Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
temama
Viestit: 10016
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja temama »

emerik kirjoitti:Nomadilla mennyt niin tunteisiin nikon että pitää koettaa väkisin keksiä negatiivista tavalla tai toisella joka kommentissa. Ilmeisesti kuherruskuukausi uusien sonyn lelujen kanssa kulunut loppuun ja tilanne on nyt tää.. ;)
Noh, sanotaanko, et sitä Soni negaa tuntuu riittävän muilta kiorjoittajilta. ehkä se innostaa skriivaamaan vasta-argumenttia , koska negailu ei ole reilua. joku roti täytyy pitää, niin hyvää duunia soni on näiden vehekeiden kanssa tehnyt!
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
ptakala0
Viestit: 693
Liittynyt: Huhti 20, 2004 0 : 27

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja ptakala0 »

nomad kirjoitti: Satsaamalla peilittömiin Sony saattoi vain voittaa. Ja jos asiat olisivat siinä murroksessa menneet pieleen, olisi Sony voinut lyödä hanskat tiskiin vaikka koko kamerahomman kanssa. Nikonilla ei tätä takaporttia ole.
Mikäs tällle on peruste kun kamerat on Nikonin likevaihdosta noin puolet ja tuloksesta vain kolmasosa.
Kameratouhu voidaan myydä tai lopettaa ja jäljelle jää hyvää tulosta tekevä elinkelpoinen yhtiö.

Japanilaiset pankit kyllä järjestää asiat sitten jos on tarve ja ohjaa yhtiöitä kimppaan. Kulttuuri sen suhteen on aikalailla erilainen kuin tällä suunnalla.
nsamppa
Viestit: 6431
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

ptakala0 kirjoitti:
nomad kirjoitti: Satsaamalla peilittömiin Sony saattoi vain voittaa. Ja jos asiat olisivat siinä murroksessa menneet pieleen, olisi Sony voinut lyödä hanskat tiskiin vaikka koko kamerahomman kanssa. Nikonilla ei tätä takaporttia ole.
Mikäs tällle on peruste kun kamerat on Nikonin likevaihdosta noin puolet ja tuloksesta vain kolmasosa.
Kameratouhu voidaan myydä tai lopettaa ja jäljelle jää hyvää tulosta tekevä elinkelpoinen yhtiö.

Japanilaiset pankit kyllä järjestää asiat sitten jos on tarve ja ohjaa yhtiöitä kimppaan. Kulttuuri sen suhteen on aikalailla erilainen kuin tällä suunnalla.
Onhan puolet liikevaihdosta ja kolmannes tuloksesta aika merkittäviä lukuja. Ihan vaan välihuomiona.
ptakala0
Viestit: 693
Liittynyt: Huhti 20, 2004 0 : 27

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja ptakala0 »

nsamppa kirjoitti:
Onhan puolet liikevaihdosta ja kolmannes tuloksesta aika merkittäviä lukuja. Ihan vaan välihuomiona.
Täysin samaa mieltä mutta kameratoiminnan myynti ei ole Nikonin loppu kuten taitaa olla yleinen käsitys. Suhde taitaa liikevaihdon suhteen sama kuin Nokian myydessä matkapuhelimet, yksikön osuus oli noin 50% liikevaihdosta.
Miksus
Viestit: 2684
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Miksus »

ptakala0 kirjoitti:
nsamppa kirjoitti:
Onhan puolet liikevaihdosta ja kolmannes tuloksesta aika merkittäviä lukuja. Ihan vaan välihuomiona.
Täysin samaa mieltä mutta kameratoiminnan myynti ei ole Nikonin loppu kuten taitaa olla yleinen käsitys. Suhde taitaa liikevaihdon suhteen sama kuin Nokian myydessä matkapuhelimet, yksikön osuus oli noin 50% liikevaihdosta.
Mitäs Nikon sitten on kameroiden ja niiden oheislaitteiden, jälkeen muutakuin kiikarit ja kaukoputket? Ei mitään elinkelpoista ainakaan.
javal
Viestit: 1449
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja javal »

nomad kirjoitti: Sonyn oli tietenkin helppo luopua A-mountista kun sillä ei (ainakaan markkinaosuuksien valossa) niin kauhean suurta taloudellista merkistä ollut. Satsaamalla peilittömiin Sony saattoi vain voittaa. Ja jos asiat olisivat siinä murroksessa menneet pieleen, olisi Sony voinut lyödä hanskat tiskiin vaikka koko kamerahomman kanssa.
Näinhän se on. Kun sulkee yhden portin niin toinen aukeaa. Ehdottomasti järkevä ratkaisu Sonyn kannalta, joka nyt tuottaa hedelmää. Koko setti alkaa olemaan hyvällä tolalla kun muut vasta rymistelee eteisessä. Tästä on hyvä jatkaa eteenpäin.

