Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
javal
Viestit: 1449
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja javal »

Vuonna 2021 myydyistä järjestelmäkameroista 42% peilillisiä ja 58% peilittömiä.

Vuonna 2012 myytiin peilijärjestelmäkemeroita 16.8 M kpl ja peilittömiä järjestelmäkemeroita 4.2 M kpl.
Vuonna 2021 myytiin 3,1 M kpl peilitöntä järjestelmäkameraa ja 2.2 M kpl peilillistä järjestelmäkameraa, eli markkinat ovat siirtyneet muualle - kännykkäpuolelle kuten Nikon on asian ilmaissut.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
temama
Viestit: 10020
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja temama »

javal kirjoitti: Heinä 13, 2022 23 : 20 Vuonna 2021 myydyistä järjestelmäkameroista 42% peilillisiä ja 58% peilittömiä.

Vuonna 2012 myytiin peilijärjestelmäkemeroita 16.8 M kpl ja peilittömiä järjestelmäkemeroita 4.2 M kpl.
Vuonna 2021 myytiin 3,1 M kpl peilitöntä järjestelmäkameraa ja 2.2 M kpl peilillistä järjestelmäkameraa, eli markkinat ovat siirtyneet muualle - kännykkäpuolelle kuten Nikon on asian ilmaissut.
Karvahattukansa eli tavalliset räpsijät ovat luopuneet järkkärihaihattelusta, koska luurit tekevät heidän silmäänsä jo niin hyvää jälkeä. Uskon, että tässä suurin syy noihin myyntilukuihin. Järkkäreitä ostaa lähinnä enää asiansa osaavat harrastajat, semi-proot, ja proot. Ja tämä on juuri niin kuin pitääkin! Tulee vähemmän sitä halpisjärkkäri SER jätettäkin.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Maffer
Viestit: 21575
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Kaikkein vähiten SER-jätettä tulisi kun a) poistetaan Huawei banni jolloin saadaan lippulaivatkin myyntiin b) nostetaan peilittömien järkkäreiden hintaa 10 000€. Silloin ne jää firmojen käyttöön, harrastajat saavat kaikki kuvat taskusta, luurien käyttöikä nousee vuosiin ja SER-jäte minimoituu.
habannaama
Viestit: 5161
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Maffer kirjoitti: Heinä 14, 2022 0 : 27 Kaikkein vähiten SER-jätettä tulisi kun a) poistetaan Huawei banni jolloin saadaan lippulaivatkin myyntiin b) nostetaan peilittömien järkkäreiden hintaa 10 000€. Silloin ne jää firmojen käyttöön, harrastajat saavat kaikki kuvat taskusta, luurien käyttöikä nousee vuosiin ja SER-jäte minimoituu.
Se tavan tallaaja jättäisi silti sen huihain kauppaan. Miksikö? Kun se nykyihminen pelkää aivan kaikkea koronasta siihen, että taivas putoaa niskaan.
Noiden kahden väliin mahtuu siis myös se Kiinan vakoilun pelkko.

Vaikka niiden järkkäreiden hinnat hilattaisiinkin tuonne kymppitonnin pintaan, silti niitä ostaisivat ne harrastajat, jotka tästä tohusta tosissaan tykkää.

Tiedän hifi-harrastajia, joilla pelkkien väli-/kaiutinkaapeleiden hinta pyörii useimmissa tuhansissa, siihen päälle muut laitteet vahvistimineen, soittimineen ja kaiuttimineen, niin summat muutamissa kymppitonneissa. Samoin tunnen fillariharrastajia, joilla jopa muutamakin useamman tuhannen egen fillari, kokonaissumman huidellessa pitkälle toisellakymmenellä tontulla.

Ym, ym... Eli he keille harrastus on juuri se mikä tuo sisältöä omaan elämään, he ovat valmiit siitä myös maksamaan.

On harrastajia ja harrastajia, kullakin meistä oma tapansa harrastaa samaa hommaa x.

Saman henkinen harrastelijaporukka polkee sammalmättäällä, porukassa Jaskalla on 6000 € Orbea alla ja samassa porukassa polkevalla Ossilla on 2500 €:n Kona ja kummallekin juuri se oma kampe omalla tavallaan merkityksellinen.

Kirjoitit: "harrastajat saavat kaikki kuvat taskusta, luurien käyttöikä nousee vuosiin ja SER-jäte minimoituu".

