Sony A9, A9II

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
Miksus
Viestit: 2684
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Sony A9

Viesti Kirjoittaja Miksus »

T71 kirjoitti:
Räntä kirjoitti: 1) Peilittömässä kamerassa valotus ja tarkennusalue näkyvät etsimessä samalla tavalla kuin valmiissa kuvassa.
Ei näy Eos R rungolla. Pitää painaa syväterävyyden tarkistusnappia, että DoF näkyy.
Eikä näy esim Sony A7RIII rungolla ja Sigman MC-11 adapterilla, jos on Canonin lasi. Sigman lasilla tuntuu näkyvän. Lisäksi Metabonesin adapterilla pitää valita oikea moodi, että DoF näkyy etsimestä. Green modessa ei näy.
Pikkuisen tarkkuutta noihin väitteisiin, jos kerran esität ne faktoina.
Mitä väliä, että miten kameravalmistajan A, adapterimerkin B ja objektiivimerkin C yhteispeli toimii. Kyllä siinä on sudenkuoppia vielä tuon jälkeenkin niin monta että mieluummin natiivia jos haluaa 1oo% toimivuuden.
Alkuperäinen väite on näin ollen vaffa fakta.

Ja miten tuollainen erilainen tähyslasi toimii yleiskäytössä, joutuuko sitä sitten kenttäolosuhteissa vaihtamaan objektiivin ja tarkennustavan mukaan? Melko kätevää.
Viimeksi muokannut Miksus, Maalis 28, 2019 20 : 19. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
T71
Viestit: 3444
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Sony A9

Viesti Kirjoittaja T71 »

mirrored kirjoitti:
T71 kirjoitti:.
Vakiotähyslasi sen sijaan on suunniteltu siten, että se näyttää n f5.6 vastaavaa kuvaa lasista riippumatta.
Mihin tuo voisi perustua. Laittakaas jotain viitettä sentään.
Perustuu siihen, että muuten asiakas ei näe mihin suuntaan pitää tähdätä esim 50mm f1.4 lasillaan. Iso DoF = helppo sihdata.
Youtubessa oli joskus hyvä video tästä, mutta en jaksa kaivaa... löytynee varman pikku etsinnällä.
mirrored
Viestit: 1128
Liittynyt: Loka 09, 2004 1 : 58
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Sony A9

Viesti Kirjoittaja mirrored »

No johan olisi omituinen tähyslasi. Kuten sanoin, ei se aivan noin ole täälläpäin.

(Omituinen foorumi kun on yleensä vain yksi aktiivinen ketju kerrallaan. =)
kohan
Viestit: 12556
Liittynyt: Helmi 21, 2004 15 : 02
Paikkakunta: Keuruu

Re: Sony A9

Viesti Kirjoittaja kohan »

Älkäänyt nyt täyttäkö tätä ketjua kaikenlaisella tuuballa tähyslaseista että muulla oleellisesti A9 liittyvällä sekoilulla.
burmanm
Viestit: 469
Liittynyt: Elo 31, 2015 21 : 44

Re: Sony A9

Viesti Kirjoittaja burmanm »

Räntä kirjoitti:Ei kelpaa. Etsimen kautta maisemia katsellessa varmasti "tärkeitä" asioita, kuvaamisessa niistä taas ei ole mitään etua.
Minä ainakin kuvaan sellaisia asioita joita haluan nähdä. Kuvaatko sinä vain sellaisia joita kamera haluaa nähdä?
Peilikameran etsin on itsenäinen optinen tunneli, joka ei kerro kameran valotuksesta ja terävyysalueesta yhtään mitään. Etsinkuvan reunassa on yksinkertainen valotusmittari, muuten valotus pitää arvata tai luottaa kameran automaattiin.
Ei sen tarvitsekaan, koska minä haluan kuvata mitä tapahtuu - yleensä annan kameran nimenomaan hoitaa valotuksen pienemmät detailjit. Tärkeintä on mitä tapahtuu, mitä siellä kuvassa on - ei se onko se valotus millilleen oikein.

