Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nomad »

aikaarska kirjoitti: ...Kuitenkin tässä huomaa, että jos lähdetään hakemaan kinovastaavuksia (kuvakulmat, dof vastaavuudet jne) , niin eri formaatit ovat yllättävän samalla viivalla kokonsa puolesta. Ei tietenkään täysin - iso kenno on aina isompi - mutta kuitenkin erot eivät ole niin valtaisat kuin voisi ajatella.
Olen aikalailla samaa mieltä kanssasi. Tosin m43 kuvaajana täytyy ihmetellä miten hirveän painavan ja kalliin (kinovastaavasti) 50mm/2.4 obiskan olen mennnyt ostamaan :-) Vastaavasti jos tyydytään (jälleen kinovastaavasti) f/5.6 tai f/8 normi-, laajis- tai turistizoomiin, niin m43 pääsee enemmän sweet spottiinsa.

Kokonaisuutena kinokenno on kyllä hyvin lähelle paras kenno jos "vakavaa" kameraa halutaan.
https://valovuoto.fi/kinokenno-on-paras-kenno/" onclick="window.open(this.href);return false;

Käytännössä kinokennon etua korostaa laaja objektiivivalikoima joka on myös melko kohtuuhintainen vrt. esim. mitä keskareihin tai m43 on saatavilla. Verrattuna em. formaatteihin kinokennot ovat myös yleensä tekniikan eturintamassa herkkyysominaisuuksien, dynamiikan ja resoluution suhteen - tämä vain korostaa kinon etua. Peilittömässä kamerassa keskari on myös alakynnessä sen takia koska (tietääkseni) ei ole edes olemassa lukunopeudeltaan tms. peilittömän vaatimuksille räätälöityä keskarikennoa.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
moonshine
Viestit: 1312
Liittynyt: Heinä 27, 2010 21 : 08

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja moonshine »

Useimmat modernit kamerat ovat teknisesti priimaa, mutta miten on käyttäjäkokemus? Kuinka paljon sujuvuus ja hauskuus (ja muut omat preferenssit) painavat vaakakupissa speksien ohessa? Mikä on se kamera, joka toimii on oman käden jatkeena niin hyvin, ettei tartte miettiä, mitä plakaatissa lukee?

Entä "sunk costs"? Onko harrastajalle ruoho todella niin paljon vihreämpää aidan toisella puolella?
nsamppa
Viestit: 6423
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Täs tämmönen loppu vuoden piristys:

https://youtu.be/a_y0WsNQFdI" onclick="window.open(this.href);return false;

Hyvää uutta vuotta!
M1O
Viestit: 674
Liittynyt: Helmi 26, 2018 16 : 46

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja M1O »

EDIT: linkissä siis alan harrastajan näkemys 2018 peilittömistä, ja niiden eroista. Paremmuusjärjestys koottu kokonaisuuden, ei yksittäisen ominaisuuden mukaan.

https://photographylife.com/best-mirror ... buy-ranked" onclick="window.open(this.href);return false;
Viimeksi muokannut M1O, Tammi 01, 2019 14 : 45. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Maffer
Viestit: 21490
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Laittakaa ny jotain selityksiä mitä niiden linkkien takana on. Mobiiliselaimet katkoo ne tuusan nuuskaksi muutenkin. Ja nyt on vuosi 2019. Viime vuoden parhaimmat Nintendot ei enää päde.
rolsen
Viestit: 1438
Liittynyt: Huhti 18, 2012 9 : 37

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja rolsen »

Jep, linkin sisällöstä on hyvä laittaa jonkinlainen kooste, se on ihan normaalia netikettiä ja foorumikäyttäytymistä. Joillakin foorumeilla pelkkien linkkien postaaminen on kiellettyä ja viestit poistetaan kysymättä.
Maffer
Viestit: 21490
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Milloin tulee uusia Sonyja tänä vuonna? Eikö R3 julkaisusta ole jo kohta kaksi vuotta? Josko R4:lle viitsisi tehdä ämpäritestin vaihteeksi.
nsamppa
Viestit: 6423
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Maffer kirjoitti:Milloin tulee uusia Sonyja tänä vuonna? Eikö R3 julkaisusta ole jo kohta kaksi vuotta? Josko R4:lle viitsisi tehdä ämpäritestin vaihteeksi.
A7000 (?) ensimmäisenä ja A7SIII toisena lienevät huhujen mukaan putkessa seuraavana.
nsamppa
Viestit: 6423
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Huuhaatahan tää on mut kelpais mulle:

https://www.sonyalpharumors.com/benkjam ... st-for-me/" onclick="window.open(this.href);return false;

A7SIII tommosiin kuoriin ja olis hyvä.
habannaama
Viestit: 5139
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Maffer kirjoitti:...viitsisi tehdä ämpäritestin vaihteeksi.
Mikä on ämpäritesti ?
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
T71
Viestit: 3444
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja T71 »

Maffer kirjoitti:Milloin tulee uusia Sonyja tänä vuonna? Eikö R3 julkaisusta ole jo kohta kaksi vuotta? Josko R4:lle viitsisi tehdä ämpäritestin vaihteeksi.
Hain jo Tokmannista jokusen tarjousämpärin ja R3 on myyty, joten nelosta odotellessa.
Kotona ei oo yhtään Sonya enää, mutta varusteita olis vaikka kolmeen.

nsamppa kirjoitti:Huuhaatahan tää on mut kelpais mulle:

https://www.sonyalpharumors.com/benkjam ... st-for-me/" onclick="window.open(this.href);return false;

