sisäiselle muistikortille ole peruskauraa 40Mpix still kameroissa. Vai olenko täysin väärässä? Laitahan muutama esimerkki.

Se miksi otan keskusteluun mukaan myös muita kameroita on se että mielestäni itse kunkin tulisi ottaa omissa haaveissaan kuitenkin huomioon teknologiset rajoitukset, ja vertailemalla saa hyvän käsityksen missä teknologia menee tänäpäivänä. Jos nyt vaikka toi 4k 60p jonka otit esille, niin R5 tallettaa sitä vain 35 minuuttia maksimissaan, Sony A7r iv ei talleta sitä ollenkaan, nolla minuuttia. Onko se ongelma keskiverto kameran ostajalle ja miten suuri ongelma se on, sen voi mennä katsomaan tuolta Sony ketjun puolelta miten iso poru tuosta ongelmasta on tullut, ja kun on itsensä kalibrointi siellä niin voi pohtia miten suuri ongelma käytännössä on R5 :n 35 minuuttiin rajoite keskivertokäyttäjälle - joillekin ehkä on, toisille taas ei ole. Esimerkki vain kertoo että R5 4k 60p talletuksen rajallisuudelle lienee takana teknologiset rajoitteet jotka liittyy kennon resoluutioon, ja sama pätee myös tuohon Sony A7r iv tapaukseen. Vastaavasti iPhone 11 Pro tallettaa 4k 60p videoa rajattomasti, mutta ei kuulu tähän ryhmään koska on vain 12 Mpix kennolla ja siksi tämä kennon resoluutioon liittyvä rajoite ei sitä koske. Kannattaa tehdä noita vertailuja niin pysyy jalat massa, ja pettymyksiä tulee ehkä vähemmän.

Tuossa linkkaamassasi videossa ei ollut mitää sellaista jota ei R5 :n valmistajan antamista tiedoista olisi voinut lukea tai päätellä, lähinnä vahvisti sen että valmistajan antamat tiedot pitävät paikkansa.
mvert
Viestit: 1578
Liittynyt: Loka 29, 2016 11 : 13

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja mvert »

Kyllä Canonille jäi vielä parannettavaa R5 mk2:een. Ei näytä elektronisen sulkimen vauhti riittävän näille nopeimille liikkujille. Alla neljän kuvan sarjasta pari esimerkkiä. Kaikki kuvat sarjasta olivat yhtä tarkkoja, mutta vain tuo yksi oli suurinpiirtein käyttökelpoinen. Vai onko tuon ylemmän kuvan siipien asento jotenkin normaalia korennoille? Niin harvoin olen näistä ennen tätä yritystä saanut onnistuneita lentokuvia, etten osaa varmaksi sanoa.

Kuva

Kuva

Edit:

Taitaa nuo siivet mennä ihan normaalistikin kuten tuossa ensimmäisessä kuvassa. Kävin vielä mekaanisella sulkimella ottamassa muutaman sarjan ja yhdessä kuvassa oli samantapainen siiven asento.

Kuva
Viimeksi muokannut mvert, Elo 15, 2020 16 : 57. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
temama
Viestit: 9959
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja temama »

javal kirjoitti:
nsamppa kirjoitti:
nsamppa kirjoitti:https://youtu.be/10jQ-e4fLMM

Tossa se ongelma on.


Tarkemmin ottaen 4K60p:llä. Sen pitäis nyt olla tossa kamerassa jo ihan peruskauraa ja vähimmäisvaatimus.
Eihän 4k 60p sisäiselle muistikortille ole peruskauraa 40Mpix still kameroissa. Vai olenko täysin väärässä? Laitahan muutama esimerkki.

Se miksi otan keskusteluun mukaan myös muita kameroita on se että mielestäni itse kunkin tulisi ottaa omissa haaveissaan kuitenkin huomioon teknologiset rajoitukset, ja vertailemalla saa hyvän käsityksen missä teknologia menee tänäpäivänä. Jos nyt vaikka toi 4k 60p jonka otit esille, niin R5 tallettaa sitä vain 35 minuuttia maksimissaan, Sony A7r iv ei talleta sitä ollenkaan, nolla minuuttia. Onko se ongelma keskiverto kameran ostajalle ja miten suuri ongelma se on, sen voi mennä katsomaan tuolta Sony ketjun puolelta miten iso poru tuosta ongelmasta on tullut, ja kun on itsensä kalibrointi siellä niin voi pohtia miten suuri ongelma käytännössä on R5 :n 35 minuuttiin rajoite keskivertokäyttäjälle - joillekin ehkä on, toisille taas ei ole. Esimerkki vain kertoo että R5 4k 60p talletuksen rajallisuudelle lienee takana teknologiset rajoitteet jotka liittyy kennon resoluutioon, ja sama pätee myös tuohon Sony A7r iv tapaukseen. Vastaavasti iPhone 11 Pro tallettaa 4k 60p videoa rajattomasti, mutta ei kuulu tähän ryhmään koska on vain 12 Mpix kennolla ja siksi tämä kennon resoluutioon liittyvä rajoite ei sitä koske. Kannattaa tehdä noita vertailuja niin pysyy jalat massa, ja pettymyksiä tulee ehkä vähemmän.

