Oijoijoi - Sony ryhtyy pihtaamaan kennoja??!!

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
tn1krr
Viestit: 1174
Liittynyt: Tammi 08, 2013 13 : 10

Re: Oijoijoi - Sony ryhtyy pihtaamaan kennoja??!!

Viesti Kirjoittaja tn1krr »

hkoskenv kirjoitti:
-Antti- kirjoitti:Tuossahan tuo lopussa tulee. Downsizingia kamerasensorien tuotantoon. Sonyn oma kamerabusines on voitollista, joten näkisin että kannattaa keskittyä omiin juttuihin ja mobiililaitteisiin. Täysin pöhköä pitää linjoja pystyssä auringonlaskuun ratsastavaa kilpailijaa varten.
Toisaalta jos kinokennolinjalla riittää kapasiteettia, niin miksei myisi muille. Tilanne olisi toinen, jos pitäisi miettiä linjan laajentamista, mutta nyt ei tiettävästi sellaisia ongelmia ole.
Sonyllä on Japanissa kai 4 tai 5 CMOS fab:ia (2 noista on parin viime vuoden aikana ostettu Renesas:lta, joka on vuosien varrella valmistanut Nikonille paljon kennoja sekä Toshibalta), jotka tekee vähintää 10-20 eri sensorikokoa eli mitään jatkuvasti puksuttavaa FF-sensorilinjaa ei lienee ole olemassakaan. Sonyn fab:it puskee yhteensä ulos alle n. 80 000 kpl 300 mm wafer:eita per kuukausi ja näistä yksinkertaistettuna "pilkotaan" sitten kaikki eri sensorikoot kameraluurien lillerikennoista MF:ään; tuotantosarjojen välissä lienee joku retooling, (ja fab:ien kehitysasteissa eli kyvyssä tuottaa eri sukupolvien tuotteita on eroja, ihan kuten esim. Intel:lla) kukaan ei ole näistä julkistanut mitään tietoa ulos.

Eri sensorikokojen tuotannon "tehokkuusero" lienee useimmillle tuttu, mutta muistutuksena alla. Mitä uudempi/hifimpi/hankalampi teknologia (Exmor, Exmor R, Exmor RS...) sitä enempi tuonne kiekolle roiskuu virheitä "tehokkaalle" pinnalle ja mitä koska jokainen virhe tuhoaa yhden sensorin kasvaa kokonaishukka sitä suuremmaksi mitä suurempia sensoreita kiekosta leikataan. Isolla hukalla FF:ien tekeminen vs. saman kiekkokapasiteetin pilkkominen kamera tai muiksi pikkusensoreiksi optimointiongelma on siinä, että FF:stä pitäisi hyvinkin saada 50-200x korkeampi hinta (pinta-ala: FF on reilu 30x suurempi kuin 1/2.3" kamerasensori ja 80x suurempi kuin Raspberry PI:n kameran 8 MP IMX219 sensori). Tilauskoot jne ovat myös hiukan eri mittakaavassa: kameramarkkina oli luokkaa alle 25 miljoonaa kameraa koko vuonna 2016, älyluureja myytiin jonkin matkaa toista miljardia. Isommista tuotantosarjoista saavutetaan luonnollisesti etuja myös FF:ssä, mutta jossei omaa sensori-PDAF:ia esim. haluta myydä ulos on kyse jo aika eri tuotteen tekemisestä.

Kuva

Ylimääräistä/joutilasta modernia CMOS wafer tuotantokapaa ei liene kenelläkään, Sony investoi viime vuonna järjettömän määrän rahaa tuotantoon (uusia osakkeita/velkaa 3,6 miljardin USD:n arvosta, jopa osakekurssi notkahti tämän takia) ja esim. Samsung ostaa Sonyltä kennoja samoihin puhelinmalleihin omien sensoriensa rinnalla. Siellä missä tehtiin Samsung:in kamerakennoja toissa vuonna pusketaan tod. näk. nykyisin täyspäiväisesti kamerakennoja ettei tarvitsisi Sonyltä ostaa niin paljon/ollenkaan.