A7SIII tommosiin kuoriin ja olis hyvä.
Mulle kävis semmoinen FF Sony / Contax, jossa on erittäin ohut kennon suojalasi.
Muuten tuolla ei tee mitään...
M1O
Viestit: 674
Liittynyt: Helmi 26, 2018 16 : 46

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja M1O »

nsamppa kirjoitti:Huuhaatahan tää on mut kelpais mulle:

https://www.sonyalpharumors.com/benkjam ... st-for-me/" onclick="window.open(this.href);return false;

A7SIII tommosiin kuoriin ja olis hyvä.
Kompakti koko olisi kyllä hieno ratkaisu. Kokoa haluaville löytyy sitten peilillisistä omansa.
Maffer
Viestit: 21490
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Ämpäritestillä tutkitaan pitkän valotuksen aiheuttamaa kohinaa. Eli tulppa runkoon ja runko ämpäriin ettei valoa pääse sisään. Sitten otetaan pimeitä ruutuja ja annetaan tuomio suhiseeko vai ei. Optiona kylmä ämpäri pakkasessa.

Ämpärin voi korvata muullakin umpinaisella säilytyskotelolla ja/tai sen voi laittaa päähän.
M1O
Viestit: 674
Liittynyt: Helmi 26, 2018 16 : 46

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja M1O »

Maffer kirjoitti:Ämpäritestillä tutkitaan pitkän valotuksen aiheuttamaa kohinaa. Eli tulppa runkoon ja runko ämpäriin ettei valoa pääse sisään. Sitten otetaan pimeitä ruutuja ja annetaan tuomio suhiseeko vai ei. Optiona kylmä ämpäri pakkasessa.

Ämpärin voi korvata muullakin umpinaisella säilytyskotelolla ja/tai sen voi laittaa päähän.

Ja mitä tietoa ko. testi antaa kuvaajille? Että jos kohisee tai ei, niin mitä sitten?
Maffer
Viestit: 21490
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No siitä näkee heti voiko tehdä pitkiä valotuksia vai ei. Ei tarvi mennä 1300km päähän.
nsamppa
Viestit: 6423
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Onko mikään otsikon alle menevistä kameroista läpäissyt testiä? Asialla mulle ei oo merkitystä, mutta ihan mielenkiinnosta kyselen.
Maffer
Viestit: 21490
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Vaikea sanoa Z6/7 ja Canon RF-malleista. Mutta noin muuten ei ole näkynyt hyvälaatuisia RAWeja pitkistä valotuksista. Canon RF voi olla jopa hyvä, se ei ole aivan täyteen ahdettu ja kenno on läpsyttimestä ilman PDAF-pisteitä. Sony A7R1 oli jopa hyvä siten kuten suodatettua jälkeä voi hyvänä pitää. Se Spatiaalinen Suodatus siinä kyllä ajoi asiaansa. R1:ssä oli myös läpsyttimen kenno.
T71
Viestit: 3444
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja T71 »

Eos R kennossa on jotain vähän pielessä Northrupin mukaan:

https://youtu.be/IwUHBolbCbU?t=40" onclick="window.open(this.href);return false;

En tiedä onko tuolla muuten väliä kuin maisemakuvissa, jos avataan mustia varjoja, mutta saapahan ainakin väriä tähän kamerakeskusteluun... kirjaimellisesti.

Pitkä valotus? Taidan kokeilla piakkoin...
habannaama
Viestit: 5139
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Tämä ei ole Maffer vinoilua vaan vakavissaan esitetty kyssäri kun aihe sattuu kiinnostamaan, elikäs onko mikään runko (mukaan lasketaan nyt peililäpsyttimet) täyttänyt itsellesi asetettuja ilmeisen tiukkoja laatukriteereitä, kas kun omassa sekmentissäsi tunnut olevan asettanut melko tiukat toleranssit sille mikä on edes välttävää laatua... ?
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Maffer
Viestit: 21490
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

50MP CMOS digikeskarit menee heittämällä siihen laariin pelkkiä RAW-kuvia tonkimalla mitä on ilmaiseksi saatavilla ja maksullisella revikkasivustolla. Pentaksin K-1 menee rungon puolesta (pl. pilkkutautiset), mutta optiikka jättää toivomisen varaa ja pixel-shiftin kanssa ähertäminen on sitä kirjaimellisesti joka kuvassa.

Sigman Foveon olisi jees jos X3F-tukea olisi järkevästi saatavilla. Siksi jätän FF-Foveonille sivuoven auki. Juuri Photoshoppiin tuli X3F-plugari:

https://www.sigma-global.com/en/downloa ... photoshop/" onclick="window.open(this.href);return false;

Foveonin vahvuuksiin ei ole toistaiseksi kuulunut pitkä valotus. Joten siihen hevoseen ei kannata kuitenkaan kaikkia rahoja laittaa. Art-sarja on joka tapauksessa valmiina ja todella kattavasti, joten siihen homma ei kaadu.

Tällä hetkellä kiinnostus on erillisen digin kanssa säheltämiseen matalahko. Koska nyt on vuoden ajanjakso, jolloin kuvataan luurilla. Pointti siinä ei ole viimeinen pikseli, vaan mikä on mahdollista muutaman kympin kameramoduulilla. Kokemukset ovat hyviä, ja ei mene montaakaan vuotta kunnes erillistä digiä ei voi perustella kuin telekuvaamiseen.
Vastaa Viestiin