Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
Sakke_K
Viestit: 7551
Liittynyt: Heinä 21, 2005 18 : 00

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja Sakke_K »

Kaikkien zoomien epäterävyysalueen toisto on useissa tilanteissa sellaista kuraa, ettei sitä vain aina kestä.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
Shuko
Viestit: 1960
Liittynyt: Touko 14, 2007 11 : 16

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja Shuko »

Onneksi ei lähdetty yleistämään, saati tuomitsemaan kaikki zoomit.
hkoskenv
Viestit: 4413
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

Sakke_K kirjoitti:Kaikkien zoomien epäterävyysalueen toisto on useissa tilanteissa sellaista kuraa, ettei sitä vain aina kestä.
Epäterävän alueen toisto on useimmissa tilanteissa, varsinkin niissä, jossa kuvataan dokumentaarisesti hyvin määriteltyjä kohteita, täysin merkityksetön asia. Vähintään 99 % ihmisistä ei kiinnitä mitään huomioita bokehin laatuun. Jos kohde on nettikoossa tarkka ja ympärillä on epätarkempaa bokehhia, se on ihmeellistä ja hienoa ja tietenkin ison ja kalliin kameran ansiota.

Ne itselle kuvattavat omat hupihifistelyt ovat sitten erikseen. Tai jos nyt sattuu olemaan joku nimekäs elitistinen taidekuvaaja, jonka asiakkaat ovat taiteen tuntemuksella kerskailevia ökyrikkaita hienostorouvia, ehkä sitten voi joku maksaakin siitä.
Hannu
habannaama
Viestit: 5167
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Kyllä zoomille on ehdottomasti aikansa ja paikkansa.

Toki primeillä esim. hääkuvauskeikat onnistuu kuvata, näin itsekin Fujilla muutamat tehnyt, mutta aina siinä kohtaa hieman kaduttaa kun ei ole tullut hankkineeksi zoomeja.

Canon/Nikon aikoina zoomeja oli ja ei mulla kukaan asiakkaista ikinä kommentoinut kuvat nähtyään että olivat zoomien vuoksi jotenkin huonompia... ;)
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
niffe
Viestit: 2158
Liittynyt: Marras 11, 2012 21 : 56

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja niffe »

On paljon kuvaussovelluksia, joissa bokehilla ei ole mitään merkitystä tai epäterävyyteen ei edes pyritä.
jaava
Viestit: 1997
Liittynyt: Joulu 27, 2004 16 : 41
Paikkakunta: Espoo

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja jaava »

niffe kirjoitti:On paljon kuvaussovelluksia, joissa bokehilla ei ole mitään merkitystä tai epäterävyyteen ei edes pyritä.
Kuten maisemakuvat yleensä. Mutta hääkuvissa luulis kohteen erottuvuuden olevan melko merkittävä tekijä, jolloin taustan (varsinkin hankalan) blurraantuminen auttaa paljon.
Sakke_K
Viestit: 7551
Liittynyt: Heinä 21, 2005 18 : 00

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja Sakke_K »

hkoskenv kirjoitti: Vähintään 99 % ihmisistä ei kiinnitä mitään huomioita bokehin laatuun. Jos kohde on nettikoossa tarkka ja ympärillä on epätarkempaa bokehhia, se on ihmeellistä ja hienoa ja tietenkin ison ja kalliin kameran ansiota.
Mitä ihmettä tuolla on väliä, jos 100% itsestä kiinnittää siihen huomiota :-D Varmaankaan 90% ihmisistä ei ylipäätään ole kiinnostunut kuvanlaadusta. On mullakin zoomeja, mutta jos haluaa viimeisen päälle tulosta niin prime on prime.

Epätarkempaa bokeh:ia? Ei ymmärrä, kuten en koko ajatusta tässä virkkeessä.

