Digicamera.net - Valokuvausfoorumi

_dc_ kirjoitti: ↑Huhti 26, 2021 18 : 11 Voi kun tulisi kuumenematta 4k 50fps kuvaava kääntyvällä näytöllä ja hintana 1000€, ostaisin heti pari videohommiin :)

Noh, ylikuumentuvaa lelua sieltä tuskin tulee, eikä myöskään 1000€ hintalappua. Tämänhän on tarkoitus olla ehkä kehittynein E-mount apsc. Eli hinta sen mukainen. Pidän pienoisena ihmeenä, jos hinta alle 1300. Riippuu nyt niistä spekseistä.

edittiä; foorumeilla uumoiltiin, että sieltä vois tulla jopa oikein OLYMPIA malli, huikeilla ominaisuuksilla, 8K (tuskin) ym.. Ja hintaa sen mukaisesti.

Edelleen foorumeilla on selvästi nähtävillä kahtiajako. Toiset kertoo, että apsc ei vois vähempää kiinnostaa (kinoa vaan) , toiset taas todella odottavat uutta HighEnd apsc kameraa, ja ovat odottaneet jo kuulemma pitkään.

Joo, ei mulla ainakaan ole mitään kunnon APS-C kameraa vastaan. Uusin tekniikka, kennovakaaja yms. Ehkä jopa pixel shift....Mikä ettei? Ei kaikki todellakaan tarvitse kinokennoa.

-Pitäs olla
-a7RIV EVF,
-12-15 FPS ,
-A1 tyyliin kennoa suojaava suljin kun linssi ei ole kiinni
-A1 autofocus ominaisuuksia
-2 korttipaikkaa
-kunnon kokoinen runko
-Uudet menut
-ehdottomasti kääntyvä näyttö. (makroilua varten ihan must) -joka toimii myös päivänvalossa!!

Video ominaisuuksialla ei niin väliä. Haluan hyvän lintukameran. Joka menee heittämällä kökkö etsimisien A7 runkojen ohi mutta ei kuitenkaan maksa A7RIV tyylistä hintaa.

Pitkässä juoksussa tuossa A7RIV:ssä oleva EVF on sellainen ok minimi mikä pitäs vähintään saada. A1/A7sIII:sen etsimen kuvaa en ole testannut.

Se mitä todennäköisesti saadaan lienee jotain tämän suuntaista:
12 fps mekaaninen suljin.
A7RIII:sen etsin.
4K /60fps
uudet menut
-ei kääntyvä *sensuroitu* näyttö.

Toivottavasti olen väärässä ja Sony ns päräyttää. APS-pro runkoon pitäs ladata kunnolla rompetta, että sellaisen ostamisessa olisi logiikkaa.
Sonyllehän se kannttaa jos voivat repiä 2500 eur APS-C rungoista sellaisiksi kakkoskameroiksi ihmisille. Sen 2500 euron saaminen lompakoista vaatii jo kummasti ponnisteluja.

Toukokuun lopulla sitten julkaisua pukkaa. Saas nähdä minkälainen tulee ja minkälaiseen hintaan.

apixels kirjoitti: ↑Huhti 27, 2021 7 : 52Sonyllehän se kannttaa jos voivat repiä 2500 eur APS-C rungoista sellaisiksi kakkoskameroiksi ihmisille. Sen 2500 euron saaminen lompakoista vaatii jo kummasti ponnisteluja.

Olisi outo peliliike hilata hinta kahteen tonniin, kun sillä hinnalla saa jo semi pienen kokoisen ff-kennoisen a7c:n, vaan kohta ne spekuloinnit loppuu kun tosiaan julkkari lähenee.

Tosin tuo parisen tonnia asettunisi mainion Fuji X-T4 tontille, joten siinä segmentissä kilpailua...

habannaama kirjoitti: ↑Huhti 29, 2021 7 : 05

apixels kirjoitti: ↑Huhti 27, 2021 7 : 52Sonyllehän se kannttaa jos voivat repiä 2500 eur APS-C rungoista sellaisiksi kakkoskameroiksi ihmisille. Sen 2500 euron saaminen lompakoista vaatii jo kummasti ponnisteluja.

Olisi outo peliliike hilata hinta kahteen tonniin, kun sillä hinnalla saa jo semi pienen kokoisen ff-kennoisen a7c:n, vaan kohta ne spekuloinnit loppuu kun tosiaan julkkari lähenee.

Tosin tuo parisen tonnia asettunisi mainion Fuji X-T4 tontille, joten siinä segmentissä kilpailua...

