(2017 - 2021 ) Sony A7III, A7RIII, A7RIV, A9, A9II

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
hkoskenv
Viestit: 4421
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: (2017 - ) Sony A7III, A7RIII, A7RIV, A9, A9II

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

temama kirjoitti: Maalis 30, 2021 15 : 10No, mitäs hyvää tässä on? Jos edes kyseessä mikään 'halpuuttaminen'! Eikö sitten olisi hyvä juttu, että myös edullisen mallin suljin kestäisi?
Se olisi hyvä juttu ja jos ei kestä, niin sitten on hyvä juttu, että valmistajaa kurmuutetaan raastuvassa. Taloudellinen pakko on ainoa motivaattori valmistajille laittaa laadukkaampia komponentteja. Se panee noita suunnittelevat ketkut miettimään, että halpuutetaanko miljoonalla sillä riskillä, että raastuvassa napsuu kymmenen miljoonan maksut, vai laitetaanko suosiolla se parempi komponentti.
Hyvää tässä on ainoastaan se, että Sony saa heivata mäkeen tän kyseisen sulkimen tuotannostaan. Jos kyseessä oikea kestävyysongelma.
No totta kai se on kestävyysongelma, jos laitteet hajoavat ennen aikojaan. Tuollainen suunniteltu hajoaminen takuuajan jälkeen pitäisi kriminalisoida kunnolla kaikissa maissa ja tehdä niin kalliiksi, että isotkin firmat pelkäisivät sitä. Samalla pitäisi laissa säätää ne odotetut kestoajat, kameralle ja kodinkoneille hyvä aika olisi 20 vuotta. Jos tuote hajoaa sitä ennen, valmistaja maksaa siitä maksetun hinnan korkojen kera ja antaa hyvitykseksi lippulaivamallin - ja 20 vuotta alkaa alusta. Sitten alkaisi krääsä kestää.
Mielenkiintoisinta minusta, että mitä Sony vastaa.
Niillä on tietenkin vakiosanahelinät tällaisiin tapauksiin. Jos tuo on yhden kuluttajan kanne, varmaan maksaa sen turvan kiinni pikkusummalla ja yrittää hyssytellä homman unohduksiin. Niin kaikki valmistajat tekevät, se on ihan rutiinia krääsäteollisuudessa.
Hannu
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
temama
Viestit: 10048
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: (2017 - ) Sony A7III, A7RIII, A7RIV, A9, A9II

Viesti Kirjoittaja temama »

hkoskenv kirjoitti: Maalis 30, 2021 15 : 56
temama kirjoitti: Maalis 30, 2021 15 : 10
Hyvää tässä on ainoastaan se, että Sony saa heivata mäkeen tän kyseisen sulkimen tuotannostaan. Jos kyseessä oikea kestävyysongelma.
No totta kai se on kestävyysongelma, jos laitteet hajoavat ennen aikojaan. Tuollainen suunniteltu hajoaminen takuuajan jälkeen pitäisi kriminalisoida kunnolla kaikissa maissa ja tehdä niin kalliiksi, että isotkin firmat pelkäisivät sitä. Samalla pitäisi laissa säätää ne odotetut kestoajat, kameralle ja kodinkoneille hyvä aika olisi 20 vuotta. Jos tuote hajoaa sitä ennen, valmistaja maksaa siitä maksetun hinnan korkojen kera ja antaa hyvitykseksi lippulaivamallin - ja 20 vuotta alkaa alusta. Sitten alkaisi krääsä kestää.
Eihän se välttämättä niin ole. Kyseessähän saattaa olla jonkun tietyn erän laatuongelma, ei välttämättä koske kaikkia A7III kameroita. Kyseinen kamerahan on olut varsin suosittu malli, ja niitä on pilvin pimein maailmalla. Myyty nyt 3 vuotta.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
hkoskenv
Viestit: 4421
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: (2017 - ) Sony A7III, A7RIII, A7RIV, A9, A9II

