Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
Rockford
Viestit: 7275
Liittynyt: Loka 05, 2004 10 : 06
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja Rockford »

Sori OT.
emerik kirjoitti:Kuvia ei voida edes ajatella ottavan 5-10 vuotta vanhalla kameralla.
Varmasti kuvaisin vieläkin 2012 hankitulla D800:lla jos se ei ois hajonnut, eli hyvin voi ajatella ottavansa kuvia 5 vuotta vanhalla rungolla nykytilanteessa. Joskus oli vähän nopeampaa kehitys ja silloin 5 vuotta oli pitkä aika.
emerik kirjoitti:Miettikääpä oikeasti onko mitään järkeä pistää 5000e johonkin kameraan?
Tällä lähestymistavalla ei kyllä ole järkeä ostaa juuri mitään muutakaan. Kotiin kertyvästä ylimääräisestä romusta ainakin mulla kamerakamat muodostaa kuitenkin melko pienen osan.
Petri Kekkonen :: Kuvia :: "Light and shade - time and space" - PSB
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
mremonen
Viestit: 9185
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja mremonen »

Rockford kirjoitti:
emerik kirjoitti:Miettikääpä oikeasti onko mitään järkeä pistää 5000e johonkin kameraan?
Tällä lähestymistavalla ei kyllä ole järkeä ostaa juuri mitään muutakaan. Kotiin kertyvästä ylimääräisestä romusta ainakin mulla kamerakamat muodostaa kuitenkin melko pienen osan.
Näinpä. Ja matkailu se varsinainen pelsepuupi on. Valokuvaajat yleensä yhdistää molemmat. Viiden tonnin kameran ja kuuden tonnin reissun.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
emerik
Viestit: 6168
Liittynyt: Touko 12, 2003 10 : 55

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja emerik »

Rockford kirjoitti:
emerik kirjoitti:Kuvia ei voida edes ajatella ottavan 5-10 vuotta vanhalla kameralla.
Varmasti kuvaisin vieläkin 2012 hankitulla D800:lla jos se ei ois hajonnut, eli hyvin voi ajatella ottavansa kuvia 5 vuotta vanhalla rungolla nykytilanteessa. Joskus oli vähän nopeampaa kehitys ja silloin 5 vuotta oli pitkä aika.
No tuo on sentään joku syy, joka pakottaa ostamaan sen uuden kameran. Toki ihanne tilanteessa se korjattaisiin, mutta tästä taas päästään nykyään vallitsevaan tilanteeseen ettei mitään kannata korjata.
Rockford kirjoitti:
emerik kirjoitti:Miettikääpä oikeasti onko mitään järkeä pistää 5000e johonkin kameraan?
Tällä lähestymistavalla ei kyllä ole järkeä ostaa juuri mitään muutakaan. Kotiin kertyvästä ylimääräisestä romusta ainakin mulla kamerakamat muodostaa kuitenkin melko pienen osan.
Meistä jokainen keksii syyt toimia miten me sitten toimitaan. Toisen näkökulmasta asia on täysin järjetöntä kun joku kokee sen ihan normaaliksi..
Kapama
Viestit: 569
Liittynyt: Tammi 19, 2018 9 : 03

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja Kapama »

Minä yritän mennä keskilinjaa: Runkona peilitön ja siihen hommasin Maksutov-mallisen peilillisen 8/500 mm:n objektiivin.

Kapa
jopisalo
Viestit: 938
Liittynyt: Joulu 02, 2016 17 : 04

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja jopisalo »

tervehdys.
Ja reteesti ostit(?) heti kaksi peiliä.
temama
Viestit: 9961
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja temama »

jopisalo kirjoitti:tervehdys.
Ja reteesti ostit(?) heti kaksi peiliä.
tälläkertaa peilit siell missä pitää, ei kameran sisällä lonksuttelemassa.lol!! minkäs peilittömän kapama hankki? onko kuvanvakaajallinen malli?
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Maffer
Viestit: 21496
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Sony on ainoa valmistaja tällä hetkellä joka sotkee peilillä kuvan kuin kuvan eli STL-kamerat kuten vaikkapa A99mk2. Ei se peili siellä edelleenkään mitään haittaa kun kuva valotetaan "läpsyttimellä". Ongelmat on vain pään sisässä vaihtajilla. Vähän sama kuin lenkkeily vesisateessa - jos sataa niin ei huvita lähteä ja jäädään tuijottamaan töllöä sisälle, vaan ei se kunto parane sitten millään.
temama
Viestit: 9961
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja temama »