Aika naiivia luulla, että SER-jätteen määrä vähenisi.
Itse asiassa niin kauan kuin yltäkylläisyydessä elävä länsimainen *sensuroitu* sapiens vaan vähäkään käy ansiosidonnaisessa, joka mahdollistaa laumasielusidonnaisen statuksen ylläpidon, niin luuria vaihdetaan max. kahden vuoden välein.
Ja koska niiden hinnat myös nousisivat, kun "järkkärimäinen pikselikilpa" pro-luurien yleistyessä saisi sopulilauman juoksemaan kilvan uuden kiiltävän perässä, niin taas se SER-jäteympyrä sulkeutuisi...

P.s. Harrastajat eivät saa kaikkia kuvia taskusta, ainakaan allekirjoittanut ei saa. Edelleenkään yhdenkään markkinoilla olevan luurin kuvanlaatu ei riitä itselleni ja vielä vähemmän niiden käytettävyys.
Sinun dystopiassasi varmaan saisi, mutta ei minun demokraattisessa reaalimaailmassani.

Huomenna aamulla herätessäni jos maailma olisi muuttunut, järkkärit yks kaks poistuneet harrastajien omistuksesta jollain mystisellä tavalla, buff.., ja jäljelle olisi jäänyt ainoastaan liikkeiden hyllyillä olevat useiden tuhansien "pro-mallit", siinä kohtaa reaalisoisin jotain muuta omaisuutta/hakisin lainaa pankista ja menisin ja ostaisin sellaisen "pro-mallin", maksoi mitä maksoi.

Kaltaiselleni harrastajalle luuri ei ole vaihtoehto. Enkä usko että olen ainoa.
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Maffer
Viestit: 21575
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Luurin vaihtaminen usein perustuu vain siihen että ostetaan se max 300€ keskinkertainen tuote. Sen voi "vahingossa" tiputtaa lattialle ja saa omavastuulla sitten uuden. Näin se näyttää menevän. Iphone-jengi näyttää olevan vielä oma lukunsa kokonaan.

P20 Pro suoraan taskusta on jo 3v 9kk ikäinen. Silti se on tuhnuluurien tasoa nopeudessa tänäkin päivänä eikä kamerakaan vielä kumarra tuota hintaluokkaa.
habannaama
Viestit: 5161
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Maffer kirjoitti: Heinä 14, 2022 13 : 30 Luurin vaihtaminen usein perustuu vain siihen että ostetaan se max 300€ keskinkertainen tuote. Sen voi "vahingossa" tiputtaa lattialle ja saa omavastuulla sitten uuden. Näin se näyttää menevän. Iphone-jengi näyttää olevan vielä oma lukunsa kokonaan.

P20 Pro suoraan taskusta on jo 3v 9kk ikäinen. Silti se on tuhnuluurien tasoa nopeudessa tänäkin päivänä eikä kamerakaan vielä kumarra tuota hintaluokkaa.
Niin, missä tässä yhtälössä mainitsemasi SER-jätteen pieneneminen näkyy? Aivan oikein, ei missään, päin vastoin.

Sinun P20 Pro:si ja sen 3v 9kk ikä. Onko se joku globaali keskiarvo kännykälle niiden harrastajien keskuudessa, joille älyluuri on tärkein kuvanottoväline?
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Maffer
Viestit: 21575
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No juurihan kirjoitin ettei SER-jäte vähene kun tarjolla on riittävän halpoja "päivityksiä". Miten ajattelit? Luureja ei tulisi myydä kuin satasella puhumiseen tai n. 1500€ kaikkeen tekemiseen. Loppuisi se turha ostaminen. Valmistajille jää saman verran lapaseenkin tuosta sillä ei ne paremmat juuri enempää maksa valmistaa.

3v 9kk on niin pitkä käyttöikä ettei siihen kykene kuin ylemmän yläluokan huipputuote.
aikaarska
Viestit: 11976
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Väillä tulee näitä helmiä, jotka kestävä aikaa tavallista pidempään.

P20Pro:ssa on laitettu monta palikkaa oikein, siinä sen salaisuus, eikä edes mitään hokkupokkutemppuja ole tarvinnut tehdä. Veikkaan, että sen kehittelyssä on ollut mukana joku innokas valokuvaaja myös. Siinä on useita sellaisia juttuja joita ei ole edes kalliimmassa P30Pro:ssa, enkä usko että uudemmissakaan. Kuten vaikka että manuaalitarkennusta voi ohjata äänenvoimakkuus-näppäimillä, myös langallisten kuulokkeiden äänenvoimakkuus säätimillä.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Maffer
Viestit: 21575
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Jep. Näyttää että P50 Pro on sille kuvaamisen näkökannasta korvaaja.
hkoskenv
Viestit: 4411
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