Niin no oikea APS-C pro runko voisi esim olla

24-30 Mpix 13 fps mekaaninen ja 20 fps elektroninen suljin samaan tapaan mitä A9
siihen sony a7RIV etsin
150 kuvan bufferi
kääntyvä päivänvalossa näkyvä näyttö
A1 autofocus järjestelmä
F10 autofocus linsseillä
2-korttipaikkaa, jotka tyhjentää UHS-II nopeudella samoin mitä A1

eli mini a9 / a1

Eli tehdäppä kroppi mikä pesee tai on tasoissa A9 sarjalaisten kanssa ja paljon enemmän mitä mikää A7 sarjalainen ... eli toiminnallisuutta mitä
ei vielä 10 vuoteen tule A7 sarjaan.

apixels kirjoitti: ↑Huhti 29, 2021 7 : 20

habannaama kirjoitti: ↑Huhti 29, 2021 7 : 05

apixels kirjoitti: ↑Huhti 27, 2021 7 : 52Sonyllehän se kannttaa jos voivat repiä 2500 eur APS-C rungoista sellaisiksi kakkoskameroiksi ihmisille. Sen 2500 euron saaminen lompakoista vaatii jo kummasti ponnisteluja.

Olisi outo peliliike hilata hinta kahteen tonniin, kun sillä hinnalla saa jo semi pienen kokoisen ff-kennoisen a7c:n, vaan kohta ne spekuloinnit loppuu kun tosiaan julkkari lähenee.

Tosin tuo parisen tonnia asettunisi mainion Fuji X-T4 tontille, joten siinä segmentissä kilpailua...

Niin no oikea APS-C pro runko voisi esim olla

24-30 Mpix 13 fps mekaaninen ja 20 fps elektroninen suljin samaan tapaan mitä A9
siihen sony a7RIV etsin
150 kuvan bufferi
kääntyvä päivänvalossa näkyvä näyttö
A1 autofocus järjestelmä
F10 autofocus linsseillä
2-korttipaikkaa, jotka tyhjentää UHS-II nopeudella samoin mitä A1

eli mini a9 / a1

Eli tehdäppä kroppi mikä pesee tai on tasoissa A9 sarjalaisten kanssa ja paljon enemmän mitä mikää A7 sarjalainen ... eli toiminnallisuutta mitä
ei vielä 10 vuoteen tule A7 sarjaan.

Tuo ois kyllä semmonen, ettei Sonyn tarviis taas ihan hetkeen olla puskemassa kroppi runkoa pihalle. Muutenkin ois parempi joka merkillä, että kerralla aina kunnon päivitys, eikä sitten joka vuosi pikku päivityksellä runko. Uudella Menulla sais tulla.

Minkä takia kroppirunkoa ylipäätänsä pitää puskea pihalle? Kinot saa jo alle tonniin (RP), joten mikään 2500€ tuhnukoko ei ole mistään kotoisin, varsinkaan kun ergonomiassa ei päästä D500-tasolle mitenkään.

Jos siinä 1000 € maksavassa ff-kennoisissa on niin paljon riisuttuja ominaisuuksia, että silloin vaihtoehdoksi jää se kalliimpi croppi, toisaalta taas jos se croppi maksaa saman kuin se pykälää kalliimpi ff, niin mihin vaakakuppi asettunee?
Silloin lähinnä tulee mieleen, että onko sen cropin muut ominaisuudet jo niin hyvät/monipuoliset, että vastaavilla ominaisuuksilla varustettu ff maksaakin jo useamman tonnin, jolloin sen cropin valinnalla saattaa hyvinkin olla jollekin merkitystä.

Reaalimaailmaa ne kennon koon erot ovat sen verran pieniä, että todellakin jollekin ne muut ominaisuudet painavat vaakakupissa enemmän.

Eiköhän se henkilö kuka ostaa 6xxx sarjan Sonyn tai muun vst. kameran, vaikkapa nyt Fujin jonkin mallin (myös pienehköjä runkoja), varsin hyvin tiedosta sen itsekin, ei siitä minun eikä sinun, Maffer, pidä nähdä päänvaivaa, aivan kuin ei kukaan muu näe ongelmaa sinun kalustovalinnoistasi.