Tuossa linkkaamassasi videossa ei ollut mitää sellaista jota ei R5 :n valmistajan antamista tiedoista olisi voinut lukea tai päätellä, lähinnä vahvisti sen että valmistajan antamat tiedot pitävät paikkansa.
höpöhöpö. itse ohitat sujuvasti sen informaation mitä on nyt tulluit lukuisilta käyttäjiltä joilla kamera on ollut hyppysissä! Eli ne ilmoitetu ajat kun eivät oikein pidä paikkaansa kun kamera kuumenee eikä jäähdy tarpeeksi nopeaksi käyttökelpoiseksi! Nyt on tullut tietoa, että se perhana kuumenee jo pitkillä still-valotuksilla tai pitkillä sarjoillakin.

Eli pyörittelee sitä nyt miten päin tahansa, niin kyllähän Canon on antanut huomattavasti ruusuisemman kuvan videointiajoista yms, jos vertaa sitten käytäntöön.

En tiedä mitä tämä tankkaaminen nyt auttaa? Meinaatko, että se kamera paranee kun sen puutteita yrittää päivästä toiseen puhua paremmalle tolalle? Varmaan parempi, ettei niistä edes puhuisi täällä, niin kaikki ostava jengi ei huomaa niitä. Saisitte ainakin myyntiä niille kuumakalleille! Näyttää olevan hälläväliä mikä on totuus. Ja onahn se yksi totuus varmaan myös se, ettei puolet käyttäjistä edes usein törmää näihin kuumenemisongelmiin, koska käyttävät kameraa suht verkkaista tahtia. Pääasia, että 4500€ vekotin löytyy laukusta.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
nsamppa
Viestit: 6423
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

javal kirjoitti: Eihän 4k 60p sisäiselle muistikortille ole peruskauraa 40Mpix still kameroissa. Vai olenko täysin väärässä? Laitahan muutama esimerkki.

Se miksi otan keskusteluun mukaan myös muita kameroita on se että mielestäni itse kunkin tulisi ottaa omissa haaveissaan kuitenkin huomioon teknologiset rajoitukset, ja vertailemalla saa hyvän käsityksen missä teknologia menee tänäpäivänä. Jos nyt vaikka toi 4k 60p jonka otit esille, niin R5 tallettaa sitä vain 35 minuuttia maksimissaan, Sony A7r iv ei talleta sitä ollenkaan, nolla minuuttia. Onko se ongelma keskiverto kameran ostajalle ja miten suuri ongelma se on, sen voi mennä katsomaan tuolta Sony ketjun puolelta miten iso poru tuosta ongelmasta on tullut, ja kun on itsensä kalibrointi siellä niin voi pohtia miten suuri ongelma käytännössä on R5 :n 35 minuuttiin rajoite keskivertokäyttäjälle - joillekin ehkä on, toisille taas ei ole. Esimerkki vain kertoo että R5 4k 60p talletuksen rajallisuudelle lienee takana teknologiset rajoitteet jotka liittyy kennon resoluutioon, ja sama pätee myös tuohon Sony A7r iv tapaukseen. Vastaavasti iPhone 11 Pro tallettaa 4k 60p videoa rajattomasti, mutta ei kuulu tähän ryhmään koska on vain 12 Mpix kennolla ja siksi tämä kennon resoluutioon liittyvä rajoite ei sitä koske. Kannattaa tehdä noita vertailuja niin pysyy jalat massa, ja pettymyksiä tulee ehkä vähemmän.

Tuossa linkkaamassasi videossa ei ollut mitää sellaista jota ei R5 :n valmistajan antamista tiedoista olisi voinut lukea tai päätellä, lähinnä vahvisti sen että valmistajan antamat tiedot pitävät paikkansa.
Vuoden 2020 ja sen jälkeen tulevissa, melkein viiden tonnin kameroissa, tulee jatkossa olemaan 4K60p aivan varmasti. Älä siitä huoli.