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

temama kirjoitti: Maalis 30, 2021 16 : 12 Eihän se välttämättä niin ole. Kyseessähän saattaa olla jonkun tietyn erän laatuongelma, ei välttämättä koske kaikkia A7III kameroita. Kyseinen kamerahan on olut varsin suosittu malli, ja niitä on pilvin pimein maailmalla. Myyty nyt 3 vuotta.
Sama se suden ostajalle sattuuko saamaan omansa susierästä vai ovatko kaikki susia. Tuollaisen susierän tapauksessa pitäisi valmistaja tietenkin velvoittamaan vaihtamaan kaikki sen erän tuotteet, maksamaan reilut korvaukset vaivasta ja isot (liikevaihtoon verrannolliset) sakot laadunvarmistuksen laiminlyönnistä. Sen jälkeen ei enää tulisi susieriä markkinoille.
Hannu
T71
Viestit: 3495
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: (2017 - ) Sony A7III, A7RIII, A7RIV, A9, A9II

Viesti Kirjoittaja T71 »

hkoskenv kirjoitti: Maalis 30, 2021 16 : 31
temama kirjoitti: Maalis 30, 2021 16 : 12 Eihän se välttämättä niin ole. Kyseessähän saattaa olla jonkun tietyn erän laatuongelma, ei välttämättä koske kaikkia A7III kameroita. Kyseinen kamerahan on olut varsin suosittu malli, ja niitä on pilvin pimein maailmalla. Myyty nyt 3 vuotta.
Sama se suden ostajalle sattuuko saamaan omansa susierästä vai ovatko kaikki susia. Tuollaisen susierän tapauksessa pitäisi valmistaja tietenkin velvoittamaan vaihtamaan kaikki sen erän tuotteet, maksamaan reilut korvaukset vaivasta ja isot (liikevaihtoon verrannolliset) sakot laadunvarmistuksen laiminlyönnistä. Sen jälkeen ei enää tulisi susieriä markkinoille.
Sonyn takaisinkutsua odotellessa huomauttaisin, että suljin ei kuitenkaan ole mikään viallinen turvatyyny. Tarjolla on siis haalea lahnakäsikättely 3 metrin turvaetäisyydella, jos sitäkään. Pitäkää lompakoistanne (ja takuusta) kiinni, kun ostatte niitä Sonyja. Itsellä 2 kpl A73 runkoja takana ja toinen taisi mennä palautukseen, jos oikein muistan. Yritän aktiivisesti unohtaa näitä Sonypohjaisia vastoonkäymisiä, ettei lopu ihan koko kuvausmotivaatio siihen vatutukseen.
Maffer
Viestit: 21661
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: (2017 - ) Sony A7III, A7RIII, A7RIV, A9, A9II

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Nikonilta tuli takaisinkutsu periaatteessa pienemmästä ongelmasta D600:lle. Niitähän sitten vaihdeltiin ja useaan kertaankin monille. Tähän Sonykeissiin oisi samaan kanteeseen voinut askarrella muoviset vakaajan kiinnityksetkin, niistä kun löytyy jopa Lensrentalsin raportti.
temama
Viestit: 10048
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: (2017 - ) Sony A7III, A7RIII, A7RIV, A9, A9II

Viesti Kirjoittaja temama »

Maffer kirjoitti: Maalis 30, 2021 17 : 12 Nikonilta tuli takaisinkutsu periaatteessa pienemmästä ongelmasta D600:lle. Niitähän sitten vaihdeltiin ja useaan kertaankin monille. Tähän Sonykeissiin oisi samaan kanteeseen voinut askarrella muoviset vakaajan kiinnityksetkin, niistä kun löytyy jopa Lensrentalsin raportti.

Joo, mutta tää on eri juttu. Nikon D600 öljypärskimiset tuli esiinihan uutuuttaan. Tää sulkimen rikkoutuminen jonkun 20-50000 laukauksen jälkeen on toisenlainen asia. Eikä edelleenkään tiedä asiasta juuri mitään, kuin että joillakin on suljin mennyt rikki. Voi hyvinkin olla tietyn erän laatuvirhe - tai sitten ei.
Myöskään Lensrentallsin huomio A7R3 mallin kennovakaajan kiinnityksestä ei liity tähän juttuun.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Maffer
Viestit: 21661
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: (2017 - ) Sony A7III, A7RIII, A7RIV, A9, A9II

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Nikonilla sai kuvaa vaikka lensi kakkaa sekaan. Sonylla ei saa kuin errorin kun nitkahtaa.
hkoskenv
Viestit: 4421
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: (2017 - ) Sony A7III, A7RIII, A7RIV, A9, A9II

