Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
habannaama
Viestit: 5161
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Vaimolla aktiivikäytössä 11-vuotta vanha Nikon D60, toimii loistavasti ja tulee hyvää kuvaa.

Kaukana rutkusta, miksi se sellainen olisikaan jos käyttäjä pääosin tyytyväinen, jälki hyvä ja tekninen toiminta hyvää ?
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
Miksus
Viestit: 2684
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Miksus »

Itsellä kun on kokemusta miltei kaikista Canonin, Nikonin ja Sonyn tuotteista niin kyllä täytyy sanoa että eroja toki on mutta noin 8 vuotta vanhalla kennotekniikalla pärjää ihan täysin.
Maffer
Viestit: 21575
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Kyllä se rutku on. Ei siitä pääse mihinkään. Kun A7R4 pärähtää kauppaan, on 47MP auttamatta rutku. Jo nyt se on R3:n perässä lukuun ottamatta hassua 5MP eroa. Lisäksi, kyseinen kenno ei kestä pitkiä valotuksia 36MP kennon tahtiin. Resoluutiossa jäädään ikiwanhalle 5DS:lle. Ei näin.

S1R superresoluutio nostaa himmelin ihan omaan luokkaansa. Sama mitä pixel shift teki 36MP vanhukselle. 8 valotusta poistaa kaiken kohinan ja sallii poskettoman säätövaran.

Tässä ketjussa taistellaan kärkituotteista, ei mistään wanhoista vitriinikoneista tai tusinakameroista. Siksi on hassua pönkittää jotain perus-A73 mopoa tekniikan valtaistuimelle sen takia, että se myy hyvin. D850 kilpailee korkeintaan R3:n kanssa ja S1R Phase Onen seurassa.
Miksus
Viestit: 2684
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Miksus »

Maffer kirjoitti:Kyllä se rutku on. Ei siitä pääse mihinkään. Kun A7R4 pärähtää kauppaan, on 47MP auttamatta rutku. Jo nyt se on R3:n perässä lukuun ottamatta hassua 5MP eroa. Lisäksi, kyseinen kenno ei kestä pitkiä valotuksia 36MP kennon tahtiin. Resoluutiossa jäädään ikiwanhalle 5DS:lle. Ei näin.

S1R superresoluutio nostaa himmelin ihan omaan luokkaansa. Sama mitä pixel shift teki 36MP vanhukselle. 8 valotusta poistaa kaiken kohinan ja sallii poskettoman säätövaran.

Tässä ketjussa taistellaan kärkituotteista, ei mistään wanhoista vitriinikoneista tai tusinakameroista. Siksi on hassua pönkittää jotain perus-A73 mopoa tekniikan valtaistuimelle sen takia, että se myy hyvin. D850 kilpailee korkeintaan R3:n kanssa ja S1R Phase Onen seurassa.
Ei tommoset vippaskonstit (kennonsiirtely jne.) ole mitään todellisia edistyksiä ja siksi toiseksi ei sellaisilla käytännössä mitään tee.

Muutenkin erikoinen tapa joka kohdassa sanoa että KUN puhelimen kamerat kehittyy, kun Foveon, kun sitä ja tätä. Kyllä jokainen ymmärtää että jollakin aikavälillä tekniikan uudet ratkaisut päihittää vanhat.

Pitääkö joka asiassa yrittää olla oikeassa hinnalla millä hyvänsä vai mistä on kyse?
zone6
Viestit: 1241
Liittynyt: Touko 11, 2011 13 : 59

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja zone6 »

emerik kirjoitti:
nsamppa kirjoitti:Nyt heräs mielenkiinto:

https://www.sonyalpharumors.com/panason ... -pressure/" onclick="window.open(this.href);return false;

Linkki huhusivuille. Panasonicilta huhutaan A7SII:n tontille tipahtavaa kilpailijaa. Tätä tässä ollaan odoteltukin. Hieno homma! Toisaalta saas nähdä lykkääntyykö tuon jälkeen tuleva A7SIII lisää.
Hiukan epäilen, että Japanilaiset valmistajat tulevat keskittymään edullisempaan hintaluokkaan (Canon RP).
Mitäs muita niitä olikaan kuin japanilaisia ;)
Ainiin, Leica jonka sisuskalut tulevat japanista ja Hasselblad jonka sisuskalut....
Zone VI
habannaama
Viestit: 5161
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Miksus kirjoitti:Pitääkö joka asiassa yrittää olla oikeassa hinnalla millä hyvänsä vai mistä on kyse?
Hassua mutta mietin juuri täysin samaa.