Maffer kirjoitti: Heinä 14, 2022 15 : 50 3v 9kk on niin pitkä käyttöikä ettei siihen kykene kuin ylemmän yläluokan huipputuote.
Minulla oli Samsung Xcover 2. En muista, koska ostin sen, mutta Wikipedia tietää, että se tuli markkinoille 2013. Vaihdoin sen edelliskesänä uudempaan vitosmalliin. Suurin syy oli se, että sovellukset lakkasivat toimimasta vanhassa käyttöjärjestelmässä. Akun kestokin oli loppuvaiheessa hieman ongelmallinen. Se oli keskihintainen. Uusi taisi maksaa jotain 250 €. Miehestä se on kiinni eikä puhelimesta.
Hannu
javal
Viestit: 1449
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja javal »

temama kirjoitti: Heinä 14, 2022 0 : 05 Karvahattukansa eli tavalliset räpsijät ovat luopuneet järkkärihaihattelusta, koska luurit tekevät heidän silmäänsä jo niin hyvää jälkeä. Uskon, että tässä suurin syy noihin myyntilukuihin. Järkkäreitä ostaa lähinnä enää asiansa osaavat harrastajat, semi-proot, ja proot. Ja tämä on juuri niin kuin pitääkin! Tulee vähemmän sitä halpisjärkkäri SER jätettäkin.
Vuonna 2012 karvahattukansa eli tavalliset räpsijät kuvasivat vielä pääosin digipokkareilla, joita myytiin tuolloin vielä 79M kpl. Määrä oli jo tullut alas huomattavasti vuoden 2010 huippuluvusta, jolloin niitä myytiin 108 M kpl. Vuonna 2021 myytiin vain 3 M kpl.

Siis, digipokkarimarkkinat kutistuneet 97%, ja järjestelmäkameramarkkinat 75%, samalla kun kuvaamisesta on tullut yhä suositumpi harrastus.
temama
Viestit: 10020
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja temama »

No juuh, eihän se ihan noin ole. Tarkoitin niitä karvahattu räiskijöitä jotka ostivat järkkärin koska ajattelivat sillä saavan parempia kuvia. Jotkut saivat, jotkut eivät jaksaneet opetella käyttöä kunnolla - yhtäkaikki niitä ostettiin!

Valokuvaaminen suositumpaa kuin koskaan? Enpä tiedä, suurin osa luuriräiskimisestä on jotain muuta kuin valokuvaamista, vaikka lopputuotos onkin 'valokuva' someen.
Sanoisin, että luurikuvaamisesta vain 50% on sellaista oikeaa perinteistä valokuvaamista mitä filmipokkareilla ja järkkäreillä tehtiin
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
hkoskenv
Viestit: 4411
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

temama kirjoitti: Heinä 14, 2022 22 : 16 Valokuvaaminen suositumpaa kuin koskaan? Enpä tiedä, suurin osa luuriräiskimisestä on jotain muuta kuin valokuvaamista, vaikka lopputuotos onkin 'valokuva' someen.
Sanoisin, että luurikuvaamisesta vain 50% on sellaista oikeaa perinteistä valokuvaamista mitä filmipokkareilla ja järkkäreillä tehtiin
Tarkoitat kai 0.50 %. Minä sanoisin, että sekin on yläkanttiin arvioitu, jos perinteinen valokuvaaminen tarkoittaa vedosten tallentamista albumeihin. Mutta ei valokuvaamista voi tuolla tavalla keinotekoisesti rajoittaa siihen hetkeen kun sinä innostuit asiasta. Se on muuttunut koko historiansa ja muuttuu jatkossakin. Kaikki tekniset tavat tallentaa vallitsevaa valoa sähkömagneettista kenttää jollain tavalla vastaaviksi kuviksi ovat valokuvausta.
Hannu
javal
Viestit: 1449
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja javal »

temama kirjoitti: Heinä 14, 2022 22 : 16 No juuh, eihän se ihan noin ole. Tarkoitin niitä karvahattu räiskijöitä jotka ostivat järkkärin koska ajattelivat sillä saavan parempia kuvia. Jotkut saivat, jotkut eivät jaksaneet opetella käyttöä kunnolla - yhtäkaikki niitä ostettiin!
Ja että vuonna 2012 se oli noin ja nyt se on sitten lähes loppunut - en nyt ole aivan vakuuttunut tuosta näkökannasta. Vuoden 2022 järkkäri on todella helppo käyttää (valotuksen simulointi, tarkennuksen avut kohteen seurannalla, yms.), eli nythän sen pitäisi myydä kuin häkä jos se olisi käytön helppoudesta kiinni. Mutta niin vaan edelleen järjestemäkameroiden myynti laskee, ja syynä on vain se että kännykällä saa muutakin kuin pelkkiä "räpsyjä".
temama
Viestit: 10020
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja temama »