Onko A7RIV:n missään mainosmateriaalissa luvattu 4K60p:tä? Onko R5:n? Kummassakin se on yhtä käyttökelpoinen. Tuossa se ongelma. Muutenkin nyt tässä vaiheessa on aika turha verrata vanhempia kameroita keskenään, koska niin vauhdilla mennään eteenpäin. Vai otetaanko mukaan 5D classic ja sen video-ominaisuudet? Ihan yhtä järkevää se on.

Se linkkaama video on aivan Pertti peruskäyttäjän kokemukset. Ihan yhtä validit kuin sun, mun tai kenen muun tahansa. Se otti Canonin työkalun käteen ja se petti käytössä. Kyllähän siinä turhautuu. Veikkaan että harvassa on kaltaisesi kansa jotka ottaa ensiksi käteen manuskan, lukee ja opettelee sen ulkoa ja pitää sitä jatkossa raamattunaan. Tavan kansa tsiigaa että tuossapa paukutellaan turpaa kunnolla video-ominaisuuksilla, ostaa sen ja saa stagan otsaan kun se paljastuu täysin p*skaksi.

Ei tää p*ska nyt konvehdiksi muutu vaikka kuinka hämmentäisi. Harrasteluun soiva peli, töihin liian arvaamaton.
niffe
Viestit: 2158
Liittynyt: Marras 11, 2012 21 : 56

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja niffe »

Kyllä se nyt vaan meni vihkoon Canonilta. Se olisi ollut kova juttu, jos se olisi ollut hyvä sekä videossa että stilleissä ilman aikarajoituksia, koska kilpailijan vehkeitä tarvitaan aina kaksi samassa hommassa, mutta ei onnistunut alimitoitetun jäähdytyksen vuoksi. Aivan älyttömän huonosti hoidettu tilaisuus, johon ei olisi välttämättä tarvinnut ajautua. Olisi ollut mukava saada vähän säpinää Canonin suunnalta tämän teollisuudenhaaran loputtomalta tuntuvan joutsenlaulun päätteeksi, mutta ei tällä tavalla.
nsamppa
Viestit: 6423
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

niffe kirjoitti:Kyllä se nyt vaan meni vihkoon Canonilta. Se olisi ollut kova juttu, jos se olisi ollut hyvä sekä videossa että stilleissä ilman aikarajoituksia, koska kilpailijan vehkeitä tarvitaan aina kaksi samassa hommassa, mutta ei onnistunut alimitoitetun jäähdytyksen vuoksi. Aivan älyttömän huonosti hoidettu tilaisuus, johon ei olisi välttämättä tarvinnut ajautua. Olisi ollut mukava saada vähän säpinää Canonin suunnalta tämän teollisuudenhaaran loputtomalta tuntuvan joutsenlaulun päätteeksi, mutta ei tällä tavalla.
Olis tehny niin että naulannut kunnolla sen 4K60p 10 bit jommalla kummalla rungolla. Niin että se toimii riippumatta mistään asetuksista tai olosuhteista. Siinä olis ollut työkalu videoon. Tätä mä odotin siltä R6:lta. R5:een sitten 8K raw ja 4K120p burst modena. Perusmatsku sit 4K30p 10 bit. Jengi olis flipannu jo noista aivan täysin. Huippu työkalu Canon luotettavuudella videoon ja huippu työkalu stilliin aivan järjettömillä video mausteilla. Lisäksi näissä olis ollu houkutusta ostaa molemmat. Nyt tästä tuli aivan turhanpäiten hirvee sontamyrsky mistä tuntuu että on vaikea päästä pihalle kädet puhtaana. Kamerat on nyt maailmalla ja koko ajan vaan hälinä kiihtyy. Turhan suurta kakkua lähti haukkaamaan.

Mutta säpinää nyt ainakin tuli. Ja mä siltikin vaan uskon että vuoden päästä tälle kohulle vielä nauretaan ja kamerat toimii suht luotettavasti videohepuillakin. Samoin myös omasta repusta löytyy R6. Uskon lisäksi myös toivon näin.
javal
Viestit: 1449
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja javal »

