Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

[emerik]

Ei todellakaan kannata tappaa lypsävää lehmää. Todennäköisesti DSLR systeemit pysyy hengissä vielä pitkään.

Ensialkuun ajattelin itse että DSLR syrjäytyy, mutta kun peilitöntä käytti niin mielipide vaihtui. Kummallekin on tällä hetkellä paikkansa vielä pitkään. Makuasia pitkälti kumpaa haluaa käyttää ja se on oikeastaan kuluttajan etu. Eiköhän sekin ole tullut selväksi foorumilla, että meillä jokaisella on hiukan eri kriteerit valokuvaamisen suhteen. Siinä suhteessa Panasonic/Leica/Sigma tulo on hyvin tervetullutta tähän hommaan.

Minäkään en usko, että CaNikonin kinopeilittömät floppaa. Ellei järkkäreiden suosio muuten tipu dramaattisesti nopeasti (esim. kehittyneiden mobiili älylaitteiden takia).

Canonilla ei ainakaan tämän perusteella ole mitään hätää.

https://www.sonyalpharumors.com/new-bcn ... w-cameras/" onclick="window.open(this.href);return false;

Nikonilla on hiukan toinen juttu. Heillä on mielestäni hyvät kamerat, mutta objektiivien suhteen on vielä tekemistä. 24-70mm 2.8s on saanut todella loistavat arviot ja myös 50mm 1.8s on pidetty parhaana Nikonin 50mm. Mutta rehellisyyyden nimissä uusien objektiivien määrä ei ole tällä hetkellä kovin suuri. Miten saada uusia käyttäjiä ja myös vanhojen DSLR omistajia siirtymään peilittömään? Nikonin suurin haaste on tuoda riittävällä nopeudella ne uudet objektiivit jotka myös kiinnostaisi. Periaatteessa Nikon on oikein tehnyt noissa julkistuksissa eli lähteneet julkaisemaan 1.8s sarjaa. Edullista, mutta hyvin laadukasta Nikkoria. Joka tapauksessa Nikonilla tulee olemaan hyvin haasteellinen tämä vuosi.

..Tottakai myös DSLR järkkärit voivat vielä kehittyä , mutta todennäköisempää on, että jytkyimmät AI- ja muut softapaukut keskitetään peilittömiin. Varmaan sieltä heruu osansa myös vanhempaan DSLR osastoon, mutta luulisin, että linja pysyy konservatiivisempana DSLR järkkäreissä.

Luultavasti näemme lähivuosina uusia malleja varsin tiheästi. Aika sitten näyttää tuleeko näihin kameroihin todellisuudessa mitään järisyttävää. Ehkä 5 vuoden päästä olemme paljon viisaampia?

[nomad]

Ja kyllä CaNikon myös peilittömät rungot kehittää sille tasolle, ettei niitä kauheasti tarvitse Sonyn rinnalla hävetä. Siinä Northrupit ovat kuitenkin oikeassa, että tuskin CaNikon tappaa lypsävää lehmää, eli peilikameraa. DSLR on kuitenkin niiden leipälaji jossa varmaan kannattaa jatkaa, muu olisi hölmöä.

Mä olen ihmetellyt millä strategialla Sony pitää Nikonia sensoreissa. Onko Nikon köysi kaulassa ja Sony komentaa?

Tai sitten vain sulassa sovussa tuottavaa bisnestä? Sony saa rahaa kennoista, ja Nikon hyötyy kun saavat hyviä kennoja...Eihän Sonyn kannata tehdä ruokaa vain omaan pöytään jos muillakin on nälkä?

Kameramarkkinoilla on oligopoli joss Sonyn asema on varsin mukava. Sony hallitsee kennojen markkinoita ja se on vahva peluri myös kameroissa. Eihän tuo voisi olla Sonyn kannalta paremmin :-)

Sonyn ei siis kannata liikaa heiluttaa venettä. Tämä täällä käyty keskustelu jossa tuumitaan esim A7m3 vs. Z6 paremmuutta, on kohinaa. Sonyn kannalta oleellista on, että bisnes pyörii.

[temama]

Sonyn ei siis kannata liikaa heiluttaa venettä. Tämä täällä käyty keskustelu jossa tuumitaan esim A7m3 vs. Z6 paremmuutta, on kohinaa. Sonyn kannalta oleellista on, että bisnes pyörii.