Ajattellaas ny vähän "pro"-kroppia, pitää olla tarkennusta, nopeutta, ergonomiaa että isot putket pelittää. 6000-sarjasta ei löydy noista paperilla kuin yksi - kohtalainen tarkennus. Ei järkeä lähteä edes tekemään sellaista kun tarve tuollaiselle vatkaimelle on niillä 600mm GM -omistajilla ja siellä A1:n kroppimoodi jo ajaa asiansa maaliin. Vararunkoja A1:llä on todnäk. R4, jossa vielä enemmän varaa kroppimoodissa. Pois vaan kuluja karsimasta koko 6000-sarja ja tonnin kapulakino korvaamaan se massamarkkinoille sitten. Mutta vasta kun käytetyt aaseiskat on kerätty kierrätyksestä ja käytetty uudelleen.

habannaama kirjoitti: ↑Huhti 29, 2021 7 : 05

apixels kirjoitti: ↑Huhti 27, 2021 7 : 52Sonyllehän se kannttaa jos voivat repiä 2500 eur APS-C rungoista sellaisiksi kakkoskameroiksi ihmisille. Sen 2500 euron saaminen lompakoista vaatii jo kummasti ponnisteluja.

Olisi outo peliliike hilata hinta kahteen tonniin, kun sillä hinnalla saa jo semi pienen kokoisen ff-kennoisen a7c:n, vaan kohta ne spekuloinnit loppuu kun tosiaan julkkari lähenee.

Tosin tuo parisen tonnia asettunisi mainion Fuji X-T4 tontille, joten siinä segmentissä kilpailua...

Yli 2000€ hinta on oikeutettu vain jos se on oikeasti "pro" tyyppinen runko, eli ominaisuudet ratkaisee hinnan.

Itse näkisin, että tässä kohtaa hyvä voisi olla "semi-pro" tyyppinen A6700, ja hintalappu alle 1500€. Eli suorituskykyisin APS-C peilitön tähän saakka. Mutta jos ne suunnitelee julkaisevansa A7000 "pro"mallia, niin siinä täytyy sitten olla speksit enemmän kuin kohdillaan ja hinta voisi helposti kivuta 2000€:n ja ylikin. ..Maksaahan esim. uusi Pentax K-3III ja Fujin huippu APS-C mallit aika rutkasti.

Voi olla, että poimin jonkun A6600 tai A6400 mallin pikkuiseksi kakkoskameraksi käytettynä, niitä alkaa kohta saamaan ihan hyvään hintaan. Ja ovat edelleen varsin päteviä nekin.

Maffer kirjoitti: ↑Huhti 29, 2021 11 : 56 Ajattellaas ny vähän "pro"-kroppia, pitää olla tarkennusta, nopeutta, ergonomiaa että isot putket pelittää. 6000-sarjasta ei löydy noista paperilla kuin yksi - kohtalainen tarkennus.

AF on tosiaan hyvä, ja jengi on maailmalla viritellyt A6xxx sarjalaisia viritysosilla ergonomian suhteen, eli kulmarautaa, lisäkahvaa ja sen sellaista. Viritysosissa on se hyvä puoli, että niitä saa tarvittaessa myös pois jos joskus haluaa mukaan pienempää pakettia.

aikaarska kirjoitti: ↑Huhti 29, 2021 12 : 16

Maffer kirjoitti: ↑Huhti 29, 2021 11 : 56 Ajattellaas ny vähän "pro"-kroppia, pitää olla tarkennusta, nopeutta, ergonomiaa että isot putket pelittää. 6000-sarjasta ei löydy noista paperilla kuin yksi - kohtalainen tarkennus.

AF on tosiaan hyvä, ja jengi on maailmalla viritellyt A6xxx sarjalaisia viritysosilla ergonomian suhteen, eli kulmarautaa, lisäkahvaa ja sen sellaista. Viritysosissa on se hyvä puoli, että niitä saa tarvittaessa myös pois jos joskus haluaa mukaan pienempää pakettia.

Aikoinaan kaikki kolme Fujianikin virittelin, oli tarpeen vaatiessa kehikkoa, grippiä ym, välillä pois ja välillä paikalleen, riippuen käyttötarpeesta.

Melko simppeliä kullekin tarpeidensa mukaan.

Tunnen muutaman Fujistin, jolla ei ainuttakaan "lisäosaa", samoin kun tunnen pari 6xxx omistajaa, joista toisella SmallRigin osia ja toisella taasen ei mitään.

Ei ole olemassa oikeaa tai väärää tapaa käyttää tai oikean ja väärän kokoisia erilaisilla ominaisuuksilla ja hintalapuilla varustettuja kameroita, on vain ja ainoastaan erilaisia tarpeita ja mahdollisuuksia toteuttaa niitä, näin ollen onneksi on valinnanvapauksia ja eri variaatioita niiden toteuttamiseen.

Mulle on aivan sama vaikka löisivät siihen kymppitonnin hintalapun, siinä kohtaa totean vain että ei ole minun mahdollisuuksieni mukainen tuote ja tämän jälkeen suljen kyseisen tuotteen pois yhtälöstä enkä ala jeesustelemaan että onpas kallis tai väärän kokoinen, kelle on ja kelle ei.