nsamppa kirjoitti:
niffe kirjoitti:Kyllä se nyt vaan meni vihkoon Canonilta. Se olisi ollut kova juttu, jos se olisi ollut hyvä sekä videossa että stilleissä ilman aikarajoituksia, koska kilpailijan vehkeitä tarvitaan aina kaksi samassa hommassa, mutta ei onnistunut alimitoitetun jäähdytyksen vuoksi. Aivan älyttömän huonosti hoidettu tilaisuus, johon ei olisi välttämättä tarvinnut ajautua. Olisi ollut mukava saada vähän säpinää Canonin suunnalta tämän teollisuudenhaaran loputtomalta tuntuvan joutsenlaulun päätteeksi, mutta ei tällä tavalla.
Olis tehny niin että naulannut kunnolla sen 4K60p 10 bit jommalla kummalla rungolla. Niin että se toimii riippumatta mistään asetuksista tai olosuhteista. Siinä olis ollut työkalu videoon. Tätä mä odotin siltä R6:lta. R5:een sitten 8K raw ja 4K120p burst modena. Perusmatsku sit 4K30p 10 bit. Jengi olis flipannu jo noista aivan täysin. Huippu työkalu Canon luotettavuudella videoon ja huippu työkalu stilliin aivan järjettömillä video mausteilla. Lisäksi näissä olis ollu houkutusta ostaa molemmat. Nyt tästä tuli aivan turhanpäiten hirvee sontamyrsky mistä tuntuu että on vaikea päästä pihalle kädet puhtaana. Kamerat on nyt maailmalla ja koko ajan vaan hälinä kiihtyy. Turhan suurta kakkua lähti haukkaamaan.

Mutta säpinää nyt ainakin tuli. Ja mä siltikin vaan uskon että vuoden päästä tälle kohulle vielä nauretaan ja kamerat toimii suht luotettavasti videohepuillakin. Samoin myös omasta repusta löytyy R6. Uskon lisäksi myös toivon näin.
Kyllä noilla asioilla on aina syynsä, kysymys on vain että ymmärretäänkö ne syyt. Yhtä hyvin voisi kysyä että mikä on se syy että Sony ei naulannut sitä hommaa kuntoon viimeisimmällä A7r iv mallillaan, joka tuli markkinoille viime vuonna? Heillä kun oli aika hyvä etumatkaa tässä peilittömien FF kamerahommassa, sen sijaan nyt jäivät käytännössä täysin jalkoihin 8 bittisine videoineen. Eikö aika ollut vielä kypsä tuoda 4k 60p videoa A7r iv kameraan, edes 8 bittisenä? Ehkä nyt ei aika vielä ollut kypsä Canonin kohdalla tuoda rajoittamatonta tallennusaikaa joka videomodessa. Mutta hyvä että toivat edes sen minkä pystyivät, eivätkä jättäneen esim 8k tai 4k 120p modea pois. Tänään on hyödynnetty noita kumpaakin.

Samalla tavalla voisi myös kysyä miksi Sony laittoi A7S iii :een vain 12 Mpix kennon. Olisivat voineet naulata homman nyt lopultakin kuntoon laittamalla 48 Mpix kennon, sarjatulinopeutta lisää, IBIS parempaan kuntoon, jne, jne...., ja kaikki tietenkin yhtään mistään tinkimättä? Löytyykö ymmärrystä miksi homma jäi taas kerran puolitiehen? Olisiko teknisillä rajoitteilla kuitenkin jotakin tekemistä asian kanssa?

Loppujen lopuksi kaikki kamerat ovat kompromisseja, ja aina niistä puuttuu jotakin, ja aina jokin asia voisi olla paremmin toteutettu - kaikkea ei voi aina saada, varsinkin kun vaatimukset kasvaa koko ajan. Pitää vain poimia itselleen sellaisen joka nyt parhaiten sopii omiin tarpeisiin. Onneksi on vapaus valita.
temama
Viestit: 9959
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja temama »

javal kirjoitti:
Samalla tavalla voisi myös kysyä miksi Sony laittoi A7S iii :een vain 12 Mpix kennon. Olisivat voineet naulata homman nyt lopultakin kuntoon laittamalla 48 Mpix kennon, sarjatulinopeutta lisää, IBIS parempaan kuntoon, jne, jne...., ja kaikki tietenkin yhtään mistään tinkimättä? Löytyykö ymmärrystä miksi homma jäi taas kerran puolitiehen? Olisiko teknisillä rajoitteilla kuitenkin jotakin tekemistä asian kanssa?
Hommat kuntoon? hehhe.

Sonylla on hommat aikaslailla kunnossa. Löytyy alansa parhaita kinorunkoja moneen lähtöön 12mp, 24mp, 42mp ja 61mp. Kaikissa erittäin hyvä AF ja muutkin ominaisuudet tasapainossa ja; TOIMIVIA

Jos vähän miettii, niin ymmärtää, että kaikkii valmistajat painivat teknillisten haasteiden kanssa jonka yksi osalue on elektroniikan kuumeneminen ahtaassa kamerarungossa! Sonyn A7SIII malliahan odotettiin jonkin aikaan. Ja kuumeneminen oli yksi asia minkä parissa Sonyn tiedettiin työskentelevän. Täsätä duunista on nyt tuloksena luotettavasti toimiva työkalu, A7SIII, jossa jäähdytykseen on kiinnitetty huomiota.
Kuva

https://www.sony.fi/electronics/jarjest ... /ilce-7sm3" onclick="window.open(this.href);return false;