Joojoo, mutkun ajat muuttuu. Tuli luurien hyvät kamerat jotka riittää räiskijöille. Ei ole enää sellaista nostetta järkkärin ostelulle, vaikka ne olisivat entistä helpompia käyttää.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Maffer
Viestit: 21575
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Räiskiminen ja roiskiminen on huono sana. Jos tekee mieli ottaa kuvan, ottaa kuvan. Räiskimisestä tulee itselle ensin mieleen joku 20FPS sonysetä Konttaisen juurella jauhelihalaatikkoineen.
habannaama
Viestit: 5161
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja habannaama »

javal kirjoitti: Heinä 14, 2022 22 : 57
temama kirjoitti: Heinä 14, 2022 22 : 16 No juuh, eihän se ihan noin ole. Tarkoitin niitä karvahattu räiskijöitä jotka ostivat järkkärin koska ajattelivat sillä saavan parempia kuvia. Jotkut saivat, jotkut eivät jaksaneet opetella käyttöä kunnolla - yhtäkaikki niitä ostettiin!
Ja että vuonna 2012 se oli noin ja nyt se on sitten lähes loppunut - en nyt ole aivan vakuuttunut tuosta näkökannasta. Vuoden 2022 järkkäri on todella helppo käyttää (valotuksen simulointi, tarkennuksen avut kohteen seurannalla, yms.), eli nythän sen pitäisi myydä kuin häkä jos se olisi käytön helppoudesta kiinni. Mutta niin vaan edelleen järjestemäkameroiden myynti laskee, ja syynä on vain se että kännykällä saa muutakin kuin pelkkiä "räpsyjä".
Veikkaan että temama osuu aika liki totuutta.

Aika pitkälle havainnut kotimaisia ja ulkolaisia kuvausryhmiä seuratessani sellaisen kaavan, että ostetaan se ensimmäinen järkkäri kun innostuttu aiheesta.
Sen jälkeen aletaan kyselemään foorumilla, mitä asetuksia mun kannattaa käyttää, kun menen kuvamaan kummin kaiman sedän kissan ristiäisiä?

Siis väheksymättä lainkaan sitä että kysytään, ei kysyvä tieltä eksy, mutta jotenkin tulee itse mietittyä, että heti hypätään sinne syvään päätyyn ilman, että otetaan ne perusasiat haltuun.

En tiedä sitten, tulkitsenko/ymmärränkö väärin, mutta tulee fiilis että merkki lyhytjännitteisyydestä ja siitä, että nykyisin vallitseva/lisääntyvä ilmiö, jonka myötä sitten myös kyllästytään ja samalla jaetaan ympärille sitä signaalia, että eihän näillä järkkäreillä saakaan sitä "valmista lounasta", joka sitten heijastuu pitkällä juoksulla vähenevään käyttäjäkuntaan, kun jengi toteaa, että saman saa luurillakin. mene ja tiedä...

Nii ja p.s.

Saa sillä luurilla todellakin muutakin kuin pelkkiä räpsyjä, mutta samat lainalaisuudet silläkin pätee kuin järkkärillä (siis jos haluaa "räpsystä" erottuvan lopputuloksen), nimittäin sen eteen on kuvan otto-vaiheessa ja jälkikäsittelyssä nähtävä hieman vaivaa. Tuossa yhtälössä kun tarkastelee, niin varmasti tulee pettymyksiä, kun sen järjestelmäkameran hyveitä ei osatakaan hyödyntää oikein....
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Maffer
Viestit: 21575
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Kannattaa kokeilla 4:3 kuvasuhdetta pidemmän aikaa. Luurilla vakiokamaa ja jos ei millää meinaa luonaa, vaihtaa Olympukseen tai GFX:ään. Sillä lailla se ummehtunut näkökanta vähän aukeaa.
nsamppa
Viestit: 6431
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Kyllä se oikea kuvasuhde on 16:9. Kaikki muu on puhdasta idiotismia ja osaamattomuutta mistä pitää rangaista ser-verolla ja ikuisella kameranpitokiellolla.
Maffer
Viestit: 21575
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Ei ole. Neliö on kätevin. 16:9 voi olla tänään standardi, mutta kolmen vuoden päästä muodissa on jo 2:1 niin että kahtiajaetulla kuva-alalla pyörii vierekkäin kaksi videota. ADHD-kansa vaatii lisää liikettä ja mitä vähemmän voi keskittyä johonkin, sen parempi.
Vastaa Viestiin