EVF myös joutuu arvailemaan jonkin verran tuota, koska ei sekään pysty kokonaan arpomaan tiettyjä valotuksen tilanteita. Kokeile heittämällä siihen vaikka 900s valotukseksi yötaivaalla. Osuiko EVF oikeaan? Ai ei? No sittenhän se ei sinun määritelmäsi mukaan ole kamera.
Näytön kautta voi alkeellisesti myös kuvata nostamalla mekaanisesti peilin ylös, mutta hitaan ja epävarman kontrastitarkennuksen takia se on jos ei mahdotonta, niin ainakin erittäin kömpelöä.
Kontrastitarkennus ei ole epävarma. Itseasiassa en tiedä miten tämä edes liittyy EVF:ään, mutta Panasonicin kamerat EVF:n kanssa tekevät vain kontrastitarkennusta.
Optisessa etsimessä näkyy pääosin vain ne tiedot jotka siihen on tehtaalla asennettu. OVF on mykkä ja alkeellinen putki, mutta siitä huolimatta monet pitävät sen "luonnollisesta" etsinkuvasta. Muuta hyvää OVF:ssä ei ole.
Niin, mutta luonnollinen maailma onkin se mistä ne kuvat syntyvät. Muussa tapauksessa voisit unohtaa sen kuvaamisen ja tehdä kaiken suoraan Photoshopilla, se vasta WYSIWYG on.

Tai sitten voisit katsoa ja yrittää kuvata. Siihen se OVF vaan sattuu olemaan kovinkin näppärä.
burmanm
Viestit: 469
Liittynyt: Elo 31, 2015 21 : 44

Re: Sony A9

Viesti Kirjoittaja burmanm »

nsamppa kirjoitti:Jne. Kannattaa arvon burmanm tutustua edes auttavasti EVF:än. Siinä on omat puolensa. Ylivertaisuudesta nyt tiedä.
Kiitos, mutta mulla on kyllä kameroita joissa on EVF. En tosin käytä niitä, koska en todellakaan tykkää etsinkuvasta.

Ehkä minulla ei ole vielä tarpeeksi hyvää EVF:ää. Tai sitten sellaista ei ole. EOS R:n lienee paras johon tähän mennessä törmännyt, mutta ei kelpaa vielä. Sonyn on aika raakileita siihen nähden, Nikonin uusimpia en ole päässyt testaamaan. Panasonicin eivät nekään kelpaa (ei edes G9:n), ei myöskään Olympuksen.

Mikään noista ei ole yhtä mukava. Aivan kuten ei tuijottamani monitori nytkään. Se on edelleen monitori, vaikka kallis ja hyvä sellainen.
T71
Viestit: 3444
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Sony A9

Viesti Kirjoittaja T71 »

Miksus kirjoitti:
T71 kirjoitti:
Räntä kirjoitti: 1) Peilittömässä kamerassa valotus ja tarkennusalue näkyvät etsimessä samalla tavalla kuin valmiissa kuvassa.
Ei näy Eos R rungolla. Pitää painaa syväterävyyden tarkistusnappia, että DoF näkyy.
Eikä näy esim Sony A7RIII rungolla ja Sigman MC-11 adapterilla, jos on Canonin lasi. Sigman lasilla tuntuu näkyvän. Lisäksi Metabonesin adapterilla pitää valita oikea moodi, että DoF näkyy etsimestä. Green modessa ei näy.
Pikkuisen tarkkuutta noihin väitteisiin, jos kerran esität ne faktoina.
Mitä väliä, että miten kameravalmistajan A, adapterimerkin B ja objektiivimerkin C yhteispeli toimii. Kyllä siinä on sudenkuoppia vielä tuon jälkeenkin niin monta että mieluummin natiivia jos haluaa 1oo% toimivuuden.
Alkuperäinen väite on näin ollen vaffa fakta.

Ja miten tuollainen erilainen tähyslasi toimii yleiskäytössä, joutuuko sitä sitten kenttäolosuhteissa vaihtamaan objektiivin ja tarkennustavan mukaan? Melko kätevää.
Jos Canon Eos R runko toimii Canonin lasilla vain täydellä aukolla ja te täällä väitätte, että siellä näkyy oikea syväterävyys etsimessä, niin se on paksua tuubaa ja kaukana mistään faktasta.

Ja se erilainen S sarjan tähyslasi toimii yleiskäytössä hemmetin hyvin. Tollasille kokemattomille amatööreille vaan pitää asiaa selittää, kun ei ole teknistä tietämystä yhtään mistään.
Miksus
Viestit: 2684
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Sony A9

Viesti Kirjoittaja Miksus »

Niin no, sinä taidat kyllä olla elävä esimerkki siitä että tieto todellakin lisää tuskaa.
T71
Viestit: 3444
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Sony A9

Viesti Kirjoittaja T71 »

