Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
habannaama
Viestit: 5139
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja habannaama »

"Peruspirkko/petteri" kun katsoo tarvitsevansa uusinta uutta kulutuselektronista tuotetta, oli se sitten kamera, av-vahvistin tai pesukone, niin kyllä sillä on hänelle merkitystä, jos siinä verkkiksen/gigantin myyntiplakaatissa komeilee TIPAn vuoden kauneimman ja komeimman titteli.

Tämänkin foorumin aktiivikäyttäjien kaltaisia intohimoisesti harrastukseensa suhtautuvia, joille jokin TIPA-plakaatti on lähinnä pärsheenpyyhintään tarkoitettu tuote, niitä on prosentuaalisesti prosentin kymmeneosan luokkaa, vai montako kaltaistanne yhtä intohimoisella intensiteetillä vastaantullutta harrastajaa olette nähneet -30 asteen pakkasella jänghällä talsivan vastaan ?
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
rolsen
Viestit: 1438
Liittynyt: Huhti 18, 2012 9 : 37

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja rolsen »

habannaama kirjoitti:"Peruspirkko/petteri" kun katsoo tarvitsevansa uusinta uutta kulutuselektronista tuotetta, oli se sitten kamera, av-vahvistin tai pesukone, niin kyllä sillä on hänelle merkitystä, jos siinä verkkiksen/gigantin myyntiplakaatissa komeilee TIPAn vuoden kauneimman ja komeimman titteli.

Tämänkin foorumin aktiivikäyttäjien kaltaisia intohimoisesti harrastukseensa suhtautuvia, joille jokin TIPA-plakaatti on lähinnä pärsheenpyyhintään tarkoitettu tuote, niitä on prosentuaalisesti prosentin kymmeneosan luokkaa, vai montako kaltaistanne yhtä intohimoisella intensiteetillä vastaantullutta harrastajaa olette nähneet -30 asteen pakkasella jänghällä talsivan vastaan ?
Pohjoisesta kotoisin olevana häätyy nyt vähän korjata tuota hoon käyttöä, jos tässä oli tarkoitus tehdä parodiaa meän kielestä. "Jänghällä" ei ole suomea eikä mitään murretta. Perusmuotona tässä on takana "jänkkä" (myös jänkä on käytössä, mutta se taipuu kuten kenkä) ja ainoa tilanne, missä tuon sanan yhteydessä käytetään hoota, on yksikön tai monikon illatiivi. Joku tai jokin voidaan esim. polkea jänkhään. Jänghällä ei kulje kukhaan, mutta jänkälä moniki - osa on jopa uponu munia myöten jänkhään.
--
Minä en ole äreä, minä olen valikoivasti hyväntuulinen
habannaama
Viestit: 5139
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Repesin =;
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
rolsen
Viestit: 1438
Liittynyt: Huhti 18, 2012 9 : 37

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja rolsen »

habannaama kirjoitti:Repesin =;
Toivottavasti et korjauskelvottomaksi :)
--
Minä en ole äreä, minä olen valikoivasti hyväntuulinen
nsamppa
Viestit: 6423
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Linkki huhuihin canikonin huhuihin:

https://www.mirrorlessrumors.com/nikon- ... ra-rumors/" onclick="window.open(this.href);return false;

Pähkinän kuoressa Canonin suuri megapikselistä runkoa pidetään varmana ja Nikon duunaa kahta uutta runkoa. Toinen tähdätty pro käyttäjille ja toinen pilipali päähän.

Kieltämättä alkaa hämmästyttää ettei Sony ole julkaissut mitään sen jälkeen kun kilpailijat jyräytti pelin käyntiin. Tästä kuitenkin alkaa jo vuosi olemaan. Onko niin että siellä tutkitaan kilpailijoiden tuotteet todella tarkasti samoin kuin käyttäjien kommentit niistä? Vai onko tilanne niin että kun isot pojat tuli hiekkalaatikolle, lurahti kurat pöksyyn ja kiltisti luovutetaan homma. Tai sitten vaan jatketaan omalla polulla ja aikaistetaan road mapia niin paljon kuin katsotaan tarpeelliseksi. Isoin mielenkiinto, ainakin allekirjoittaneella, on nyt siinä mikä on Sonyn seuraava siirto.
Miksus
Viestit: 2684
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Miksus »

No mutta, eikös Sonyn nykyinen kattaus ole vielä täysin kilpailukykyinen, vaikka onkin jo jumalattoman vanha?