Niinkush kaikkien muiden kannalta. pisnes täytyy pyöriä. Ei kukaan valmistaja näitä nollatuloksella harrastele-le. Jopa Leican täytyy funtsia taloutta. Ellei joku arabisheikki rahoita huvikseen niitä. Tosin heidän asiakaskunnassaan taitaa olla suhteellisesti enemmän arabbisheikkejä, kun ovat optimoineet hinnat niin pirun korkealle. Ettei varmasti tule persnettoa vaikka ei menis kun 100 kameraa ja 100 objektiivia vuodessa.

[jaava]

Kameramarkkinoilla on oligopoli joss Sonyn asema on varsin mukava. Sony hallitsee kennojen markkinoita ja se on vahva peluri myös kameroissa. Eihän tuo voisi olla Sonyn kannalta paremmin :-)

Sonyn ei siis kannata liikaa heiluttaa venettä.

Tässä tilanteessa ei ilmeisesti kannata (mä en tunne kuvioita riittävästi).
Mutta kännyköiden kuvauskalut kehittyy sitä rataa, että pienet kamerat alkaa olla jo ahtaalla (kuka sellaisen haluaa, kun kännykällä tekee saman). Onko seuraavaksi DSLR-kameroiden vuoro kokea kutistuva markkina. Montako peluria markkinaan mahtuu.

[emerik]

Tässä tilanteessa ei ilmeisesti kannata (mä en tunne kuvioita riittävästi).
Mutta kännyköiden kuvauskalut kehittyy sitä rataa, että pienet kamerat alkaa olla jo ahtaalla (kuka sellaisen haluaa, kun kännykällä tekee saman). Onko seuraavaksi DSLR-kameroiden vuoro kokea kutistuva markkina. Montako peluria markkinaan mahtuu.

Tätähän tässä hiukan on pohdittu. Markkinat on romahtamassa järjestelmäkameroissa ja myös muuttaako puhelimet entisestään näitä kameroita. Nsampsa jo heitti pientä visiota edellisellä sivulla mitä ehkä kamerat voisi olla?

Tuosta kännyn ja kameran hybridistä tuli mieleen että sitä ajatusta kannattaisi ehkä ravistella kokonaan. Meinaan onhan tuo ajatuksena oikein houkutteleva mutta jos jo nyt Sonyn pienet kamerat aiheuttaa nurinaa, niin pelkästä kännykästä pitely voi vaatia kokonaan uudelleen ajattelun. Pitäisi ehkä kyseenalaistaa nykyisenkaltainen kuvausasento. Itse kamera voisi olla pelkkä linssi-kenno kombinaatio tai järkkäri ajattelussa olisi kennomoduuli jollain mountilla. Ajatuksena olisi pitää pääosin kiinni tuosta optiikasta/kennosysteemistä ja myös kontrolloida kameraa sitä kautta. Känny olisi sitten näytön, tallentimen, tarkemman menun räpläilyn ja siitä eteenpäin tapahtuvan kuvankäsittelyn roolissa. Kuulostaa kyllä scifiltä nyt ku se tohon skrivas.

[Maffer]

DSLR-ongelmat tuntuvat pöhinässä aina liittyvän EVF:n puutteeseen jos koko/paino paradoksi jää pois. DSLR:ää voisi kehittää laittamalla siihen hybridietsimen. Siinä olisi sitten monella jalusta-addiktilla lisää miettimistä.

[nomad]

DSLR-ongelmat tuntuvat pöhinässä aina liittyvän EVF:n puutteeseen jos koko/paino paradoksi jää pois. DSLR:ää voisi kehittää laittamalla siihen hybridietsimen. Siinä olisi sitten monella jalusta-addiktilla lisää miettimistä.

En varsinaisesti kaipaa peiliä kameran sisälle heilumaan. Myös mekaanisen sulkimen ohitan mielelläni. Tarkennuksen hienosäädöstä puhumattakaan. OVF ei ole huono, mutta EVF on käytännöllinen - hybridietsin kyllä kävisi myös

[temama]

ongelmia ongelmia? eihän täsä mitään ongelmia ole.

ne jotka ovat tyytyväisiä dslr peililäpsyjen kanssa, voivat olla ihan rauhassa.

peilitarkennus af alkaa vaan olemaan menneen ajan juttuja. dslr rungosta voisi pikkusenhiljaa jättää sen peilin pois ja keskittyä suunnittelemaan af tsydeemi joka osaa ohjata kennotarkennuksella dslr objektiiveja!!

penatax vois tehdä tän ensimmäisenä, niillä kun ei ilmeisesti riitä resurseja kokonaan uuden peilittömän tekemiseen. kävis ne K-mountin objektiivitkin sitten!