Miksus kirjoitti:Niin no, sinä taidat kyllä olla elävä esimerkki siitä että tieto todellakin lisää tuskaa.
Nikoneista en ymmärrä mitään, joten siitä tuskasta jää suurin osa kokematta.
Mutta tavallaan oot oikeassa, että ellei tietäisi näistä kameroista mitään, niin ostaisi vaan halvimmat kamat ja kuvaisi onnesta soikeana sitä suttureunasta kuvaa..
Maffer
Viestit: 21496
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony A9

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Eikun luurikuurille. Nyt on jo 6kk mennyt siitä kun Petnaksilla viimeksi kuvasin puolivakavissani. Ei tee edes tiukkaa vääntää vitsiä peilittömien herroista jne.
Räntä
Viestit: 458
Liittynyt: Tammi 28, 2019 17 : 51

Re: Sony A9

Viesti Kirjoittaja Räntä »

T71 kirjoitti:Eos R... Sigman MC-11... Canonin lasi... Metabones...
Sony-ketjussa kyse siis Sonyn kameroista ja niissä moitteetta toimivista FE-laseista.
T71 kirjoitti:Kyllä se kertoo syväterävyydestä paljonkin, kun vaihtaa sellaisen tähyslasin, joka näyttää oikean terävyysalueen. Kameroiden vakiotähyslasi ei sitä tee....
Mattalasit on tarkoitettu MF-hommiin. Etsinnäkymä on normilasia hämärämpi eikä ne täysin sovi yleiskäyttöön. Leikkokuva on parempi valinta.
T71 kirjoitti:...en ymmärrä miten tuo mitään kuvaamista keskeyttää, kun se on osa kuvaamista, että tarkistetaan DoF.
Se oli huonosti ilmaistu. Tarkoitin että focus peaking pelittää koko ajan ilman mitään nappien painelua sekä AF:llä että MF:llä.
T71 kirjoitti:...mitäpä sitä toisen tapoja arvostelemaan.
Nimenomaan, pysytään vain kameroissa. Tapoja on yhtä monta kuin kuvaajia.

Edit. Kännytypoja...
Viimeksi muokannut Räntä, Maalis 29, 2019 9 : 04. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
Räntä
Viestit: 458
Liittynyt: Tammi 28, 2019 17 : 51

Re: Sony A9

Viesti Kirjoittaja Räntä »

burmanm kirjoitti:...luonnollinen maailma onkin se mistä ne kuvat syntyvät.
Kukin tyylillään. Mulle valokuvaus ei ole todellisuuden kopioimista, vaan sen tulkitsemista.
rolsen
Viestit: 1438
Liittynyt: Huhti 18, 2012 9 : 37

Re: Sony A9

Viesti Kirjoittaja rolsen »

Räntä kirjoitti:Leikkokuva on parempi valinta.
On ja on. Nuo leikkokuvatähyslasit olivat filmiaikana vakiona ja ainakin luontokuvaajat pyrkivät niistä eroon välittömästi, koska täysmatta oli se the tähyslasi. Leikkokuva ja sen ympärillä yleensä ollut prismarinkula(?) olivat huono valinta jos objektiivin valovoima oli heikko, ne tummenivat, eikä niistä nähnyt kunnolla läpi. Täysmattalaseja sai sitten kolmannen osapuolen valmistamana sellaisina erikoiskirkkaina versioina, millaisia itse käytin ainakin T90:n kanssa.
--
Minä en ole äreä, minä olen valikoivasti hyväntuulinen
Räntä
Viestit: 458
Liittynyt: Tammi 28, 2019 17 : 51

Re: Sony A9

Viesti Kirjoittaja Räntä »

rolsen kirjoitti:Leikkokuva ja sen ympärillä yleensä ollut prismarinkula(?) olivat huono valinta jos objektiivin valovoima oli heikko, ne tummenivat, eikä niistä nähnyt kunnolla läpi.
Leikkolasejakin oli/on n. miljoona erilaista: vaaka-, pysty-, vino-, risti-, tuplaristi-leikkokuvat, mikroprismat, mattaprismat jne. Jotkut toimi jossain kamerassa ja hommissa, toiset ei...