Sony ei lähde julkaisemaan epäluotettavasti/alisuorittavasti toimivia runkoja. Sen takia Sony ei ole julkaisut vielä 4K/60 tai 8K >42mp kinopeilitöntä. Seuraavissa highrezz rungoissa saattaa sellainen ollakin, ja toimivana versiona, huom.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
hkoskenv
Viestit: 4406
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

javal kirjoitti: Kyllä noilla asioilla on aina syynsä, kysymys on vain että ymmärretäänkö ne syyt. Yhtä hyvin voisi kysyä että mikä on se syy että Sony ei naulannut sitä hommaa kuntoon viimeisimmällä A7r iv mallillaan, joka tuli markkinoille viime vuonna? Heillä kun oli aika hyvä etumatkaa tässä peilittömien FF kamerahommassa, sen sijaan nyt jäivät käytännössä täysin jalkoihin 8 bittisine videoineen. Eikö aika ollut vielä kypsä tuoda 4k 60p videoa A7r iv kameraan, edes 8 bittisenä? Ehkä nyt ei aika vielä ollut kypsä Canonin kohdalla tuoda rajoittamatonta tallennusaikaa joka videomodessa. Mutta hyvä että toivat edes sen minkä pystyivät, eivätkä jättäneen esim 8k tai 4k 120p modea pois. Tänään on hyödynnetty noita kumpaakin.
Canon päätti alkaa keulia spekseillä ja antaa asiakkaille mahdollisuuden kokeilla 8K herkkuja. Minä veikkaan, että se on lopultakin hyvä idea. Ei kelpaa kaikkeen ammattimaiseen videotuotantoon ja aiheuttaa alkuvaiheessa ulinaa neitissä, mutta tuskinpa ylivoimainen enemmistö asiakkaista piittaa hifistien ulinoista. Ostavat hyvän valokuvausrungon jolla pääsee vähän maistelemaan paremman luokan videoherkkuja. Ja seuraava versio Sonyistä ja Nikoneista omaa nipun hifistelyvideotiloja, joilla on omat rajoituksensa, ja tällainen tulee tavaksi.
Samalla tavalla voisi myös kysyä miksi Sony laittoi A7S iii :een vain 12 Mpix kennon. Olisivat voineet naulata homman nyt lopultakin kuntoon laittamalla 48 Mpix kennon, sarjatulinopeutta lisää, IBIS parempaan kuntoon, jne, jne...., ja kaikki tietenkin yhtään mistään tinkimättä?
Eivät varmaan uskaltaneet ottaa vastaan sitä paskamyrskyä, jonka sekä Canon että Sony tiesivät tulevaksi, jos alkaa keulimaan spekseillä. Canon uskalsi ottaa riskin ja markkinat näyttävät seuraavina vuosina oliko se hyvä vai huono idea. Emme me tällä pastalla sitä päätä.
Loppujen lopuksi kaikki kamerat ovat kompromisseja, ja aina niistä puuttuu jotakin, ja aina jokin asia voisi olla paremmin toteutettu - kaikkea ei voi aina saada, varsinkin kun vaatimukset kasvaa koko ajan. Pitää vain poimia itselleen sellaisen joka nyt parhaiten sopii omiin tarpeisiin. Onneksi on vapaus valita.
Jep, juuri niin se toimii. Jos haluaa ammattimaista 8K tai 4K/60p videolaatua, sitten kaivaa perstaskustaan viisinumeroisen summan ja ostaa oikean vidokameran. Canonilta ja Sonylta ainakin löytyy malleja raskaampaankin hifistelyyn, jos perstasku pullottaa tarpeeksi pinkeänä. Jos tavalla tai toisella rampa kompromissi riittää, Canon ja Sony tarjoaa omanlaisiaan vaihtoehtoja hybridiformaatissa.
Hannu
hkoskenv
Viestit: 4406
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

temama kirjoitti: Sony ei lähde julkaisemaan epäluotettavasti/alisuorittavasti toimivia runkoja. Sen takia Sony ei ole julkaisut vielä 4K/60 tai 8K >42mp kinopeilitöntä. Seuraavissa highrezz rungoissa saattaa sellainen ollakin, ja toimivana versiona, huom.
Tuskin on. Toimiva versio vaatii rungon koon merkittävää kasvatusta. Canonin 5D tai 1D kokoluokassa jäähdytys toimisi selkeästi paremmin. Mutta minun veikkaus on, että Sonyn seuraavissa malleissa on samanlaisia ajallisesti rajoitettuja hifistelytiloja. Kumpikaan ei kuitenkaan ala syömään ammattimallistoaan ja tuo 5D kokoluokan oikeasti toimivia 8K runkoja. Kyllä ne bisneksen hallitsevat kummassakin firmassa paremmin kuin me täällä.
Hannu
nsamppa
Viestit: 6423
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