Luovuttamisteoriaa en kyllä osta, mistään hinnasta. =)
T71
Viestit: 3444
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja T71 »

nsamppa kirjoitti: Kieltämättä alkaa hämmästyttää ettei Sony ole julkaissut mitään sen jälkeen kun kilpailijat jyräytti pelin käyntiin..... Vai onko tilanne niin että kun isot pojat tuli hiekkalaatikolle, lurahti kurat pöksyyn ja kiltisti luovutetaan homma.
Osaan kuvitella sitä luovuttamisen tunnelmaa, joka Sonyn pääkonttorissa vallitsi, kun Canon raapaisi Eos R rungon pöytään ja hiljensi koko porukan. Se järkytys oli varmasti käsin kosketeltavaa. Kuinka ne pystyi? Vieläkö johtaja tuli tänään töihin? Koko Sonyn organisaatio on täysin lamaantunut. Vain tuuli heiluttelee viime syksyisiä kuivia lehtiä porttikäytävissä ja yksinäinen paistopisteen muovipussi leijailee kennotehtaan parkkipaikalla.
nsamppa
Viestit: 6423
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Njoo. En kyllä itsekään usko alkuunkaan tuohon luovuttamisen teoriaan. Alkaa vaan turhauttaa tää A7SIII:n odottelu. Kun ei edes huhuja liiku mitä pääsis fiilistelee.
nsamppa
Viestit: 6423
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Taas joku tämmönen käppyrä:

https://www.sonyrumors.co/bcn-full-fram ... nd-rising/" onclick="window.open(this.href);return false;

Linkki käppyrään.

Saataisko tuosta jotain parran pärinää.
Shuko
Viestit: 1960
Liittynyt: Touko 14, 2007 11 : 16

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Shuko »

nsamppa kirjoitti:Saataisko tuosta jotain parran pärinää.
Z6 saatu hyllyille lopultakin? Nousee kohta ohi Kwanoninsta.

Harmi, että vanhalla pleikkarilla menee huonosti, kun isot tekijät tulivat kuvaan mukaan.
temama
Viestit: 9961
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja temama »

Shuko kirjoitti:
nsamppa kirjoitti:Saataisko tuosta jotain parran pärinää.
Z6 saatu hyllyille lopultakin? Nousee kohta ohi Kwanoninsta.

Harmi, että vanhalla pleikkarilla menee huonosti, kun isot tekijät tulivat kuvaan mukaan.
höpöpö. huolestuttavaa? Jos joku haluaa huolestua, niin korkeintaan CaNikonin puolesta. Käppyrät sakkaa pahanlaisesti, jopa niin että ikivanha Sony A7II malli kilvoittelee niiden kanssa. A7III taas ratsastaa omassa ylhäisyydessäänkohti tähtiä ja legendaksi nimitystä, aivan ansaitusti tottakai!
Ja kannattaapi muistaa, että käppyröistä puuttuu A7Riii ja A9.

Kuva

Nikon Z6 on asiallinen laite, ja kun ne tiputtaa hintaa vielä, niin ei ihme jos nostaisi sijoitustaan.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nomad »

temama kirjoitti:....Jos joku haluaa huolestua, niin korkeintaan CaNikonin puolesta. ....
Tuo on tietenkin Japanin tilasto. Jää lisätiedon odottelun varaan, että miten myyntiluvut menevät Euroopassa ja Yhdysvalloissa. Mutta jos saa veikata, niin A7iii myy hyvin aivan kaikkialla. Ja äskettäisten hinnanlaskujen jälkeen myös A7r3 ja A9 myyvät hyvin.

Sonyjen myynnissä on kuitenkin merkittävä ero CaNikoneihin verrattuna. Kun Sony myy A7 sarjalaisen, niin se myy sellaisen aika usein uudelle merkin pariin tulevalle asiakkaalle. Kun taas CaNikon myy peilittömän, niin se väistämättä kannibalisoi samalla omien peilikameroidensa myyntiä. Näyttää väistämättömältä, että Sony kasvattaa markkinaosuuttaan aika nopeasti.