Pointsi on kuitenkin se, että peilittömän (Sonyista siis kyse) focus peaking ei vaadi erikoistyökaluja ja silkkihanska-asennustyötä eikä toimiakseen ylimääräisten nappien paineluita ja himmentelyjä. Se ei myöskään ole riippuvainen optiikan valovoimasta, eikä siten vaikuta etsimen kirkkauteen ja tarkennuksen toimintaan.
T71
Viestit: 3444
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Sony A9

Viesti Kirjoittaja T71 »

Räntä kirjoitti: Pointsi on kuitenkin se, että peilittömän (Sonyista siis kyse) focus peaking ei vaadi erikoistyökaluja ja silkkihanska-asennustyötä eikä toimiakseen ylimääräisten nappien paineluita ja himmentelyjä. Se ei myöskään ole riippuvainen optiikan valovoimasta, eikä siten vaikuta etsimen kirkkauteen ja tarkennuksen toimintaan.
Focus peaking ja f4-> laajisten kanssa on ihan turha käyttää. Tai jos tykkää tarkentaa mihin sattuu, niin ihan vapaasti, mutta ei, se ei ole tarkka. Itse en käytä koskaan, minkään lasin kanssa.
Räntä
Viestit: 458
Liittynyt: Tammi 28, 2019 17 : 51

Re: Sony A9

Viesti Kirjoittaja Räntä »

T71 kirjoitti:Focus peaking ja f4-> laajisten kanssa on ihan turha käyttää. Tai jos tykkää tarkentaa mihin sattuu, niin ihan vapaasti, mutta ei, se ei ole tarkka. Itse en käytä koskaan, minkään lasin kanssa.
Eipä FP:kään täydellinen ole, mutta hyvä apu. Vintage-laseilla (Leica, Helios, Zenit yms.) leikkiessä sitä tulee lähinnä käytettyä, ei juuri koskaan Sonyn FE:illä.
nsamppa
Viestit: 6423
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Sony A9

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Huhuja arpomisesta:

https://www.sonyalpharumors.com/sr4-rel ... september/" onclick="window.open(this.href);return false;

Linkki huhuihin A9II:n julkaisusta syyskuussa. Ite en ota kantaa mut aika hyvin yleensä noi sr4 huhut on pitäny kutinsa. Joten jos toteutuu, voi kohta olla kohtuuhintaista A9:ää tarjolla.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Sony A9

Viesti Kirjoittaja nomad »

nsamppa kirjoitti:Huhuja arpomisesta:

https://www.sonyalpharumors.com/sr4-rel ... september/" onclick="window.open(this.href);return false;

Linkki huhuihin A9II:n julkaisusta syyskuussa. Ite en ota kantaa mut aika hyvin yleensä noi sr4 huhut on pitäny kutinsa. Joten jos toteutuu, voi kohta olla kohtuuhintaista A9:ää tarjolla.
Sitten kun A9 (joskus) uusiutuu, niin kuvio on varmasti se, että vanha A9 jää tarjolle tasaisesti laskevin hinnoin A9m2 ollessa pari tonnia kalliimman. Itse en tosin aivan täpöillä usko tähän huhuun. Jos syyskuussa on A9 julkistus tulossa, niin se voi olla ihan hyvin vain ilmoitus, että 2020 alkuvuodesta tulee se A9m2.

Jos Sony haluaa skabata A9 kanssa CaNikonin järeintä ammattikalustoa vastaan, niin muutama pidempi teleobjektiivi olisi varmaan tarpeen. Esim 200-400 zoomi ja 600 millinen?
AnHa
Viestit: 1766
Liittynyt: Elo 04, 2009 17 : 33
Viesti:

Re: Sony A9

Viesti Kirjoittaja AnHa »

Kesäolympialaiset heinäkuussa 2020. Julkaisut tulee silleen, että kamerat ehtivät kisakuvaajille.
Räntä
Viestit: 458
Liittynyt: Tammi 28, 2019 17 : 51

Re: Sony A9

Viesti Kirjoittaja Räntä »

AnHa kirjoitti:Kesäolympialaiset heinäkuussa 2020. Julkaisut tulee silleen, että kamerat ehtivät kisakuvaajille.
Eikä mitkä tahansa Olympialaiset, vaan Tokio 2020. Nikonin, Canonin (= yksi kisojen pääsponsoreista) ja Sonyn pääkonttorit ovat kivenheiton päässä stadionista ja siksi kaikille kova näytönpaikka. Sonylta tulee ennen kisoja A9 MKII ja jokin valovoimainen FE-supertele tai pari, Canonilta 1DX MKIII ja "pro-tason" EOS R MKII sekä Nikonilta D6 ja "nopea" Z-runko.

CaNikon pro-dslr:t eivät katoa noista kinkereistä mihinkään ennen kuin joku tarjoaa paremman/kevyemmän/edullisemman kattauksen 200/2, 300/2.8, 400/2.8, 500/4, 600/4 ja 800/5.6 L:iä ja AF-S:iä. Sitä päivää saamme vielä odottaa.
Vastaa Viestiin