Miettinyt muutoinkin tuota täysin järkähtämätöntä minä oikeassa-asennetta, mistä se kumpuaa ?
Siihen kun yhdistää melko kökön töksähtävän ulosannin, niin sääliksi käy kanssaeläjiä jos sosiaalisten vuorovaikutustaitojen taso on kasvotustenkin tuota luokkaa.
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Maffer
Viestit: 21575
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Mikäs se otsikko säikeelle olikaan?

Tyylipisteissä, painossa ja koossa Leica vie pelin. Puhtaasti numeropelissä S1R. Mitä muuta sarjoja tässä on? Suvakki-sarja vai?
emerik
Viestit: 6168
Liittynyt: Touko 12, 2003 10 : 55

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja emerik »

Jälleen kerran muistutus teille rutkujen omistajille mikä on tämän ketjun tarkoitus ja mikä ei.
nsamppa kirjoitti:..Joten täällä jauhetaan spekseistä, käyttökokemuksista ym. toki, mutta nimenomaan sillä kulmalla että niissä pidetään silmällä myös kameravalmistajien kilpailijat. Loppu viimein kameravalmistajat tässä kuitenkin kilpailee, ei me kuluttajat. Toivon toki asiallista keskustelua, mutta keskustelu rönsyilee miten rönsyilee. Tässä ketjussa rönsyilkööt, mutta yritetään pitää ketju asiallisena. Eli ämpärit, autot, pimeät vessat tervetulleita, muttei toisille kirjoittajille piikittely..
Miksus
Viestit: 2684
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Miksus »

Maffer kirjoitti:Mikäs se otsikko säikeelle olikaan?

Tyylipisteissä, painossa ja koossa Leica vie pelin. Puhtaasti numeropelissä S1R. Mitä muuta sarjoja tässä on? Suvakki-sarja vai?
On vielä se yksi, käytännön peli.
Maffer
Viestit: 21575
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No eikö sille pitäisi olla ihan oma ketjunsa? Taistelu käytännöllisen peilittömän FF-järkkärin kruunusta? Hyvin vähän Toyotalla on tekemistä automaailman legendoja vastaan, mutta Suomen teillä se vie numeroissa kuitenkin.
Miksus
Viestit: 2684
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Miksus »

Näin se sitten varmaan on. Olen tainnut ymmärtää otsikon väärin.

Eli tämän ketjun tarkoitus on pelkästään, ja ainoastaan, kennojen vertailu ja nekin vain tiettyjen testiprotokollien perusteella. Ei muutakuin tsemppiä!
niffe
Viestit: 2158
Liittynyt: Marras 11, 2012 21 : 56

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja niffe »

Foveon on tietysti mitä on. Kyllähän jo 15-megaisen Foveonin yksityiskohtien määrä ja kontrasti vangitsee huomion rikkaudellaan. Harmi vaan, kun kohisee, eikä kestä herkkyyden nostoa. Laskennalliset useamman senselin matriiseista muodostuvat värisuotimet näyttäisivät tekevän selvästi suttua tuohon filmimäiseen suodatukseen verrattuna.
hkoskenv
Viestit: 4411
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

Maffer kirjoitti:No eikö sille pitäisi olla ihan oma ketjunsa? Taistelu käytännöllisen peilittömän FF-järkkärin kruunusta? Hyvin vähän Toyotalla on tekemistä automaailman legendoja vastaan, mutta Suomen teillä se vie numeroissa kuitenkin.
Herran voi ymmärtää monella tavalla, mutta kyllä minulle käytännön paras on todellinen herra ja luksusrutkut sirkuspellejä, joiden temppuja on kiva ihmetellä, mutta ei niistä mihinkään oikeaan työhön ole.
Hannu
habannaama
Viestit: 5161
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Tarvitsisi varmaan bannata tästä ketjusta pois ne kellä ei edes ole ff-kennoista peilitöntä, niin vähenis mutuilut ja olis pelkkää asialinjaista faktaa (tai sitten ei...).
Bannaan itseni suosiolla =)
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Miksus
Viestit: 2684
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Miksus »

hkoskenv kirjoitti:
Herran voi ymmärtää monella tavalla, mutta kyllä minulle käytännön paras on todellinen herra ja luksusrutkut sirkuspellejä, joiden temppuja on kiva ihmetellä, mutta ei niistä mihinkään oikeaan työhön ole.
Näin näen itsekin, mutta niin ei taida asianlaita ollakaan.
temama
Viestit: 10020
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja temama »

habannaama kirjoitti:Tarvitsisi varmaan bannata tästä ketjusta pois ne kellä ei edes ole ff-kennoista peilitöntä, niin vähenis mutuilut ja olis pelkkää asialinjaista faktaa (tai sitten ei...).
Bannaan itseni suosiolla =)
juuh, täällä kun bännäilee huikkasenkin enempi, niin kohta porukka saa jutella vaan ittekseen! näin se näyttää menevän, sen verran on elo foorumilla kuihtunut.