Sonyn "isot" BSI-sensorit eli APS-C ja FF-koot (käytössä A6300/6500 ja A7RII/A99II/RX1RII) olivat jonkin valtakunnan teknologiaharppaus ja merkittävä sensorituotannon panostus omiin kameroihin, koska esim. m43 koossa ei BSI:tä ole vielä tehty. En tiedä onko seuraus suora (tai onko yhteyttä ollenkaan), mutta Sonyn omissa tuotteissa BSI-kennoiset ovat merkittävästi kalliimpia kuin edeltäjänsä.


hkoskenv kirjoitti: Kuinka paljon Nikon ja Sony oikeasti kilpailevat kinokennomalleillaan? Sonyllä on jotain peilijärkkäreitä, mutta ainakin Suomessa ne ovat marginaalin marginaalia. Se tuntuu vähän erikoiselta, että pienet peilittömät A-sarjalaiset kilpailisivat samoista asiakkaita kuin Nikonin peilijärkkärit. En usko, että kennoja pihtaamalla Sony veisi paljon asiakkaita Nikonilta. Jotakuinkin kaikkien valmistajien kennot ovat riittävän hyviä valokuvaamiseen, mutta sonyverot ovat liikaa perinteiseen käyttöliittymään tottuneille nikonisteille.
Oli dc.net:tin raati mitä mieltä tahansa Sonyn A7-sarjan ja Nikonien keskenäisestä kilpailukyvystä niin kyllä ne kilpailevat, Sonyn linssivalikoiman ja AF:n parantuessa koko ajan enemmän. Maailmalla foorumit on puolillaan kyselijöitä harrastelijoista ammattilaisiin jotka haluavat vaihtaa/ovat vaihtaneet Nikonista Sonyyn (löytyy toki myös pettyneitä takaisinvaihtajia, milloin ketuttaa AF-C, milloin MAfferin tapaan akun/pakkasen/vedenkesto) Myyntimääristä ei julkisia lukuja ole tarjolla, mutta esim. maailman suurimpien nettikauppojen arvostelujen määrässä D810:n ja A7RII:n suhde on alle 2:1 eli samassa "kertaluokkasarjassa" noiden myyntimäärät on vaikka Nikon on ollut melkein vuoden pidempään myynnissä.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
-Antti-
Viestit: 1362
Liittynyt: Tammi 08, 2006 15 : 23
Paikkakunta: Helsinki

Re: Oijoijoi - Sony ryhtyy pihtaamaan kennoja??!!

Viesti Kirjoittaja -Antti- »

tn1krr kirjoitti: Oli dc.net:tin raati mitä mieltä tahansa Sonyn A7-sarjan ja Nikonien keskenäisestä kilpailukyvystä niin kyllä ne kilpailevat, Sonyn linssivalikoiman ja AF:n parantuessa koko ajan enemmän. Maailmalla foorumit on puolillaan kyselijöitä harrastelijoista ammattilaisiin jotka haluavat vaihtaa/ovat vaihtaneet Nikonista Sonyyn (löytyy toki myös pettyneitä takaisinvaihtajia, milloin ketuttaa AF-C, milloin MAfferin tapaan akun/pakkasen/vedenkesto) Myyntimääristä ei julkisia lukuja ole tarjolla, mutta esim. maailman suurimpien nettikauppojen arvostelujen määrässä D810:n ja A7RII:n suhde on alle 2:1 eli samassa "kertaluokkasarjassa" noiden myyntimäärät on vaikka Nikon on ollut melkein vuoden pidempään myynnissä.
Niinpä ja tarkennuksena katselin noita lukuja aikaisemmin päin mäkeä. Taisin katsella Sony Q3 vs. Nikon Q1-3. Sonyn sensoribusiness (semiconductors) on suurempaa kuin koko Nikon. Kamerabusiness (imaging) on reilun parikymmentä prosenttia pienempää kuin Nikonin koko operaatio.
Eli sensorimyynneissä Nikonilla ei ole kuin hyvin pientä tarjottavaa, sen sijaan jos Sony ottaisi Nikonilta markkinaosuutta/saisi hinnoiteluvoimaa, niin saavutettavissa olisi huomattavasti enemmän.
Itse jos istuisin yhtiökokouksessa paksu nippu Sonyn osakkeita taskussa niin varmasti nostaisin käden ja kysyisin miksi hitossa myytte suorille kilpailijoille parasta osaamista?
Yllättävä sinällään että Sonyn kamerabusiness on suhtkoht tuottoisaa, tuottoisampaa kuin Nikonin.
Sony mainitsee vielä että vähempää myyntiä kompensoi kalliimpien mallien lisääntynyt myynti. Olisi aika omituista jos Sony jatkaisi loputtomiin kilpailevien mallien ruokkimista sensoreillaan - varsinkaan antaen näihin huippumalleihin oman sensorinsa, että saa ammuttua omaan jalkaansa.
Saattaahan se sitäkin jatkaa, mutta huhu sen loppumisesta kuulostaa järkevältä Sonyn puolelta.