Maffer kirjoitti:Sony on ainoa valmistaja tällä hetkellä joka sotkee peilillä kuvan kuin kuvan eli STL-kamerat kuten vaikkapa A99mk2. Ei se peili siellä edelleenkään mitään haittaa kun kuva valotetaan "läpsyttimellä". Ongelmat on vain pään sisässä vaihtajilla. Vähän sama kuin lenkkeily vesisateessa - jos sataa niin ei huvita lähteä ja jäädään tuijottamaan töllöä sisälle, vaan ei se kunto parane sitten millään.
nyt puhuttiin peilittömistä. sonyn nerokas STL tsydeemi on on vielä asia erikseen. veikkaan, että luopuvat siitäkin heti kun saavat peilittömiin duunattua tarpeeksi toimivan tuen näille vanhoille SLR ajan AF laseille.tai sitte sitä aikaa ei enää ikinä tule.ehkä SLT oli vaan väliajan ratkaisu, hiljainen siirtymäapu kokonaan peilittömiin. A-mount uskollisille pidetään LA-EA3/4 optio auki. thäts it.
ymmärtäähän sen.
mutta joku sellainen A99 kokoinen E-mount peilitön vois kyllä tulla.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Kapama
Viestit: 569
Liittynyt: Tammi 19, 2018 9 : 03

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja Kapama »

temama kirjoitti:
jopisalo kirjoitti:tervehdys.
Ja reteesti ostit(?) heti kaksi peiliä.
tälläkertaa peilit siell missä pitää, ei kameran sisällä lonksuttelemassa.lol!! minkäs peilittömän kapama hankki? onko kuvanvakaajallinen malli?
En minä mitään peilitöntä hankkinut. Fujin X-Pro2 (varalla X-E1) runkona ja siihen kasa lasitavaraa. Nyt tuo 8/500 peilitele, kun niitä halvalla liikkuu. Pääsee sitten kesällä terassille tipuja kuvaamaan.

Kapa
harri_s
Viestit: 158
Liittynyt: Tammi 05, 2005 11 : 02

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja harri_s »

Oon nyt kohta 2 viikkoa ollut Lofooteilla kuvaamassa. Raahannut Nikon-kalustoa ylös-alas ja pitkin rantoja. Kotkia, saukkoja, kettuja, riekkoja, hylkeitä ja maisemia tietenkin.

Yritin eilen tosissani koko päivän innostua kaverin A7RIII:een 100-400 zoomilla. Verrokkina oma D5 ja 300/2.8 VR. Meren rannalla kytättiin hylkeitä.

Tuli jotenkin sellanen olo että tuo Sony setti on niinku tarkka-ampujan kivääri. Sillä valmistellaan tarkasti 1 laukaus ja se osuu hyvin. Sitä kohdellaa vähän helläkätisemmin ja se on hyvä siinä mihin se on tarkotettu.

Sitten tuo Nikon-setti. Niinku RK62. Kolisee mukana ja sekunnis ampumavalmis tekeen 10 kertaa nopeemmin tuhoa riittävällä tarkkuudella. Ei vilkkuvia valoja, tms mutta responsiivisuudessa merkittävä ero. Mulle liikkeen kuvaus on niin merkittä osa tekemistä että ei voi kuvitella vaihtamista.

En tiedä olisko omas käytös Sonyn / peilittömän paikka maisemakuvauksessa jalustalla ajan kanssa hifistellen kuvaamisessa sitten. Siis jos "pakko" olis jossain käyttää :)

No kummallakin on kuvia saatu eikä se kyllä oo ollu kameratekniikka se rajottava tekijä
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja nomad »

harri_s kirjoitti:Oon nyt kohta 2 viikkoa ollut Lofooteilla kuvaamassa. Raahannut Nikon-kalustoa ylös-alas ja pitkin rantoja. Kotkia, saukkoja, kettuja, riekkoja, hylkeitä ja maisemia tietenkin.

Yritin eilen tosissani koko päivän innostua kaverin A7RIII:een 100-400 zoomilla. Verrokkina oma D5 ja 300/2.8 VR. Meren rannalla kytättiin hylkeitä.

Tuli jotenkin sellanen olo että tuo Sony setti on niinku tarkka-ampujan kivääri. Sillä valmistellaan tarkasti 1 laukaus ja se osuu hyvin. Sitä kohdellaa vähän helläkätisemmin ja se on hyvä siinä mihin se on tarkotettu.

Sitten tuo Nikon-setti. Niinku RK62. Kolisee mukana ja sekunnis ampumavalmis tekeen 10 kertaa nopeemmin tuhoa riittävällä tarkkuudella. Ei vilkkuvia valoja, tms mutta responsiivisuudessa merkittävä ero. Mulle liikkeen kuvaus on niin merkittä osa tekemistä että ei voi kuvitella vaihtamista.