Joten; yritetään nyt elää sovussa tässä kivassa pikku piirissä. eihän kunnollista asiasisältöä tule muutenkaan niin paljoa, loppu on meidän lätinää vaan.

tietty, ei mulla olis mitään sitä vastaan, että skriivattais enemmän valokuvasta ja valokuvan tekemisestä eikä niinkään vaan kameroiden tekniikasta ja paremmuudesta.

tosin tää nimenomainen ketjuhan on juuri lätinähöpinäketju jo nimensäkin puolesta, joten ei kannata ottaa kovin tosissaan. pidetään ny vaan hauskaa.

toivoopi, FF-kennoisen peilittömän omistaja
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
M1O
Viestit: 674
Liittynyt: Helmi 26, 2018 16 : 46

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja M1O »

habannaama kirjoitti:
Miettinyt muutoinkin tuota täysin järkähtämätöntä minä oikeassa-asennetta, mistä se kumpuaa ?
Siihen kun yhdistää melko kökön töksähtävän ulosannin, niin sääliksi käy kanssaeläjiä jos sosiaalisten vuorovaikutustaitojen taso on kasvotustenkin tuota luokkaa.
Tässä Temama ongelman ydin, onko ihme jos väki vähenee eikä pidot siltikään parane?
T71
Viestit: 3481
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja T71 »

Jos yhden miehen omakohtaisesta ja usein perustellusta mielipiteestä pitää pahoittaa oma mieli niin pahasti, ettei keskustelu jatku kuin nälvimisenä, niin sitten on varmaan ihan hyvä olla kirjoittamatta mitään. Jätetään kirjoittaminen niille, joilla on mielikuvitusta hahmottaa myös sitä kuvaamisen lajia, jossa työskennellään äärirajoilla ja otetaan välineistä kaikki irti.
Ja ei, tää ei ole mikään ketju pokkareiden ja rutkujen herruudesta, vaan kunnianhimoinen FF järkkärien herruus tässä on haussa.
Valitettavasti kuningas antaa odottaa itseään, mutta koitetaan nyt hiukan hillitä sitä mielensäpahoittamista näin kesän kynnyksellä, vaikka oma rutku jo kyllästyttääkin... :)
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nomad »

T71 kirjoitti:Jos yhden miehen omakohtaisesta ja usein perustellusta mielipiteestä pitää pahoittaa oma mieli niin pahasti, ettei keskustelu jatku kuin nälvimisenä, niin sitten on varmaan ihan hyvä olla kirjoittamatta mitään. Jätetään kirjoittaminen niille, joilla on mielikuvitusta hahmottaa myös sitä kuvaamisen lajia, jossa työskennellään äärirajoilla ja otetaan välineistä kaikki irti.
Ja ei, tää ei ole mikään ketju pokkareiden ja rutkujen herruudesta, vaan kunnianhimoinen FF järkkärien herruus tässä on haussa.
Valitettavasti kuningas antaa odottaa itseään, mutta koitetaan nyt hiukan hillitä sitä mielensäpahoittamista näin kesän kynnyksellä, vaikka oma rutku jo kyllästyttääkin... :)
Keskustelun otsikko näyttää toteutuvan melkeinpä kirjallisesti. Tämäon todellakin taistelua ff järkkäreiden herruudesta. Ehkäpä erityisesti siitä, kenen ff-järkkäreitä koskeva käsitys hallitsee :-)

Nyt taitavat vaihteeksi hiertää mafferin käsitykset. Mikäpä siinä, onhan hänellä oikeus käsityksiinsä... Jotenkin kuitenkin tuntuu oudolta, että yhtä hyvin marginaalista kuvaustyyliä nostetaan problematiikan keskiöön. Veikkaanpa että esim täyskäriä käyttäviä potrettikuvaajia on 10 000 kertaa enemmän kuin 10 minuutin valotuksen ottajia. Sitten vielä maisemakuvaajat, urheilukuvaajat, lintukuvaajat, tilaisuuksien ja reportaasien kuvaajat... Kaikilla on tarpeensa ja kaikkien tarpeet ovat valokuvauksellisesti yhtä keskeisiä. Koirakuvaajia ja videokuvaajia unohtamatta :-)
rolsen
Viestit: 1438
Liittynyt: Huhti 18, 2012 9 : 37

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja rolsen »

Päästiinkös FF DSLR-kameroiden herruudesta missään vaiheessa yksimielisyyteen? Mietin vain jotta mikä valmistaja sen kullatun monopodin iski kiveen kiinni ja mikä sen siitä käy sitten pitkän leipomisen jälkeen irti kiskaisemassa...
--
Minä en ole äreä, minä olen valikoivasti hyväntuulinen
Vastaa Viestiin