Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja nomad »

Primellä on periaatteessa kiva kuvata ja jälki on (ainakin teoreettisesti) parempaa kuin zoomilla. Mutta on tilanteita joissa prime ei vaan ole vaihtoehto. En ymmärrä miksi näitä pitää laittaa toisiaan vastaan.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
hkoskenv
Viestit: 4406
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

Magneetto kirjoitti:Oikeesti, ostaako joku näitä zoomeja kinopeilittömiin?
Yleensä ne, jotka tarvitsevat joskus sitä lopputulosta, kuvaa. Zoomin käytännöllisyys on täysin ylivoimainen silloin, kun joutuu dokumentoimaan tapahtumia huomioiden kaikenlaiset todellisen maailman realiteetit esim. sijoittumisen suhteen.

Primeillä tehdään ihan eri hommia, fiilistellään taidepläjäyksiä itselle tai nautiskellaan ihan vaan kuvaamisesta. Niillä ei yleensä ole niin väliä onnistuuko vai ei. Molemmilla on paikkansa.
On tehty valtavasti työtä että saatu runko kevyeksi ja suht.näppärän kokoiseksi. Koko homma vesittyy sillä painavalla klöntillä siihen, eiköhän niitä prime-laseja tule vielä lisää.
Yksi mielipide vaan... :)
No minun mielipide on se, että kunnon kokoisella rungolla homma on ihan mukavassa balanssissa f/2.8 zoomeilla. Kunhan nyt ei tarvitse koko päivää raahata kamoja.
Hannu
T71
Viestit: 3443
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja T71 »

temama kirjoitti: En mäkään mikään erityinen zuumijäbä ole, mutta tottamaar niillä on paikkansa.
Esim. edellä mainitussa kategoriassa Zeiss Vario-Sonnar T* 24-85mm f/3.5-4.5 N on ihan hel*etin hyvä glasi! Siinä on prime luonnetta enemmän kuin modessa keskinkertaisessa primessa! Toivoin salaa, että Sony Zeiss olis saannut vario tessar 24-70/4 E-mounjt zuumiin samantyyppistä piirtoa, mutta ilmeisesti yrittivät saada siitä liian snadia ja reunapiirtoon jäi toivomisen varaa.
ISO +1 tähän. Temis, mitä sä oot vetäny?
niffe
Viestit: 2158
Liittynyt: Marras 11, 2012 21 : 56

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja niffe »

nomad kirjoitti:Primellä on periaatteessa kiva kuvata ja jälki on (ainakin teoreettisesti) parempaa kuin zoomilla. Mutta on tilanteita joissa prime ei vaan ole vaihtoehto. En ymmärrä miksi näitä pitää laittaa toisiaan vastaan.
Sitähän täälläkin on ihmetelty. Ne ovat kuitenkin yleensä käytössä aivan eri sovelluksissa.
Hannu KH
Viestit: 7835
Liittynyt: Tammi 23, 2003 22 : 54
Paikkakunta: Banaanilaakso
Viesti:

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja Hannu KH »

zoomin käyttäminen vapauttaa aikaa ja energiaa objektiivin vaihtoa tärkeämpiin asioihin.
Mahdolliset kirjoitusvirheet johtuu tabletista.
Sakke_K
Viestit: 7548
Liittynyt: Heinä 21, 2005 18 : 00

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja Sakke_K »

Kaikkien zoomien epäterävyysalueen toisto on useissa tilanteissa sellaista kuraa, ettei sitä vain aina kestä.
Shuko
Viestit: 1960
Liittynyt: Touko 14, 2007 11 : 16

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja Shuko »

Onneksi ei lähdetty yleistämään, saati tuomitsemaan kaikki zoomit.
hkoskenv
Viestit: 4406
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

Sakke_K kirjoitti:Kaikkien zoomien epäterävyysalueen toisto on useissa tilanteissa sellaista kuraa, ettei sitä vain aina kestä.
Epäterävän alueen toisto on useimmissa tilanteissa, varsinkin niissä, jossa kuvataan dokumentaarisesti hyvin määriteltyjä kohteita, täysin merkityksetön asia. Vähintään 99 % ihmisistä ei kiinnitä mitään huomioita bokehin laatuun. Jos kohde on nettikoossa tarkka ja ympärillä on epätarkempaa bokehhia, se on ihmeellistä ja hienoa ja tietenkin ison ja kalliin kameran ansiota.