Kiinnostavaa on myös se, mitä tapahtuu kun Sony tuo markkinoille mk4 sukupolven peilittömät. Vaikka nykyinen mk3 sukupolvi on kilpailukykyistä CaNikonin uutuuksiin nähden, on se jo aika iäkäs. A7r3 kohta 2 vuotta ja A9 vielä selvästi enemmän. Itse odottelen Sonylta kamerauutuuksia tämän vuoden jälkipuoliskolle.
javal
Viestit: 1449
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja javal »

Tässä toisen Japanilaisen jälleenmyyjän tilastoja maaliskuulta keskusteluja ja näkemyksiä tukemaan.

https://news.mapcamera.com/maptimes.php?itemid=32214

Toinen huomio on se että FF peilittömien osuus kaikista peilittömistä on aika pieni, Sony A7iii joka on se suurin omaa ”vain” 3.5% osuuden.

https://www.canonrumors.com/the-canon-e ... arch-2019/

Itse veikkasin joskus EOS RP :lle isompia osuuksia, mutta ilmeisesti pieleen meni mun arvaukset tämän otannan perusteella arvioituna.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nomad »

javal kirjoitti: Itse veikkasin joskus EOS RP :lle isompia osuuksia, mutta ilmeisesti pieleen meni mun arvaukset tämän otannan perusteella arvioituna.
RP:n konsepti varmasti on potentiaalinen. Uskoisin että lähiaikoina muiltakin valmistajilta tulee samanlaisia edullisia täyskäreitä. Tällä hetkellä Canonilta kuitenkin puuttuvat RP:n kanssa pakettiin sopivat edulliset kittiobjektiivit, mikä varmasti jarruttaa myyntiä.
T71
Viestit: 3444
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja T71 »

nomad kirjoitti:
javal kirjoitti: Itse veikkasin joskus EOS RP :lle isompia osuuksia, mutta ilmeisesti pieleen meni mun arvaukset tämän otannan perusteella arvioituna.
RP:n konsepti varmasti on potentiaalinen. Uskoisin että lähiaikoina muiltakin valmistajilta tulee samanlaisia edullisia täyskäreitä. Tällä hetkellä Canonilta kuitenkin puuttuvat RP:n kanssa pakettiin sopivat edulliset kittiobjektiivit, mikä varmasti jarruttaa myyntiä.
Nikon Z6 1500 eurolla (sis. 64gt XQD), kun tuo RP maksaa tarjouksessa 1300 euroa.

https://www.verkkokauppa.com/fi/product ... mera-runko" onclick="window.open(this.href);return false;

Menkää kauppaan kokeilemaan, mutta asetelma ei ole RP:tä kohtaan erityisen reilu. Se on muovikuulan uusi tuleminen, eikä tuon oikea hintataso voi olla paljon yli tonnin luokkaa.
tn1krr
Viestit: 1174
Liittynyt: Tammi 08, 2013 13 : 10

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja tn1krr »

Canonilta ja Sonylta tuli viime viikolla taas vuosineljänneksen luvut ulos, kaivelin sieltä kamerabusineksen lukuja. Nikonin luvut tulee ulos 10.5.

Canon vs Sony
- Canonin DLSR:t (etenkin halpis) sakkaa paljon enemmän kuin ennakoitiin, kuluvan vuoden liikevaihtoennustetta tarkastettiin 9% alaspäin vain 3 kk takaisesta ennusteesta
- myytyjen järkkäreiden kappalemäärän odotetaan laskevan 17% tänä vuonna
- Canonin tämänhetkinen kamerabusineksen liikevaihtoprojektio kuluvalle tilivuodella 508,5 miljardia jeniä, vain reilu 20% suurempi kuin Sonyn kamerabusineksen päättyneen kauden liikevaihto, Sony ei julkaise erikseen kamerabusineksen projektioita, pari viime vuotta on tehty muutaman %:n plussaa, 2 quarteria jolloin FF-segementillä on ollut kilpailua ei näy Sonyn luvuissa toistaiseksi juuri mitenkään, ehkä tämän vuoden 1-quarterin 3% laskua voisi johtua siitä. Q1:llä myydään aina vähiten tavaraa, 3 kk päästä parempi arvailla koko vuoden suuntaa
- Canonin kappalemäärät on edelleen omassa luokassaan (kappalemääräprojektio yli 80% suurempi kuin Sonyllä), mutta bulkkiryönä muodostaa tuosta niin suuren osan että liikevaihtoprojektio vain sen 20% suurempi kun Sonyllä.
- Sonylläkin määrät ovat tulleet alaspäin vuositasolla reilu 15% (FY17 ==FY18) (valitettavasti ei ole tarjolla erittelyä järkät vs. "pokkarit") mutta panostus kalliimpaan hintaluokkaan on pitänyt vaihdon kehityksen marginaalisesti plussalla