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

Maffer kirjoitti: Maalis 30, 2021 17 : 54 Nikonilla sai kuvaa vaikka lensi kakkaa sekaan. Sonylla ei saa kuin errorin kun nitkahtaa.
Kyllä ne vielä koijaavat apinaa ja puhuvat senkin "tehtaan toleransseihin".
Hannu
habannaama
Viestit: 5170
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: (2017 - ) Sony A7III, A7RIII, A7RIV, A9, A9II

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Sen verran noita silloin tällöin tullut vastaan omiin silmiini kun Sonya harkinnut viimeisen vuoden verran (nyt omistanut puolisen vuotta), ettei kyse ole enää mistään "yhdestä erästä" eikä siitä, että olisi kuvattu 20k-50k laakia, parhaimmillaan mennyt jo ihan alta tuhannen laakia ammutusta uutukaisesta ja sen erään tyypin postauksen muistan hyvin, oli aivan tatti otsassa (jenkki) ja pisti postauksen seuraavana päivänä uudesta Nikon Z7:sta, jonka oli käynyt ostamassa tilalle kun pukkas kuvauskeikkaa ja totesi että vika Sony minkä osti.

Vain fanaattisimmat sonyboy-fanit jaksaa puolustella, romu mikä romu, toivottavasti tulee sen verran isot laskut Sonylle, että toimii ennakkotapauksena kaikille valmistajille siitä mitä tapahtuu kun hommat tehdään liiallinen jenin kiilto silmissä.
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
temama
Viestit: 10048
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: (2017 - ) Sony A7III, A7RIII, A7RIV, A9, A9II

Viesti Kirjoittaja temama »

Wautsi wauuuu!

A7C, Leica 28 ja tiukkaa nahkaa!!



Kuva

https://www.sonyalpharumors.com/nice-im ... ther-case/

Nyt on tyyliä, ja lähes täydellinen katukuvaajan valokuvausvälineistö!!
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
jopisalo
Viestit: 944
Liittynyt: Joulu 02, 2016 17 : 04

Re: (2017 - ) Sony A7III, A7RIII, A7RIV, A9, A9II

Viesti Kirjoittaja jopisalo »

tervehdys
Nätti on, voikohan tuolla oikeasti kuvata kun tämän foorumin opetuksista on jäänyt mieleen että f5.6 ainakin telenä on toivottoman pimeä?
Maffer
Viestit: 21661
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: (2017 - ) Sony A7III, A7RIII, A7RIV, A9, A9II

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No luurilla saa saman kuvan. Joku hyperfokaalinen f/5.6 -viritys ei tarjoa kuin kivannäköisen esineen vitriiniin. Mulla on tuollainen 90/4 C-Elmar ja onhan se pimeä niin ettei hämärässä enää peilittömällä tarkenneta eikä focus peaking kykene näyttämään kontrastieroa missään.
temama
Viestit: 10048
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: (2017 - ) Sony A7III, A7RIII, A7RIV, A9, A9II

Viesti Kirjoittaja temama »

Toisaalta kyllä mielummin otan hyvälaatuisen kino 28/5.6 kun lillerikennoisen kännykkä f/1.8 , 28mm kinovastaavalla. Mitä lie syväterävyys vastannee, jotain f/9? sama jutska kun keskariformaatissa. Ei ne ison formaatin glasit mitään valohirmuja ole, mutta iso kenno se vaan jytää.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
hkoskenv
Viestit: 4421
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: (2017 - ) Sony A7III, A7RIII, A7RIV, A9, A9II

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

Maffer kirjoitti: Huhti 05, 2021 15 : 39 No luurilla saa saman kuvan.
Saattaa saada, mutta saako sillä tekemisen fiilistä?
Hannu
habannaama
Viestit: 5170
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: (2017 - ) Sony A7III, A7RIII, A7RIV, A9, A9II

Viesti Kirjoittaja habannaama »

hkoskenv kirjoitti: Huhti 05, 2021 19 : 38
Maffer kirjoitti: Huhti 05, 2021 15 : 39 No luurilla saa saman kuvan.
Saattaa saada, mutta saako sillä tekemisen fiilistä?
Tässäkin ollaan kaikki erilaisia, joku saattaa saada sen tekemisen fiiliksen siitä kun ottaa kuvan luurilla, filtteröi/jakaa sen instassa tai vst. some-palvelussa ja thats´it.