Mutta ehkä ei niin kiva ratkaisu niille ihmisille jotka olivat panostaneet kovasti A-mount tavaraan sen aikaa kun se oli vetojuhtana. Itse ainakin olisin pettynyt jos huomaisin viiden vuoden päästä että Canon jättää R systeeminsä täysin joutokäynnille ja alkaisi kehittämään taas jotakin muuta R -järjestelmää korvaavaa systeemiä.
Miksus
Viestit: 2684
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Miksus »

Onhan Sonyn 99 sarjan kamera edelleen parhaasta päästä DSLR kameroista? Vähän sama kuin peilittömissä, kaikki mallit on ”vanhoja” ja silti jyrää.
Räntä
Viestit: 458
Liittynyt: Tammi 28, 2019 17 : 51

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Räntä »

hkoskenv kirjoitti:...erottuminen on nykyajan virallista paskapuheliturgiaa. Oletko koskaan katsonut mitkä ovat maailman suurimpia ja tuottavimpia liikeyrityksiä? Eivät todellakaan massasta erottuvia muotitaloja tai rohkeita high tech -innovaatioihmefirmoja. Ne ovat superhalpaa persoonatonta massamuovipaskaa miljardeille tylsimyksille myyviä kauppoja. Erottumisella ei tee muuta kuin kiusaa itseään ja läheisiään ja sääliksi käy niitä onnetomia, joilla on jonkinlainen pakkomielle siihen...
Täsmälleen. Tavallisuus ja keskinkertaisuus ovat luonnonvalintoja ja siksi ne voittavat lopulta aina. Ajanhukkaa rimpuilla vastaan...
ptakala0
Viestit: 693
Liittynyt: Huhti 20, 2004 0 : 27

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja ptakala0 »

Miksus kirjoitti: Mitäs Nikon sitten on kameroiden ja niiden oheislaitteiden, jälkeen muutakuin kiikarit ja kaukoputket? Ei mitään elinkelpoista ainakaan.
Tämä lienee aika yleinen käsitys.
Jää sinne 3 miljardin euron b-to-b - liiketoiminta joista suurin optista litografiaa.
https://www.nikon.com/products/fpd/" onclick="window.open(this.href);return false;

Varsin hyvin eläisi omillaan + kuluttajatuotteiden myynnistä mahdollisesti saatava investointiraha laajentumiseen.
iikkoo
Viestit: 640
Liittynyt: Heinä 01, 2008 15 : 12

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja iikkoo »

Räntä kirjoitti:
hkoskenv kirjoitti:...erottuminen on nykyajan virallista paskapuheliturgiaa. Oletko koskaan katsonut mitkä ovat maailman suurimpia ja tuottavimpia liikeyrityksiä? Eivät todellakaan massasta erottuvia muotitaloja tai rohkeita high tech -innovaatioihmefirmoja. Ne ovat superhalpaa persoonatonta massamuovipaskaa miljardeille tylsimyksille myyviä kauppoja. Erottumisella ei tee muuta kuin kiusaa itseään ja läheisiään ja sääliksi käy niitä onnetomia, joilla on jonkinlainen pakkomielle siihen...
Täsmälleen. Tavallisuus ja keskinkertaisuus ovat luonnonvalintoja ja siksi ne voittavat lopulta aina. Ajanhukkaa rimpuilla vastaan...

Joo, juuri sinne pääsin lopuksi, kovasti helpottaa. Olen lopultakin vähän onnellinen, minulla on Olympus!!! ;-))
Maffer
Viestit: 21565
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

https://www.io-tech.fi/uutinen/vesa-jul ... soluutiot/" onclick="window.open(this.href);return false;

16K näytöt loimottavat jo horisontissa. Miten aiotte taklata tilanteen aliresoluution romuilla? S1R riittää jo 16K-näytölle hyvin. Ostakaa mitä ostatte, mutta älkää nyt missään nimessä alle 8K-laitteisiin laittako muutamaa satasta enempää. Superresoluutio näyttää olevan ainut tapa hanskata tämä haaste seuraavan 10 vuoden aikana.

Minimivaatimukset (8K) täyttävät vaihtoehdot uusina kaupasta NYT:

-Pentax K-1
-Nikon D810, D850 ja Z7
-Sony A7R2/3, A99mk2, RX1R2
-Panasonic S1R ja S1(superresoluutiomoodilla)
-Erinäiset kansanmallit 50MP CMOS keskiformaateista

Mikäli nämä eivät kelpaa, kannattaa odottaa seuraavia versioita suosikkihimmelistä.
Toli
Viestit: 293
Liittynyt: Tammi 18, 2011 13 : 08

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Toli »

Maffer kirjoitti:https://www.io-tech.fi/uutinen/vesa-jul ... soluutiot/

16K näytöt loimottavat jo horisontissa. Miten aiotte taklata tilanteen aliresoluution romuilla? S1R riittää jo 16K-näytölle hyvin. Ostakaa mitä ostatte, mutta älkää nyt missään nimessä alle 8K-laitteisiin laittako muutamaa satasta enempää. Superresoluutio näyttää olevan ainut tapa hanskata tämä haaste seuraavan 10 vuoden aikana.