[nomad]

ongelmia ongelmia? eihän täsä mitään ongelmia ole.

ne jotka ovat tyytyväisiä dslr peililäpsyjen kanssa, voivat olla ihan rauhassa.

peilitarkennus af alkaa vaan olemaan menneen ajan juttuja. dslr rungosta voisi pikkusenhiljaa jättää sen peilin pois ja keskittyä suunnittelemaan af tsydeemi joka osaa ohjata kennotarkennuksella dslr objektiiveja!!

penatax vois tehdä tän ensimmäisenä, niillä kun ei ilmeisesti riitä resurseja kokonaan uuden peilittömän tekemiseen. kävis ne K-mountin objektiivitkin sitten!

Näitä teknologian murroksia on nähty: kaasu/sähkö valaistuksessa, höyrymoottori/polttomoottori, mäntämoottori/suihkumoottori, analoginen/digitaalinen jne. Murros ei tarkoita, että vanha lakkaisi toimimasta tai uusi olisi täydellistä, mutta askelmerkkejä tulevaisuuteen tuo antaa. Siitähän tässäkin keskustelussa on kyse.

[Maffer]

Petnaksi teki sen jo. K-01 on peilitön K-mount kamera. Se oli aikaansa edellä jopa. Ensimmäisiä Exmor 16MP kroppeja ja peilitön.

Mistäpä tuon tietää vaikka lafka sortuisi moiseen uudestaan. Johan se julkaisi kaksi samaa kameraa eri mallinimellä :D AF ei ole sekään mikään argumentti kun käsin tarkentaa jo nyt melkein yhtä nopeasti.

[nsamppa]

Ohhoh. Aika kovaa huhua uudesta Panasonicista:

https://www.panasonicff.com/breaking-fi ... ss-camera/" onclick="window.open(this.href);return false;

Linkki huhusivuille.

E. Lisäänpä toisen vastaavanlaisen huhusivuston huhun:

https://www.l-rumors.com/l5-the-new-cin ... ic-dc-s1h/" onclick="window.open(this.href);return false;

Näistä huhuista kiinnostuneille linkki tulevaan Panasonicin tilaisuuteen:

https://youtu.be/0Nv8ydJSm-s" onclick="window.open(this.href);return false;

Vielä tuli vastaan yksi huhu kyseisestä julkaisusta:

https://www.digitalcameraworld.com/news ... g-profiles" onclick="window.open(this.href);return false;

Linkki huhuihin.

[temama]

Petnaksi teki sen jo. K-01 on peilitön K-mount kamera. Se oli aikaansa edellä jopa. Ensimmäisiä Exmor 16MP kroppeja ja peilitön.

Mistäpä tuon tietää vaikka lafka sortuisi moiseen uudestaan. Johan se julkaisi kaksi samaa kameraa eri mallinimellä :D AF ei ole sekään mikään argumentti kun käsin tarkentaa jo nyt melkein yhtä nopeasti.

ai niin, se rumuudessaan legendaarinen Penatax K-01 !!! Eikös sen designin suunnitellut joku maailmankuuluisuus? lol-likata.

harmi vaan, että siitä puuttuu EVF, eikä ole edes kääntyvää takatöllöä. eikös pena suunnitellut siihen jotain erikoislasejakin jotka menee mountin sisään (=kompaktius)?

Ricohin kantsis ottaa toi tosissaan ja tehdä vastaava, mutta PRO meiningillä, eli kino K-1 mallista peilitön EVF etsimellä! Ja miksei myös 645 keskarista. Ei kaikki tarvi sitä lyhyttä rekisterietäisyyttä.

[nsamppa]

Sieltä se seuraava kilpailija saapui areenalle:

https://www.newsshooter.com/2019/06/01/ ... ss-6k-24p/" onclick="window.open(this.href);return false;

Linkki newsshooter sivustolle.

[Räntä]

...ajattelin itse että DSLR syrjäytyy, mutta kun peilitöntä käytti niin mielipide vaihtui.

Mitkä ovat ne syyt miksi mekaaninen peilinlouskutin ei muka syrjäytyisi? Siksikö että peilin läpsytys on kivaa, dslr:llä kestää hakata nauloja ja 10 000 e:n supertelevalikoima on (vielä) peilikameroille parempi?