-Sakke
Sakke_K
Viestit: 7551
Liittynyt: Heinä 21, 2005 18 : 00

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja Sakke_K »

jaava kirjoitti:
niffe kirjoitti:On paljon kuvaussovelluksia, joissa bokehilla ei ole mitään merkitystä tai epäterävyyteen ei edes pyritä.
Kuten maisemakuvat yleensä. Mutta hääkuvissa luulis kohteen erottuvuuden olevan melko merkittävä tekijä, jolloin taustan (varsinkin hankalan) blurraantuminen auttaa paljon.
Ja sanottakoon taas kerran, että bokeh tarkoittaa epäterävyysalueen laatua, ei epäterävyysaluetta...
temama
Viestit: 10030
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja temama »

Sakke_K kirjoitti:
jaava kirjoitti:
niffe kirjoitti:On paljon kuvaussovelluksia, joissa bokehilla ei ole mitään merkitystä tai epäterävyyteen ei edes pyritä.
Kuten maisemakuvat yleensä. Mutta hääkuvissa luulis kohteen erottuvuuden olevan melko merkittävä tekijä, jolloin taustan (varsinkin hankalan) blurraantuminen auttaa paljon.
Ja sanottakoon taas kerran, että bokeh tarkoittaa epäterävyysalueen laatua, ei epäterävyysaluetta...
Noh, epäterävyysalueella se boke vaikuttaa, että melkoista sanahelinää nyt tää.

Gyllä jotkut zuumitkin tekee hyvälaatuista bokeeta. Muutenkin kun ryhdytään puhumaan bokeen laadusta, niin mennään vahvasti taas MAKUasioiden puolelle. Jossakin kuvassa juuri kiireinen bokee tekee sen jujujun. Jossakin toisessa kuvassa taas pilaa koko hoidon. ei ole yksiselitteistä vastausta.
Samoin jotkut primetkin voi antaa sysikakia bokeeta. Tämäkin on fakta.
Viimeksi muokannut temama, Tammi 12, 2020 12 : 58. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
habannaama
Viestit: 5167
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Temama on oikeassa, ei prime ole mikään bokehin automaattinen laadun tae.

Enkä nyt näkisi että kaikessa hää/tapauskuvauksessakaan pitää kuvata bokeh edellä, vai tarkennetaanko ryhmäkuvissakin tai ns. kokonaiskuvauksissakin bokeh edellä, välittämättä mitä mitä muualla kuvaustaustalla tapahtuu...
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Hannu KH
Viestit: 7835
Liittynyt: Tammi 23, 2003 22 : 54
Paikkakunta: Banaanilaakso
Viesti:

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja Hannu KH »

Jossain tapahtumakuvauksissa silläkin on merkitystä kuinka kuvaaja toilailee työnsä ääressä. Usein vaan on pakko mennä tapahtuman ääreen, silloin normizoomiheppu vetää tilanteen paljon vähäeleisemmin kuin 2-3 primellä kuvaava kolleekansa.
Mahdolliset kirjoitusvirheet johtuu tabletista.
temama
Viestit: 10030
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja temama »

Hannu KH kirjoitti:Jossain tapahtumakuvauksissa silläkin on merkitystä kuinka kuvaaja toilailee työnsä ääressä. Usein vaan on pakko mennä tapahtuman ääreen, silloin normizoomiheppu vetää tilanteen paljon vähäeleisemmin kuin 2-3 primellä kuvaava kolleekansa.
Kyllä. Tai sitten mennään siihen, että kuvaajalla roikkuu 2-3 kameraa kaulassa joissa on eri primet kiinni. Kätevää kuin helevetti.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Hannu KH
Viestit: 7835
Liittynyt: Tammi 23, 2003 22 : 54
Paikkakunta: Banaanilaakso
Viesti:

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja Hannu KH »

temama kirjoitti:
Hannu KH kirjoitti:Jossain tapahtumakuvauksissa silläkin on merkitystä kuinka kuvaaja toilailee työnsä ääressä. Usein vaan on pakko mennä tapahtuman ääreen, silloin normizoomiheppu vetää tilanteen paljon vähäeleisemmin kuin 2-3 primellä kuvaava kolleekansa.
Kyllä. Tai sitten mennään siihen, että kuvaajalla roikkuu 2-3 kameraa kaulassa joissa on eri primet kiinni. Kätevää kuin helevetti.
Käytännössä tilanteet menee niin nopeasti, että on pakko olla useampi runko kaulassa.
Ja se 3 eri primeä ei helposti riitä, 4:llä alkaa pärjäämään kun osaa kuvia voi tarvittaessa cropata. Mutta 4:ää tuskin tarvitsee koko ajan kantaa mukana.
Ja zoomeja tarvitaan 2 jotka ei välttämättä koko ajan tarvitse olla saatavilla.
Mahdolliset kirjoitusvirheet johtuu tabletista.
Sakke_K
Viestit: 7551
Liittynyt: Heinä 21, 2005 18 : 00