En tiedä olisko omas käytös Sonyn / peilittömän paikka maisemakuvauksessa jalustalla ajan kanssa hifistellen kuvaamisessa sitten. Siis jos "pakko" olis jossain käyttää :)

No kummallakin on kuvia saatu eikä se kyllä oo ollu kameratekniikka se rajottava tekijä
Sonyista puhuttaessa A9 on huomattavasti nopeampi kuin A7r3. Normaalissa kuvaamisessa noiden eroa ei kamalasti huomaa, jos vaikka kaveristaan pärstäkuvan ottaa, mutta a9 on aivan ylivoimainen kun suunnitelmissa on yhtään minkäänlainen sarjakuvaus. A7r3 kuvanlaatu on taas parempi. Siis sama ero kuin Nikonilla ykkössarjan ja D8xx sarjan välillä.

Mielestäni A7r3 on enemmän yleiskamera. Vaikka hinta olisi samassa A9 kanssa, niin A7r3 olisi varmaan valintani. Mutta A9 tarkennus ja sarjan nopeus on kyllä hauskoja :-) Lisäksi äänettömästi kuvia ottava saattaa arvostaa A9 sähköisen sulkimen ominaisuuksia.

PS Täytyy kyllä myöntää, että teleily on se alue jossa äskettäin tekemäni Sony-siirtymä hiukan arveluttaa. Nikonin 300mm PF oli aivan super - ja toivoin vastaavia lisää eri polttoväleille. Sonyn 100-400mm polttovälin / painon / valovoiman yhdistelmä on vähemmän houkutteleva, mutta onhan se sarjassaan kuulemma ok.
kohan
Viestit: 12556
Liittynyt: Helmi 21, 2004 15 : 02
Paikkakunta: Keuruu

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja kohan »

nomad kirjoitti: Mielestäni A7r3 on enemmän yleiskamera. Vaikka hinta olisi samassa A9 kanssa, niin A7r3 olisi varmaan valintani. Mutta A9 tarkennus ja sarjan nopeus on kyllä hauskoja :-)
Molempi parempi...
Miksus
Viestit: 2684
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja Miksus »

harri_s kirjoitti:Oon nyt kohta 2 viikkoa ollut Lofooteilla kuvaamassa. Raahannut Nikon-kalustoa ylös-alas ja pitkin rantoja. Kotkia, saukkoja, kettuja, riekkoja, hylkeitä ja maisemia tietenkin.

Yritin eilen tosissani koko päivän innostua kaverin A7RIII:een 100-400 zoomilla. Verrokkina oma D5 ja 300/2.8 VR. Meren rannalla kytättiin hylkeitä.

Tuli jotenkin sellanen olo että tuo Sony setti on niinku tarkka-ampujan kivääri. Sillä valmistellaan tarkasti 1 laukaus ja se osuu hyvin. Sitä kohdellaa vähän helläkätisemmin ja se on hyvä siinä mihin se on tarkotettu.

Sitten tuo Nikon-setti. Niinku RK62. Kolisee mukana ja sekunnis ampumavalmis tekeen 10 kertaa nopeemmin tuhoa riittävällä tarkkuudella. Ei vilkkuvia valoja, tms mutta responsiivisuudessa merkittävä ero. Mulle liikkeen kuvaus on niin merkittä osa tekemistä että ei voi kuvitella vaihtamista.

En tiedä olisko omas käytös Sonyn / peilittömän paikka maisemakuvauksessa jalustalla ajan kanssa hifistellen kuvaamisessa sitten. Siis jos "pakko" olis jossain käyttää :)

No kummallakin on kuvia saatu eikä se kyllä oo ollu kameratekniikka se rajottava tekijä
Eikö tuolla yhdistelmällä verraten Nikoniin ole kuvausnopeutta riittävästi tai eikö tarkennus pysy mukana vai mistä tuo kivääri vertaus on peräisin? Kuulostaa erikoiselta, että tuolla rungolla ja lasilla jäisi muka ihan telineisiin...
harri_s
Viestit: 158
Liittynyt: Tammi 05, 2005 11 : 02

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja harri_s »

Yleinen kokemus siitä miten nopeasti kaikki toimii. Selvimmin näkyy tarkennuksessa, puskurin tyhjennyksessä, eri tiloista toiseen siirtymisessä ja vaikka käynnistymisessä. Tietenki RAW kuvausnopeudessa on eroa mutta se nyt ei ollut noissa kohteissa iso asia. D5 kanssa vaan on tottunut siihen että kaikki tapahtuu "heti"
temama
Viestit: 9961
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja temama »

harri_s kirjoitti:Yleinen kokemus siitä miten nopeasti kaikki toimii. Selvimmin näkyy tarkennuksessa, puskurin tyhjennyksessä, eri tiloista toiseen siirtymisessä ja vaikka käynnistymisessä. Tietenki RAW kuvausnopeudessa on eroa mutta se nyt ei ollut noissa kohteissa iso asia. D5 kanssa vaan on tottunut siihen että kaikki tapahtuu "heti"
20mp vs. 42mp .lollikkaa!! siinä on eroa. ja mitä eroa raw kuvauksessa oli? mitä meinasit?
jokatapauksessa aivan eri asia kameran prosessoida jotain kämäsiä 20mp filuja kuin 42! ihan oikeesti, ei pelkkä provo.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
harri_s
Viestit: 158
Liittynyt: Tammi 05, 2005 11 : 02

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja harri_s »

Tiedän kyllä mikä resoluutio noissa kameroissa on ja sen vaikutuksen esim. tiedonsiirtotarpeisiin.