Tuolta voi katsella, vähän hankalia vertailla kun on miljoonia ja biljoonia ja jenejä ja dollareita ja 3kk ja 9kk tuloksia. Ja Q3 näyttäis olevankin kalenterivuoden viimeinen. Siellä varmaan suurimmat myynnit, eli jonkn verran saa tosta mun arviosta ottaa Sonyn osalta pois koska verrataan parasta kvartaalia.
http://www.sony.net/SonyInfo/IR/library ... 3_sony.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.nikon.com/about/ir/ir_librar ... qf_c_e.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
niffe
Viestit: 2158
Liittynyt: Marras 11, 2012 21 : 56

Re: Oijoijoi - Sony ryhtyy pihtaamaan kennoja??!!

Viesti Kirjoittaja niffe »

Saa nähdä minkä värinen remmi kalakukkomarsalkalla ja muilla foorumin pellehermanneilla on sen jälkeen kaulassa, kun sensoritoimitukset loppuvat :D Tiedätte mistä saa edullisesti ostettua vielä toistaiseksi kunnollisen D810:n, jos haluaa varmistella järjestelmänsä jatkuvuutta pari vuotta lisää. Hinta on sitten tietenkin erämaahintoihin verrattava Synkän Savon hinta tälle "pelastusoperaatiolle" :D
temama
Viestit: 9961
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Oijoijoi - Sony ryhtyy pihtaamaan kennoja??!!

Viesti Kirjoittaja temama »

yeputilal-laa!! näin se vaan on immeiset! olen jo vuosia paasannut täällä sony ilosanomaa, ja neuvonut teitä poloisia olla tuhlaamatta vähiä roposia vääriin merkkeihin.
Tähän kohtaan sopiikin kuin nyrkki silmään pieni historiallinen muistelo, kun MINÄ, temama syrjäytyneestä yhteiskunnallisesta& foorumilaisesta asemastaan huolimatta pystyy esittämään raudanlujia väittämiä pitkällä aikajänteellä!!

ajatelkaash mihin olisi temama pystynyt elämässänsä jos luoja olisi suonut toiselaisen sattuman ja temama olisikin hyvin ruokittu porvarin äpärä!!?? niin justihansa, siitäs saitte!
Ei ole kaukana aika kun Sony on se markkinajohtaja järkäripisneksessä, mistä kyseinen firma uhosi muutama vuosi sitten ja täällä vaan naureskeltiin!!
enää ei naureskella, nyt ollaan vielä melkein hiljaa, kohta väistämätön todetaan.

-Antti- kirjoitti:
tn1krr kirjoitti: Oli dc.net:tin raati mitä mieltä tahansa Sonyn A7-sarjan ja Nikonien keskenäisestä kilpailukyvystä niin kyllä ne kilpailevat, Sonyn linssivalikoiman ja AF:n parantuessa koko ajan enemmän. Maailmalla foorumit on puolillaan kyselijöitä harrastelijoista ammattilaisiin jotka haluavat vaihtaa/ovat vaihtaneet Nikonista Sonyyn (löytyy toki myös pettyneitä takaisinvaihtajia, milloin ketuttaa AF-C, milloin MAfferin tapaan akun/pakkasen/vedenkesto) Myyntimääristä ei julkisia lukuja ole tarjolla, mutta esim. maailman suurimpien nettikauppojen arvostelujen määrässä D810:n ja A7RII:n suhde on alle 2:1 eli samassa "kertaluokkasarjassa" noiden myyntimäärät on vaikka Nikon on ollut melkein vuoden pidempään myynnissä.
Niinpä ja tarkennuksena katselin noita lukuja aikaisemmin päin mäkeä. Taisin katsella Sony Q3 vs. Nikon Q1-3. Sonyn sensoribusiness (semiconductors) on suurempaa kuin koko Nikon. Kamerabusiness (imaging) on reilun parikymmentä prosenttia pienempää kuin Nikonin koko operaatio.
Eli sensorimyynneissä Nikonilla ei ole kuin hyvin pientä tarjottavaa, sen sijaan jos Sony ottaisi Nikonilta markkinaosuutta/saisi hinnoiteluvoimaa, niin saavutettavissa olisi huomattavasti enemmän.
Itse jos istuisin yhtiökokouksessa paksu nippu Sonyn osakkeita taskussa niin varmasti nostaisin käden ja kysyisin miksi hitossa myytte suorille kilpailijoille parasta osaamista?
Yllättävä sinällään että Sonyn kamerabusiness on suhtkoht tuottoisaa, tuottoisampaa kuin Nikonin.
Sony mainitsee vielä että vähempää myyntiä kompensoi kalliimpien mallien lisääntynyt myynti. Olisi aika omituista jos Sony jatkaisi loputtomiin kilpailevien mallien ruokkimista sensoreillaan - varsinkaan antaen näihin huippumalleihin oman sensorinsa, että saa ammuttua omaan jalkaansa.
Saattaahan se sitäkin jatkaa, mutta huhu sen loppumisesta kuulostaa järkevältä Sonyn puolelta.