Pysyy ketjukin siistimpänä ja asiapitoisena, kun en ala parkumaan epäolennaisuuksia, jotka vain ja ainoastaan hämärtävät mahdollisen asiasisällön antia, vaan odotellaans mitä tuote sitten loppuviimeksi pitää sisällään, voi olla että koko/hinta on x tai sitten voi olla ettei ole, kas siinäpä kymysys...

Tos on sellainen outo homma, et jos valmistaja todella tarkoittaisi kameran liitettäväksi himmeleihin, myytäisin vain kuution muotoisia kameroita. Nyt SmallRigit sun muut SunWayTrapit jne. YesCaget loisivat markkinoilla susipaskan ergonomian avulla nojaten valmistajien omiin puutteellisiin lisäosiin.

Moni näyttää toivovan parempaa etsintä. Miksi ? Mikä vika vaikkapa 6600 mallin etsimessä ? Itsellä ei kokemuksia, mutta em malli kiunnostaa. Jos joku osaa verrata esim olympuksen em5 mk2 kameran etsimeen niin olis hienoa, tuota kameraa on tullut joskus käyteltyä.

Minulla on ainakin se syynä kun käytän rIV jossa todella mainio evf niin ristiin käytettäessä ero on suuri. Ei kai tuossa 6600 mikään huono etsin varsinaisesti ole jos vertaa saman ryhmän vastaaviin. 6600 on kyllä hyvä laite itsessään. Pirun nopea niin tarkennuksen kuin kuvaus nopeudenkin osalta, akku kestää ja monessa mallissa sama sekä hyvä/helppo pitää kiinni syvän ja paksun muotoilun myötä.

Olyyn jos vertaa evf (minulla ollut lähes kaikki) niin silloin ei ole mielestäni merkittävää eroa suuntaan tai toiseen. Olyn näytön muokattavuus on kyllä paremmalla tolalla.

Maffer kirjoitti: ↑Huhti 29, 2021 13 : 37 Tos on sellainen outo homma, et jos valmistaja todella tarkoittaisi kameran liitettäväksi himmeleihin, myytäisin vain kuution muotoisia kameroita. Nyt SmallRigit sun muut SunWayTrapit jne. YesCaget loisivat markkinoilla susipaskan ergonomian avulla nojaten valmistajien omiin puutteellisiin lisäosiin.

Outoa ?

Maailman sivuun tehty kameroihin otetta parantavia lisäosia, mm. D7xxx sarja nikonilta, hyvä akkukesto, siitä ei ollut kiinni että olisi pitänyt saada akkukahva, mutta niin vain valmistaja sellaisenkin teki, jotta he ketkä halusivat, saivat kamerasta vieläkin paremman otteen, jos sellaisen kokivat itselleen tarpeelliseksi.

Ei mitään outoa ja kuten aiemmin kirjoitin, tunnen yhden 6xxx omistajan ja tämä henkilö melko pienikätinen nainen ja hän pitää kamerastaan todella paljon, joten mikä ongelma/mitä outoa, edelleen itse itseäni toistaen, jokaiselle jotakin, edelleenkään noita laitteita ei valmisteta sinun toiveidesi/halujasi silmällä pitäen, maailmassa on "muutama" muukin valokuvaava ihminen, joiden kohdalla on eri preferenssit kuin sinulla, joten voisitko millään suoda heille sen, että myös heille olisi tuote, joka on heidän käyttöönsä hyvä, onko liikaa pyydetty ?

Tuo...eihän siitä ollut kyse etteikö niitä saisi ostaa. Vaan siitä että miksei suosiolla pelkkiä neliskulmaisia kameroita? Niihin on aivan naurettavan helppo tehdä kaikki laajennukset vs. joku sakepäissään CADilla heilunut perus S-insinööri. Jokainen mutka ja kaari jne. vaatii helvetinmoista säätämistä tai kameran rungon laserskannausta jotta saadaan lisäpalikat oikeaan muotoon. Ei näin.

Just näin. Kyllä A6xxx sarjalaiset ovat ihan riittävän pelkistettyjä laatikoita. Jos olis pikkasen enemmän laatikoita, niin menis jo erikoiskameroiden osastoon. Nyt niiden on tarkoitus olla kuitenkin yleiskameroita.

https://www.dpreview.com/products/sony/ ... y_dscrx0ii



FX3



https://www.dpreview.com/videos/2451895 ... n-disguise

A6400



Just hyvä kulmikkuus. Mä todella pidän noista A6xxx muodoista. Oikeesti.

FX3 näyttää vähän sinnepäin mutta käsikahvan voisi irroittaa kokonaan.