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja Sakke_K »

habannaama kirjoitti:Temama on oikeassa, ei prime ole mikään bokehin automaattinen laadun tae.
Ei tietenkään ole, mutta tosiasia on sekin, että parhaat bokehit löytyy kiinteistä, ja vain kiinteistä. Teleobjektiiveissa tuo vain korostuu, ei ainakaan CaNiLeiSony-leireistä löydy yhtään zoomia, joissa esim. 300 mm polttoväleillä olisi yhtä hyvä boke kuin 2.8 kiinteissä. Ja aika isolla marginaalilla vieläpä!
-Sakke
Maffer
Viestit: 21621
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Huaweilla on parempi boke kuin yhdessäkään noista.
T71
Viestit: 3490
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja T71 »

Sakke_K kirjoitti:
habannaama kirjoitti:Temama on oikeassa, ei prime ole mikään bokehin automaattinen laadun tae.
Ei tietenkään ole, mutta tosiasia on sekin, että parhaat bokehit löytyy kiinteistä, ja vain kiinteistä. Teleobjektiiveissa tuo vain korostuu, ei ainakaan CaNiLeiSony-leireistä löydy yhtään zoomia, joissa esim. 300 mm polttoväleillä olisi yhtä hyvä boke kuin 2.8 kiinteissä. Ja aika isolla marginaalilla vieläpä!
-Sakke
Joo ja harvassa zoomissahan on esim f1.2, joka on jo tae siitä, että bokea piisaa.
Mutta vakavissaan... esim Sonyn FE 55mm 1.8 ja 35mm 2.8 primeissä on niin karsea boke, että tekee mieli hakata ne tiilellä päreiksi. Näissähän lähtökohtana on ollut lasin pieni koko, joka yleensäkin alkaa olla tae siitä, että se boke kärsii. Paljon lasia = usein positiivista vaikutusta taustan laatuun.
nsamppa
Viestit: 6433
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Mielipiteitä toki, mut 55 1.8:n bokeh on aika jees. Kaukana karseasta ainakin.
Shuko
Viestit: 1960
Liittynyt: Touko 14, 2007 11 : 16

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja Shuko »

nsamppa kirjoitti:Mielipiteitä toki, mut 55 1.8:n bokeh on aika jees. Kaukana karseasta ainakin.
T71:lle vain on osunut viallinen FE55. Itse olen kuvannut paljon sillä sekä sisällä että ulkona, bokeh on oikein mukavaa.
T71
Viestit: 3490
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja T71 »

Shuko kirjoitti:
nsamppa kirjoitti:Mielipiteitä toki, mut 55 1.8:n bokeh on aika jees. Kaukana karseasta ainakin.
T71:lle vain on osunut viallinen FE55. Itse olen kuvannut paljon sillä sekä sisällä että ulkona, bokeh on oikein mukavaa.
Niijoo, mähän kuvasin tällä vain sillä vinokennoisella A7II rungolla, mutta silloin kuvasin siis tarkentaen hieman kauemmas ja se DoF ei nouse tällä lasilla taustasta silloin mitenkään. Boke oli lähinnä neuroottinen, etenkin kovassa valossa. Lyhyellä matkalla ei tullut käytettyä ja mitä katselin nyt googlella, niin onhan toi ihan ok lähipotretissa, jos valo ei ole kovaa. Vähän ehkä ei niin omaan makuun joka taustalla.

https://3.img-dpreview.com/files/p/E~fo ... fd14a9d674" onclick="window.open(this.href);return false;

FE 50mm 1.8 sen sijaan oli aika rauhaton esitys. Makuasioita nämä kumminkin, mutta FE 50 1.4 ZA on selvästi parempi.
Miksus
Viestit: 2684
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja Miksus »

Oikein hyvä esimerkki kuva. Pallot näyttää juuri sopivan pyöreiltä.
Vastaa Viestiin