Olen henkeen ja vereen järkkärikuvaaja, oltiin la-su vaimoni kanssa minilomalla (yksi yö hotellissa) Helsingissä ja otin reissulla n. 150 kuvaa, vaimoni n. puolta vähemmän, itse kaikki järkkärillä ja hän kaikki luurilla, molemmat saivat fibansa omasta kalustostaan, molempi parempi, kuka mistäkin tykkää...
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Maffer
Viestit: 21661
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: (2017 - ) Sony A7III, A7RIII, A7RIV, A9, A9II

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Kyllä mielestäni tuo kakkula näyttää paremmalta ihan ehdan M-Leican kyljessä kuin muovi-Sonyn perässä. Olkootkin vaikka kuinka nahkahousut ympärillä. Homma voi olla jopa niin että sillä Leicalla on mahdollista tarkentaa tolla johonkin jopa hieman hämärässä (Rangefinder) vs. peilittömällä arpominen käsin.
aikaarska
Viestit: 12043
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: (2017 - ) Sony A7III, A7RIII, A7RIV, A9, A9II

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

No, kyllähän Sonyt on sentään ihan hyviä runkorakenteeltaan. Ja todennäköisesti myös manuaalitarkentaminen sujuu hämärässä kun se sujui jo vanhalla A7RII mallilla. Plus kuvanvakautus vielä - noin pienessä rungossa pienoinen saavutus vakauttaa kinokenno.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Maffer
Viestit: 21661
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: (2017 - ) Sony A7III, A7RIII, A7RIV, A9, A9II

Viesti Kirjoittaja Maffer »

f/5.6 ei ole kovin hauskaa tarkentaa ilman 100% zoomia liveviewissä. Focus peaking näyttää ehkä jotain mutta ei kyllä mitään sellaista, mikä olisi ratkaisevaa onnistuneen tarkennuksen saamiseksi.
habannaama
Viestit: 5170
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: (2017 - ) Sony A7III, A7RIII, A7RIV, A9, A9II

Viesti Kirjoittaja habannaama »

En osaa sanoa a7C:stä kun en ole tuota muutoin kuin pitänyt kädessäni, en siis kuvannut lainkaan, mutta mitä a7r III:lla kerran kokeillut manuaalikuvausta, niin melko lailla erilainen kokemus verrattuna Fujeihin, joilla tuli paljonkin kuvattua manuaalilinsseillä.
Eli en osaa sanoa yhden Sony-kokeilun perusteella, mitenkä on muokattavissa tuo focus peakingin näkyminen, mutta yhden ainoan lyhyen kokeilukerran perusteella pidin Fujin systeemistä huomattavasti enemmän, kun alkoi tarkentamaan, Fuji samalla suurensi näytettävän tarkennusalueen näytöllä.
Sonylla kokemus jopa niin outo, ettei tulisi mieleenikään ostaa Sonylle manuaalilinssejä.

Se kyllä sanottava tuosta a7c:stä, että yllättävän kompakti ja miellyttävä runko yleiseltä tuntumaltaan pitää kädessä ja voisin kuvitella että noilla nahkakuorilla tuntuma sen kun lisääntyy, vaikka kamerapornoilussa (design) jääkin Fujille ja varsinkin nahkaan kiedotulle versiolle.
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
hkoskenv
Viestit: 4421
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: (2017 - ) Sony A7III, A7RIII, A7RIV, A9, A9II

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

habannaama kirjoitti: Huhti 05, 2021 22 : 14 Tässäkin ollaan kaikki erilaisia, joku saattaa saada sen tekemisen fiiliksen siitä kun ottaa kuvan luurilla, filtteröi/jakaa sen instassa tai vst. some-palvelussa ja thats´it.
Juu, se on totta. Minulle kamerat alkavat 5D & 70-200/2.8:sta, joten minun on vaikea ymmärtää sekä tuota retrotyyliä että luureja, mutta tuo pelkän kuvan arvostelu on harrastuspuolella aika yksipuolinen ja vajavainen näkemys, jolla saa ihmetellä koko ikänsä ihmisten kalustovalintoja ja ulista että joku muu olisi minun mielestä parempi. Ja varmaan monella ammattilaisellakin on voimakkaita tunteita kalustoa kohtaan, joka on oleellista työn mielekkyyden ja motivaation kannalta.
Hannu
Vastaa Viestiin