Estääkö 2 eri kameran resoluutioero jotenkin sen että noiden 2 kameran käyttökokemuksista voi mielipiteensä tänne kertoa? Ne ON erilaisia laitteita erilaiseen käyttöön, mutta niitä käytettiin samaan kohteeseen ja tarkoitukseen nyt ja siinä syntyi kokemuksia kummastakin. Jossain toisessa käytössä olisi varmaan syntynyt toisenlaisia kokemuksia. Ja ihan merkistä riippumatta.

Onko hyvä nyt?
Miksus
Viestit: 2684
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja Miksus »

harri_s kirjoitti:Tiedän kyllä mikä resoluutio noissa kameroissa on ja sen vaikutuksen esim. tiedonsiirtotarpeisiin.

Estääkö 2 eri kameran resoluutioero jotenkin sen että noiden 2 kameran käyttökokemuksista voi mielipiteensä tänne kertoa? Ne ON erilaisia laitteita erilaiseen käyttöön, mutta niitä käytettiin samaan kohteeseen ja tarkoitukseen nyt ja siinä syntyi kokemuksia kummastakin. Jossain toisessa käytössä olisi varmaan syntynyt toisenlaisia kokemuksia. Ja ihan merkistä riippumatta.

Onko hyvä nyt?
Ei täällä mikään hyvä ole, siinä olet oikeassa että käynnistyminen ja etenkin valikot on luokattoman hitaita, eikä luulisi selittyvän pikkelsin määrällä. Ehkä korjaantuu jollakin päivityksellä joskus.
nsamppa
Viestit: 6423
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Onhan se just noin miten harri_s kirjoitteli. Ainakin kaikki ne Sonyt mitkä on mun käsien kautta pyörähtänyt, on armottoman hitaita käynnistymään. Eipä sillä resoluutiolla mitään tee, jos oot sen puol sekuntia myöhässä. Jos mulla turailu olis jotain tommosta kyttäilyä ja oikean hetken odottelua, en sekuntiakaan funtsis sonyja. Vaikee kuvitella että pelkästään bittejä rustaamalla toi fundamentaalinen ongelma (ominaisuus) saadaan selätettyä. Eri tarpeisiin eri työkalut.

Ja kyllä tänne kaikki mielipiteet on tervetulleita. Mukava on lueskella muiden käyttökokemuksia =)
temama
Viestit: 9961
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja temama »

harri_s kirjoitti:Tiedän kyllä mikä resoluutio noissa kameroissa on ja sen vaikutuksen esim. tiedonsiirtotarpeisiin.

Estääkö 2 eri kameran resoluutioero jotenkin sen että noiden 2 kameran käyttökokemuksista voi mielipiteensä tänne kertoa? Ne ON erilaisia laitteita erilaiseen käyttöön, mutta niitä käytettiin samaan kohteeseen ja tarkoitukseen nyt ja siinä syntyi kokemuksia kummastakin. Jossain toisessa käytössä olisi varmaan syntynyt toisenlaisia kokemuksia. Ja ihan merkistä riippumatta.

Onko hyvä nyt?
no problems. ei sitten minkäänlaista.tiedän kyllä että A7 sarjalaisissa on huikkasen hidas startti varsinki jos vertaa D5 kaltaiseen sporttihirmuun. ehkä A9 olisi parempi vertailukohta, mekapikkelssitkin kohtaa paremmin 20 vs 24mp.
mutta tosiaan 42 vs 20mp, siinä on eroa, varsinkin jos miettii sarjakuvauksen aiheuttamaa datatulvaa ja kortille kirjoittamista.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
temama
Viestit: 9961
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja temama »

nsamppa kirjoitti:Onhan se just noin miten harri_s kirjoitteli. Ainakin kaikki ne Sonyt mitkä on mun käsien kautta pyörähtänyt, on armottoman hitaita käynnistymään.
nooh, tsamppa. mun A7Rkakonen käynnistyy ainakin 1.5 sekunnissa. kellotin just ihan mielenkiinnosta. eli reilu sekuntti meni siihen että sain otettua ekan kuvan kun laiton kameraan virran päälle. voihan se 1.5sec olla joskus liian pitkä aika, tai sitten ei. joo, oikeastaan ei.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Vastaa Viestiin