javal kirjoitti:
nsamppa kirjoitti:
niffe kirjoitti:Kyllä se nyt vaan meni vihkoon Canonilta. Se olisi ollut kova juttu, jos se olisi ollut hyvä sekä videossa että stilleissä ilman aikarajoituksia, koska kilpailijan vehkeitä tarvitaan aina kaksi samassa hommassa, mutta ei onnistunut alimitoitetun jäähdytyksen vuoksi. Aivan älyttömän huonosti hoidettu tilaisuus, johon ei olisi välttämättä tarvinnut ajautua. Olisi ollut mukava saada vähän säpinää Canonin suunnalta tämän teollisuudenhaaran loputtomalta tuntuvan joutsenlaulun päätteeksi, mutta ei tällä tavalla.
Olis tehny niin että naulannut kunnolla sen 4K60p 10 bit jommalla kummalla rungolla. Niin että se toimii riippumatta mistään asetuksista tai olosuhteista. Siinä olis ollut työkalu videoon. Tätä mä odotin siltä R6:lta. R5:een sitten 8K raw ja 4K120p burst modena. Perusmatsku sit 4K30p 10 bit. Jengi olis flipannu jo noista aivan täysin. Huippu työkalu Canon luotettavuudella videoon ja huippu työkalu stilliin aivan järjettömillä video mausteilla. Lisäksi näissä olis ollu houkutusta ostaa molemmat. Nyt tästä tuli aivan turhanpäiten hirvee sontamyrsky mistä tuntuu että on vaikea päästä pihalle kädet puhtaana. Kamerat on nyt maailmalla ja koko ajan vaan hälinä kiihtyy. Turhan suurta kakkua lähti haukkaamaan.

Mutta säpinää nyt ainakin tuli. Ja mä siltikin vaan uskon että vuoden päästä tälle kohulle vielä nauretaan ja kamerat toimii suht luotettavasti videohepuillakin. Samoin myös omasta repusta löytyy R6. Uskon lisäksi myös toivon näin.
Kyllä noilla asioilla on aina syynsä, kysymys on vain että ymmärretäänkö ne syyt. Yhtä hyvin voisi kysyä että mikä on se syy että Sony ei naulannut sitä hommaa kuntoon viimeisimmällä A7r iv mallillaan, joka tuli markkinoille viime vuonna? Heillä kun oli aika hyvä etumatkaa tässä peilittömien FF kamerahommassa, sen sijaan nyt jäivät käytännössä täysin jalkoihin 8 bittisine videoineen. Eikö aika ollut vielä kypsä tuoda 4k 60p videoa A7r iv kameraan, edes 8 bittisenä? Ehkä nyt ei aika vielä ollut kypsä Canonin kohdalla tuoda rajoittamatonta tallennusaikaa joka videomodessa. Mutta hyvä että toivat edes sen minkä pystyivät, eivätkä jättäneen esim 8k tai 4k 120p modea pois. Tänään on hyödynnetty noita kumpaakin.

Samalla tavalla voisi myös kysyä miksi Sony laittoi A7S iii :een vain 12 Mpix kennon. Olisivat voineet naulata homman nyt lopultakin kuntoon laittamalla 48 Mpix kennon, sarjatulinopeutta lisää, IBIS parempaan kuntoon, jne, jne...., ja kaikki tietenkin yhtään mistään tinkimättä? Löytyykö ymmärrystä miksi homma jäi taas kerran puolitiehen? Olisiko teknisillä rajoitteilla kuitenkin jotakin tekemistä asian kanssa?

Loppujen lopuksi kaikki kamerat ovat kompromisseja, ja aina niistä puuttuu jotakin, ja aina jokin asia voisi olla paremmin toteutettu - kaikkea ei voi aina saada, varsinkin kun vaatimukset kasvaa koko ajan. Pitää vain poimia itselleen sellaisen joka nyt parhaiten sopii omiin tarpeisiin. Onneksi on vapaus valita.
Mun mielestä Sonylla on selkeästi eri lähestyminen asiaan kuin Canonilla. R linja on selkeä korkean resoluution malli, S videoon ja hämärään tuunattu, A9 linja nopsaan menoon ja pelkät seiskat on leathermaneja. Canonilla sen sijaan on leathermaneja kaikki. Eri tasoisia leathermaneja ja siinä on niiden erot. Eli sinällään A7RIV naulas just sen mitä piti. Video roikkuu siellä mukana jonon jatkona ja siellä on tehty kompromisseja. Se on stilliin tuunattu ja oikein hyvä siinä. A7SIII sen sijaan on aika hyvä veto videopuolelle. Oikein mitään heikkouksia siitä ei ole vielä löydetty, mutta eiköhän niitäkin siitä vielä kaiveta kunhan mafferit saavat lusikkansa teroitettua. Siinä sen sijaan stillit nyt roikkuu siellä jonon jatkona. Ihan hyvää kuvaa tekee, mutta kompromisseja on tehty siellä puolella.