Ne itselle kuvattavat omat hupihifistelyt ovat sitten erikseen. Tai jos nyt sattuu olemaan joku nimekäs elitistinen taidekuvaaja, jonka asiakkaat ovat taiteen tuntemuksella kerskailevia ökyrikkaita hienostorouvia, ehkä sitten voi joku maksaakin siitä.
Hannu
habannaama
Viestit: 5139
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Kyllä zoomille on ehdottomasti aikansa ja paikkansa.

Toki primeillä esim. hääkuvauskeikat onnistuu kuvata, näin itsekin Fujilla muutamat tehnyt, mutta aina siinä kohtaa hieman kaduttaa kun ei ole tullut hankkineeksi zoomeja.

Canon/Nikon aikoina zoomeja oli ja ei mulla kukaan asiakkaista ikinä kommentoinut kuvat nähtyään että olivat zoomien vuoksi jotenkin huonompia... ;)
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
niffe
Viestit: 2158
Liittynyt: Marras 11, 2012 21 : 56

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja niffe »

On paljon kuvaussovelluksia, joissa bokehilla ei ole mitään merkitystä tai epäterävyyteen ei edes pyritä.
jaava
Viestit: 1986
Liittynyt: Joulu 27, 2004 16 : 41
Paikkakunta: Espoo

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja jaava »

niffe kirjoitti:On paljon kuvaussovelluksia, joissa bokehilla ei ole mitään merkitystä tai epäterävyyteen ei edes pyritä.
Kuten maisemakuvat yleensä. Mutta hääkuvissa luulis kohteen erottuvuuden olevan melko merkittävä tekijä, jolloin taustan (varsinkin hankalan) blurraantuminen auttaa paljon.
Sakke_K
Viestit: 7548
Liittynyt: Heinä 21, 2005 18 : 00

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja Sakke_K »

hkoskenv kirjoitti: Vähintään 99 % ihmisistä ei kiinnitä mitään huomioita bokehin laatuun. Jos kohde on nettikoossa tarkka ja ympärillä on epätarkempaa bokehhia, se on ihmeellistä ja hienoa ja tietenkin ison ja kalliin kameran ansiota.
Mitä ihmettä tuolla on väliä, jos 100% itsestä kiinnittää siihen huomiota :-D Varmaankaan 90% ihmisistä ei ylipäätään ole kiinnostunut kuvanlaadusta. On mullakin zoomeja, mutta jos haluaa viimeisen päälle tulosta niin prime on prime.

Epätarkempaa bokeh:ia? Ei ymmärrä, kuten en koko ajatusta tässä virkkeessä.

-Sakke
Sakke_K
Viestit: 7548
Liittynyt: Heinä 21, 2005 18 : 00

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja Sakke_K »

jaava kirjoitti:
niffe kirjoitti:On paljon kuvaussovelluksia, joissa bokehilla ei ole mitään merkitystä tai epäterävyyteen ei edes pyritä.
Kuten maisemakuvat yleensä. Mutta hääkuvissa luulis kohteen erottuvuuden olevan melko merkittävä tekijä, jolloin taustan (varsinkin hankalan) blurraantuminen auttaa paljon.
Ja sanottakoon taas kerran, että bokeh tarkoittaa epäterävyysalueen laatua, ei epäterävyysaluetta...
temama
Viestit: 9959
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja temama »

Sakke_K kirjoitti:
jaava kirjoitti:
niffe kirjoitti:On paljon kuvaussovelluksia, joissa bokehilla ei ole mitään merkitystä tai epäterävyyteen ei edes pyritä.
Kuten maisemakuvat yleensä. Mutta hääkuvissa luulis kohteen erottuvuuden olevan melko merkittävä tekijä, jolloin taustan (varsinkin hankalan) blurraantuminen auttaa paljon.
Ja sanottakoon taas kerran, että bokeh tarkoittaa epäterävyysalueen laatua, ei epäterävyysaluetta...
Noh, epäterävyysalueella se boke vaikuttaa, että melkoista sanahelinää nyt tää.