Canonin data

Kuva

Sonyn kappalemäärät, sivu 19
https://www.sony.net/SonyInfo/IR/librar ... speech.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Sonyn kamerabusineksen liikevaihtonumerot, sivu 4, "Still and video cameras"
https://www.sony.net/SonyInfo/IR/librar ... lement.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
javal
Viestit: 1449
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja javal »

tn1krr kirjoitti: - Canonin tämänhetkinen kamerabusineksen liikevaihtoprojektio kuluvalle tilivuodella 508,5 miljardia jeniä, vain reilu 20% suurempi kuin Sonyn kamerabusineksen päättyneen kauden liikevaihto.
Jos oikein olen ymmärtänyt niin näissä antamassasi luvuissa ja niistä johdetuista päätelmissä on mukana myös videokamerat, ja ainakin Canon tapauksessa vain osa videokameroista. Jos näin on niin kovin tarkkaa analyysiä näiden raporttien tiedoista on aika vaikea tehdä.

Mutta yksi asia lienee selvää, ja sen Canon raportissaan kertoo. Peililliset kamerat eivät myy enää entiseen tapaan, ja onhan se selvää että kun vaihto EF laseista RF laseihin on tulossa miksi laittaa rahansa EF runkoihin (ja laseihin). Toisaalta RF laseja on vielä aika rajallinen määrä, vasta 4 tuotetta joiden keskihinta on noin 2000€ / kpl. Tänä vuonna tulee Canon :in mukaan myyntiin 6 uutta lasia, ja muitten huhujen mukaan vuonna 2020 tulee seuraavat 6-8 uutta RF lasia. Enkä sitten jo löytyy monelle kuvaajalle sopivaa settiä.

https://www.canonrumors.co/updated-cano ... dmap-2019/
mouhari
Viestit: 368
Liittynyt: Joulu 20, 2007 21 : 12
Paikkakunta: Lempäälä
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja mouhari »

Välikysymys:

Tutustun paremmin tähän ketjuun vielä...

Mikä näistä ff koneista on paras videohommissa? Nikon Z 6 vai joku muu?
ptakala0
Viestit: 693
Liittynyt: Huhti 20, 2004 0 : 27

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja ptakala0 »

Onhan tuolla Sonyn materiaalissa ennuste FY2019 jossa kappalemäärän oletetaan laskevan noin 20%.
Hankalaa on kaikkien tarpoa kuolevassa markkinassa...
Wuush
Viestit: 45
Liittynyt: Kesä 12, 2017 12 : 57

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Wuush »

mouhari kirjoitti:Välikysymys:

Tutustun paremmin tähän ketjuun vielä...

Mikä näistä ff koneista on paras videohommissa? Nikon Z 6 vai joku muu?
#1 Z6:
+ Ok tarkennus, IBIS, täyden kennon 4K, 1080p 120fps, Ninja V:lle tulossa RAW tallennus

#2 A7III:
+ Ok tarkennus, täyden kennon 4K, 1080p 120fps
- huonoimmat värit videopuolella, Nikonia huonompi IBIS videokäytössä, videokuva vähiten kolmiulotteinen

#3 Eos R:
+ paras tarkennus, parhaat värit
- 1.7x croppi 4K:ssa, suuri rolling shutter efekti, ei IBIS:tä, 1080p vain 60fps

S1 myös hyvä tarkennusta lukuunottamatta, mutta on useamman satasen kalliimpi ja painaa yli kilon.
Viimeksi muokannut Wuush, Huhti 29, 2019 20 : 00. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Vastaa Viestiin