Kamerat on aina toki kompromisseja monessa suhteessa. Molemmissa noissa lähestymistavoissa on etunsa. Ite mä ehkä diggaan enemmän tosta Sonyn spesifioidusta lähestymisestä. Siten mun ei tarvii maksaa ominaisuuksista mitä mä en vältsyy tarvii.

Ja tosta 12 Mpix reson ymmärryksestä vielä. Mun mielestä se on erinomainen valinta. Hyvin harva oikeasti tarvii enempää. Toki se näyttää komealta manuskassa, mutta oikeasti ne isojen kuvien tekijät on aika harvassa. Sen sijaan kännykkään, telkkariin, tietokoneen näytölle, kymppikuviin, tauluihin aina A3 kokoon asti kuvia tekeviä on aika paljon enemmän. Siihen toi 12 Mpix riittää oikein hyvin. Eli kyllä mulla löytyy siihen ymmärrystä ja oon koko ajan ollu siihen oikein tyytyväinen. Olisin myös R6:n kennoon. Kuten moneen myös moneen muuhun. Tärkein juttu on että se rakkine toimii.
nsamppa
Viestit: 6423
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

hkoskenv kirjoitti:
javal kirjoitti: Kyllä noilla asioilla on aina syynsä, kysymys on vain että ymmärretäänkö ne syyt. Yhtä hyvin voisi kysyä että mikä on se syy että Sony ei naulannut sitä hommaa kuntoon viimeisimmällä A7r iv mallillaan, joka tuli markkinoille viime vuonna? Heillä kun oli aika hyvä etumatkaa tässä peilittömien FF kamerahommassa, sen sijaan nyt jäivät käytännössä täysin jalkoihin 8 bittisine videoineen. Eikö aika ollut vielä kypsä tuoda 4k 60p videoa A7r iv kameraan, edes 8 bittisenä? Ehkä nyt ei aika vielä ollut kypsä Canonin kohdalla tuoda rajoittamatonta tallennusaikaa joka videomodessa. Mutta hyvä että toivat edes sen minkä pystyivät, eivätkä jättäneen esim 8k tai 4k 120p modea pois. Tänään on hyödynnetty noita kumpaakin.
Canon päätti alkaa keulia spekseillä ja antaa asiakkaille mahdollisuuden kokeilla 8K herkkuja. Minä veikkaan, että se on lopultakin hyvä idea. Ei kelpaa kaikkeen ammattimaiseen videotuotantoon ja aiheuttaa alkuvaiheessa ulinaa neitissä, mutta tuskinpa ylivoimainen enemmistö asiakkaista piittaa hifistien ulinoista. Ostavat hyvän valokuvausrungon jolla pääsee vähän maistelemaan paremman luokan videoherkkuja. Ja seuraava versio Sonyistä ja Nikoneista omaa nipun hifistelyvideotiloja, joilla on omat rajoituksensa, ja tällainen tulee tavaksi.
Samalla tavalla voisi myös kysyä miksi Sony laittoi A7S iii :een vain 12 Mpix kennon. Olisivat voineet naulata homman nyt lopultakin kuntoon laittamalla 48 Mpix kennon, sarjatulinopeutta lisää, IBIS parempaan kuntoon, jne, jne...., ja kaikki tietenkin yhtään mistään tinkimättä?
Eivät varmaan uskaltaneet ottaa vastaan sitä paskamyrskyä, jonka sekä Canon että Sony tiesivät tulevaksi, jos alkaa keulimaan spekseillä. Canon uskalsi ottaa riskin ja markkinat näyttävät seuraavina vuosina oliko se hyvä vai huono idea. Emme me tällä pastalla sitä päätä.
Loppujen lopuksi kaikki kamerat ovat kompromisseja, ja aina niistä puuttuu jotakin, ja aina jokin asia voisi olla paremmin toteutettu - kaikkea ei voi aina saada, varsinkin kun vaatimukset kasvaa koko ajan. Pitää vain poimia itselleen sellaisen joka nyt parhaiten sopii omiin tarpeisiin. Onneksi on vapaus valita.
Jep, juuri niin se toimii. Jos haluaa ammattimaista 8K tai 4K/60p videolaatua, sitten kaivaa perstaskustaan viisinumeroisen summan ja ostaa oikean vidokameran. Canonilta ja Sonylta ainakin löytyy malleja raskaampaankin hifistelyyn, jos perstasku pullottaa tarpeeksi pinkeänä. Jos tavalla tai toisella rampa kompromissi riittää, Canon ja Sony tarjoaa omanlaisiaan vaihtoehtoja hybridiformaatissa.