Gyllä jotkut zuumitkin tekee hyvälaatuista bokeeta. Muutenkin kun ryhdytään puhumaan bokeen laadusta, niin mennään vahvasti taas MAKUasioiden puolelle. Jossakin kuvassa juuri kiireinen bokee tekee sen jujujun. Jossakin toisessa kuvassa taas pilaa koko hoidon. ei ole yksiselitteistä vastausta.
Samoin jotkut primetkin voi antaa sysikakia bokeeta. Tämäkin on fakta.
Viimeksi muokannut temama, Tammi 12, 2020 12 : 58. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
habannaama
Viestit: 5139
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Temama on oikeassa, ei prime ole mikään bokehin automaattinen laadun tae.

Enkä nyt näkisi että kaikessa hää/tapauskuvauksessakaan pitää kuvata bokeh edellä, vai tarkennetaanko ryhmäkuvissakin tai ns. kokonaiskuvauksissakin bokeh edellä, välittämättä mitä mitä muualla kuvaustaustalla tapahtuu...
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Hannu KH
Viestit: 7835
Liittynyt: Tammi 23, 2003 22 : 54
Paikkakunta: Banaanilaakso
Viesti:

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja Hannu KH »

Jossain tapahtumakuvauksissa silläkin on merkitystä kuinka kuvaaja toilailee työnsä ääressä. Usein vaan on pakko mennä tapahtuman ääreen, silloin normizoomiheppu vetää tilanteen paljon vähäeleisemmin kuin 2-3 primellä kuvaava kolleekansa.
Mahdolliset kirjoitusvirheet johtuu tabletista.
temama
Viestit: 9959
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja temama »

Hannu KH kirjoitti:Jossain tapahtumakuvauksissa silläkin on merkitystä kuinka kuvaaja toilailee työnsä ääressä. Usein vaan on pakko mennä tapahtuman ääreen, silloin normizoomiheppu vetää tilanteen paljon vähäeleisemmin kuin 2-3 primellä kuvaava kolleekansa.
Kyllä. Tai sitten mennään siihen, että kuvaajalla roikkuu 2-3 kameraa kaulassa joissa on eri primet kiinni. Kätevää kuin helevetti.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Hannu KH
Viestit: 7835
Liittynyt: Tammi 23, 2003 22 : 54
Paikkakunta: Banaanilaakso
Viesti:

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja Hannu KH »

temama kirjoitti:
Hannu KH kirjoitti:Jossain tapahtumakuvauksissa silläkin on merkitystä kuinka kuvaaja toilailee työnsä ääressä. Usein vaan on pakko mennä tapahtuman ääreen, silloin normizoomiheppu vetää tilanteen paljon vähäeleisemmin kuin 2-3 primellä kuvaava kolleekansa.
Kyllä. Tai sitten mennään siihen, että kuvaajalla roikkuu 2-3 kameraa kaulassa joissa on eri primet kiinni. Kätevää kuin helevetti.
Käytännössä tilanteet menee niin nopeasti, että on pakko olla useampi runko kaulassa.
Ja se 3 eri primeä ei helposti riitä, 4:llä alkaa pärjäämään kun osaa kuvia voi tarvittaessa cropata. Mutta 4:ää tuskin tarvitsee koko ajan kantaa mukana.
Ja zoomeja tarvitaan 2 jotka ei välttämättä koko ajan tarvitse olla saatavilla.
Mahdolliset kirjoitusvirheet johtuu tabletista.
Sakke_K
Viestit: 7548
Liittynyt: Heinä 21, 2005 18 : 00

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja Sakke_K »

habannaama kirjoitti:Temama on oikeassa, ei prime ole mikään bokehin automaattinen laadun tae.
Ei tietenkään ole, mutta tosiasia on sekin, että parhaat bokehit löytyy kiinteistä, ja vain kiinteistä. Teleobjektiiveissa tuo vain korostuu, ei ainakaan CaNiLeiSony-leireistä löydy yhtään zoomia, joissa esim. 300 mm polttoväleillä olisi yhtä hyvä boke kuin 2.8 kiinteissä. Ja aika isolla marginaalilla vieläpä!
-Sakke
Maffer
Viestit: 21490
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Huaweilla on parempi boke kuin yhdessäkään noista.
Vastaa Viestiin