Peilittömissä on lyhyemmän kehityshistorian ja innovatiivisuuden vuoksi toki enemmän keskeneräisiä laitteita ja ominaisuuksia kuin dslr:issä, mutta totuus on kuitenkin se että parhaat peilittömät ovat kokonaisuutena jo nyt valo- ja videokuvaamiseen huomattavasti kätevämpiä/parempia tuotteita. Muutaman vuoden kuluttua ero on vielä suurempi, koska kameravalmistajat eivät enää satsaa dslr:ien kehittämiseen.

[Maffer]

Muutaman vuoden päästä peilittömät on saman kokoisia kuin DSLR ja ympyrä on sulkeutunut. Taas. Melkein yhtä hyviä peilittömistä saa, kunhan pimeänäkömoodiin laitettaisiin enemmän paukkuja.

[Räntä]

Muutaman vuoden päästä peilittömät on saman kokoisia kuin DSLR ja ympyrä on sulkeutunut. Taas. Melkein yhtä hyviä peilittömistä saa, kunhan pimeänäkömoodiin laitettaisiin enemmän paukkuja.

Sama hinta, mutta koko + ominaisuudet + kuvanlaatu kuin yö ja päivä > http://j.mp/30Vp4wV" onclick="window.open(this.href);return false; . Nuo ei ole FF:iä, mutta kannattaisiko mieluummin funtsia laitteen suorituskykyä suhteessa kokoon > http://j.mp/313xPoP" onclick="window.open(this.href);return false; . Kummankohan leirin ihmiset valitsevat ja kumpaa jatkossa kehitetään?

[M1O]

Muutaman vuoden päästä peilittömät on saman kokoisia kuin DSLR ja ympyrä on sulkeutunut. Taas. Melkein yhtä hyviä peilittömistä saa, kunhan pimeänäkömoodiin laitettaisiin enemmän paukkuja.

Höpö höpö. Sama hinta, mutta koko + ominaisuudet + kuvanlaatu kuin yö ja päivä > http://j.mp/30Vp4wV" onclick="window.open(this.href);return false; . Juu, ei ole FF:iä, mutta kannattaisiko mieluummin funtsia laitteen suorituskykyä > http://j.mp/313xPoP" onclick="window.open(this.href);return false; . Kummankohan leirin ihmiset valitsevat ja kumpaa jatkossa kehitetään?

Nyt Räntä unohdit että tavallisten ostavien ihmisten lisäksi on nämä foorumi ammattilaiset, ja ne ovat julistaneet pienet peilittömät leluiksi, piste.

[T71]

Muutaman vuoden kuluttua ero on vielä suurempi, koska kameravalmistajat eivät enää satsaa dslr:ien kehittämiseen.

Kyllä ne satsaa. On vaatinut aika paljon miettimistä, että Canon on pystynyt tuomaan myyntiin muovibajonettisen Eos 4000D rungon, jonka strategiset osat löydettiin inventaarion yhteydessä ixus 2004 varastosta. Siinä on tosiaan mietitty, että miten me saatais mahdollisimman hyvin dumpattua noi romut liikenteeseen.

[emerik]

..

[temama]

...ajattelin itse että DSLR syrjäytyy, mutta kun peilitöntä käytti niin mielipide vaihtui.

Mitkä ovat ne syyt miksi mekaaninen peilinlouskutin ei muka syrjäytyisi? Siksikö että peilin läpsytys on kivaa, dslr:llä kestää hakata nauloja ja 10 000 e:n supertelevalikoima on (vielä) peilikameroille parempi?

Peilittömissä on lyhyemmän kehityshistorian ja innovatiivisuuden vuoksi toki enemmän keskeneräisiä laitteita ja ominaisuuksia kuin dslr:issä, mutta totuus on kuitenkin se että parhaat peilittömät ovat kokonaisuutena jo nyt valo- ja videokuvaamiseen huomattavasti kätevämpiä/parempia tuotteita. Muutaman vuoden kuluttua ero on vielä suurempi, koska kameravalmistajat eivät enää satsaa dslr:ien kehittämiseen.

https://i.postimg.cc/3xcPdqnv/hanki-elama.png" onclick="window.open(this.href);return false;
[/quote]

En oikein ymmärrä mikä näiden postauksien tarkoitus on?

Eikö ole ihan jees , että tänne liittyy uutta porukkaa ?