Jälleen olen samoilla laduilla. Kyllä noi tulee myymään aivan pirun hyvin. Canonilla se homma vaan jostain syystä toimii niin. Mutta että tommonen speksien pumppaaminen luotettavuuden yli tulisi tavaksi? Damn. Sonyhan on tehny sitä jo pitkään. Esimerkkinä vaikka A6xxx sarjan lämpiämiset. Ehkä se tapa saa vain kierroksia tästä. Sinällään mullehan se on hyvä että mun lopputuote tulee näillä näkymin hyvin pitkään olemaan kännyn näyttö, ja siihen 4K on erinomainen. Eli jos 4K:lle alkaa saamaan korkeampia nopeuksia, parempia kodekeja ja enemmän dynamiikkaa samalla kun tehdään näitä 8K:n kaltaisia testailuj, niin tervetuloa. Mikäs sen parempaa.

Sen sijaan toi 4K60p alkaa olemaan videokameroissakin jo ihan saavutettavissa olevissa hinnoissa. Siis jos puhutaan R5:n ketjussa, niin ei nää C200:t ja FS7:t nyt niin kaukana ole. Ja jos ei automatiikkaa kaipaa, niin paljon halvemmalla irtoaa Blackmagicilta erinomaista kameraa.

Mulla semmonen kutina että siinä missä 4K30p 8 bit on ollu se taso vähän aikaa, niin seuraavaksi hengähdetään tässä 4K60p 10 bit matskussa. Ja samalla tavalla kuin 12 Mpix, riittää se kyllä valtaosalle.
Lay
Viestit: 594
Liittynyt: Kesä 08, 2010 20 : 23

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja Lay »

Trampoliinilla käytiin testaamassa 20fps valokuvausta ja 120fps 4K hidastettua videokuvaa.

Kyllä tällä vain on helppoa kuvaaminen. Kohta tarttee suunnitella tallennustilan lisäystä :)
Tony_A
Viestit: 433
Liittynyt: Elo 19, 2009 15 : 32
Paikkakunta: Kouvola

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja Tony_A »

https://www.canonrumors.com/2019-global ... s-the-way/" onclick="window.open(this.href);return false;

Siinä jotain pientä pureskeltavaa kuumentumisien lomaan.
Satunnainen kuvaaja ja Canon keräilijä
FF,1", 35mm
FD, EF, RF
temama
Viestit: 9959
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja temama »

Tony_A kirjoitti:https://www.canonrumors.com/2019-global ... s-the-way/

Siinä jotain pientä pureskeltavaa kuumentumisien lomaan.
Gyllä juu, ja Sony ohitti Niikkonin.

Täytyy muistaa, että nää 2019 lukuja. Canon ja Nikon tulivat mukaan kinopeilitön geimeihin.

Canonistit ovat uskollisia brändilleen. Ensimmäisetkin R mallit meni hyvin kaupaksi, vaikka olivat teknisesti hyvinkin vajaita.

Homma muuttuu edelleen kun lainehdinta tasoittuu. Siinä mielessä tää on pitkässä juoksussa reilu peli, että kaupaksi menee lopulta markkinoiden parhaimmat tuotteet.

https://www.sonyalpharumors.com/nikkei- ... ses-nikon/" onclick="window.open(this.href);return false;
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
jaava
Viestit: 1986
Liittynyt: Joulu 27, 2004 16 : 41
Paikkakunta: Espoo

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja jaava »

temama kirjoitti:Siinä mielessä tää on pitkässä juoksussa reilu peli, että kaupaksi menee lopulta markkinoiden parhaimmat tuotteet.
Jos parhaimmiksi määritellään eniten myyvät tuotteet. Ei teknisestä, esteettisestä, myyntihinnan yms. parahaudesta.
Kuluttajakaupassa "markkinoiden parhaimmat tuotteet" on ollut kysymys markkinointiosastojen parhaudesta - mutta ei ainoastaan. Jos yritys-brändi on onnistunut haalimaan kunnon porukan fanittajia (sellaisia jotka kuvailevat yritystä ja sen tuotteita rakkauden termein), niin markkinointikin voi hieman lipsua ja tuotteessa olla huomattavia puutteita. Kunhan tavaran myyntinimi on vain se oikea.
Vastaa Viestiin