Minimivaatimukset (8K) täyttävät vaihtoehdot uusina kaupasta NYT:

-Pentax K-1
-Nikon D810, D850 ja Z7
-Sony A7R2/3, A99mk2, RX1R2
-Panasonic S1R ja S1(superresoluutiomoodilla)
-Erinäiset kansanmallit 50MP CMOS keskiformaateista

Mikäli nämä eivät kelpaa, kannattaa odottaa seuraavia versioita suosikkihimmelistä.
Eikö se pitänyt olla niin, että resoluutiota ei saa olla valokuvanäytöissä? Tämähän oli mantra vasta hetki sitten. Olen yrittänyt etsiä VGA näyttöä kissojen ja koirien kanssa, että näkisin kuvista ovatko ne mistään kotoisin ja nyt pitäisikin mennä 16K suuntaan...
Maffer
Viestit: 21565
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Luetun ymmärtämiselle ei voi kai mitään. Ainoa ongelma tulee siitä että ängetään liikaa pikseleitä liian pieneen tilaan. 16K näytölle hyvä koko on 100".
javal
Viestit: 1449
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja javal »

Maffer kirjoitti:https://www.io-tech.fi/uutinen/vesa-jul ... soluutiot/

16K näytöt loimottavat jo horisontissa. Miten aiotte taklata tilanteen aliresoluution romuilla? S1R riittää jo 16K-näytölle hyvin. Ostakaa mitä ostatte, mutta älkää nyt missään nimessä alle 8K-laitteisiin laittako muutamaa satasta enempää. Superresoluutio näyttää olevan ainut tapa hanskata tämä haaste seuraavan 10 vuoden aikana.

Minimivaatimukset (8K) täyttävät vaihtoehdot uusina kaupasta NYT:

-Pentax K-1
-Nikon D810, D850 ja Z7
-Sony A7R2/3, A99mk2, RX1R2
-Panasonic S1R ja S1(superresoluutiomoodilla)
-Erinäiset kansanmallit 50MP CMOS keskiformaateista

Mikäli nämä eivät kelpaa, kannattaa odottaa seuraavia versioita suosikkihimmelistä.
Jaa, onko sitten tarkoitus katsella tällaista ISO100 :lla otettua värisuttua sitten sillä turkasen kalliilla 16k monitorilla? Tämän sutun näkemiseen riittää jo ihan perus Full HD ruutu.

Lähde: dpreview.com
Kuva

Toki saahan sitä kukin halutessaan juosta pelkästään resoluution perässä unohtaen kaiken muun kuvan laatuun liittyvän oleellisen. Onko se sitten järkevää onkin toinen asia. Jonkun mielestä on, toisen mielestä ei ole.
Maffer
Viestit: 21565
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Nyt on väkisin haettu ongelma siinä. Tuollainen värisuttu on ihan käyttäjätason ongelma. Kaiken saa rikki ja solmuun jos ei tiedä mitä on tekemässä.
javal
Viestit: 1449
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja javal »

Maffer kirjoitti:Nyt on väkisin haettu ongelma siinä. Tuollainen värisuttu on ihan käyttäjätason ongelma. Kaiken saa rikki ja solmuun jos ei tiedä mitä on tekemässä.
No miten sinä asian tekisit, ilman että tulee takapakkia resoluutiossa tai työnkulussa? Ongelma kun tuntuu olevan aika yleinen, huippukameroissa - löytyy useita esimerkkejä.

Lisäys: Nyt on väkisin haettu ongelma siinä. Yllättävää että tällainen lause Mafferilta. Tässä meille lause jolla kuitataan jatkossa kaikki mahdolliset esille tuodut ongelmat ja haasteet.
janne.
Viestit: 2457
Liittynyt: Maalis 01, 2009 21 : 16
Paikkakunta: Suur-Sawo

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja janne. »

bayer-moireenhan on jo olemassaoleva ratkaisu, koneoppiva värinpalautus
Gold member of Sigma 14mm f/1.8 & 100-300mm f/4 fun club.
javal
Viestit: 1449
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja javal »

janne. kirjoitti:bayer-moireenhan on jo olemassaoleva ratkaisu, koneoppiva värinpalautus
Onko noissa nyt ostettavissa kameroissa se jo sisällä? Tietääkseni ei ole. Pixel shit ominaisuudella luulisi myös voivan asiaa lieventää, mutta sarjakuvausnopeus kärsineen siinä jonkin verran, varmaan paljonkin, ja siinä tulee muitakin uusia ongelmia.
nsamppa
Viestit: 6431
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Nikon alkaa huhujen mukaan siirtää tähtäintä peilittömiin:

https://nikonrumors.com/2019/07/02/rumo ... odel.aspx/" onclick="window.open(this.href);return false;
Miksus
Viestit: 2684
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Miksus »

Juu... minusta tuossa on yllättävän monta kalliimpaa mallia joista ehkä tulee vielä peiliversiot, joka olisi hieno juttu.
Vastaa Viestiin