Tuolta voi katsella, vähän hankalia vertailla kun on miljoonia ja biljoonia ja jenejä ja dollareita ja 3kk ja 9kk tuloksia. Ja Q3 näyttäis olevankin kalenterivuoden viimeinen. Siellä varmaan suurimmat myynnit, eli jonkn verran saa tosta mun arviosta ottaa Sonyn osalta pois koska verrataan parasta kvartaalia.
http://www.sony.net/SonyInfo/IR/library ... 3_sony.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.nikon.com/about/ir/ir_librar ... qf_c_e.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Kryptos
Viestit: 3920
Liittynyt: Huhti 09, 2014 10 : 10
Viesti:

Re: Oijoijoi - Sony ryhtyy pihtaamaan kennoja??!!

Viesti Kirjoittaja Kryptos »

temama kirjoitti:yeputilal-laa!! näin se vaan on immeiset! olen jo vuosia paasannut täällä sony ilosanomaa, ja neuvonut teitä poloisia olla tuhlaamatta vähiä roposia vääriin merkkeihin.
Tähän kohtaan sopiikin kuin nyrkki silmään pieni historiallinen muistelo, kun MINÄ, temama syrjäytyneestä yhteiskunnallisesta& foorumilaisesta asemastaan huolimatta pystyy esittämään raudanlujia väittämiä pitkällä aikajänteellä!!

ajatelkaash mihin olisi temama pystynyt elämässänsä jos luoja olisi suonut toiselaisen sattuman ja temama olisikin hyvin ruokittu porvarin äpärä!!?? niin justihansa, siitäs saitte!
Ei ole kaukana aika kun Sony on se markkinajohtaja järkäripisneksessä, mistä kyseinen firma uhosi muutama vuosi sitten ja täällä vaan naureskeltiin!!
enää ei naureskella, nyt ollaan vielä melkein hiljaa, kohta väistämätön todetaan.
Kuva
Sapere aude.
---
flickr
hkoskenv
Viestit: 4406
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Oijoijoi - Sony ryhtyy pihtaamaan kennoja??!!

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

tn1krr kirjoitti:Ylimääräistä/joutilasta modernia CMOS wafer tuotantokapaa ei liene kenelläkään, Sony investoi viime vuonna järjettömän määrän rahaa tuotantoon (uusia osakkeita/velkaa 3,6 miljardin USD:n arvosta, jopa osakekurssi notkahti tämän takia) ja esim. Samsung ostaa Sonyltä kennoja samoihin puhelinmalleihin omien sensoriensa rinnalla. Siellä missä tehtiin Samsung:in kamerakennoja toissa vuonna pusketaan tod. näk. nykyisin täyspäiväisesti kamerakennoja ettei tarvitsisi Sonyltä ostaa niin paljon/ollenkaan.
Jos tuotantolinja on joustavasti muutettavissa pikkukennoille, sitten se on ymmärrettävää, ettei kinokennoja kannata ehkä myydä. Ajattelin enemmän tilannetta, jossa kinokennolinja seisoo joutilaana.

Oli dc.net:tin raati mitä mieltä tahansa Sonyn A7-sarjan ja Nikonien keskenäisestä kilpailukyvystä niin kyllä ne kilpailevat, Sonyn linssivalikoiman ja AF:n parantuessa koko ajan enemmän.
Huolestuttavaa. Onneksi Canonistia ei moiset murheet koske (vielä, toki tiedän että minä päivänä tahansa voi eteen tulla uutinen, että Canon myy huonosti tuottavan kameraosastonsa jollekin pilipalitempputrikkikamerafirmalle, minkä jälkeen kunnon rungot vaihtuvat tulitikkuaskin kokoisiin "modernilla" käyttöliittymällä varustettuihin täysautomaattisiin leluihin ja objektiivit supertehokkaisiin 18-2000 f/16-64 kinovastaaviin taskuun mahtuviin 125 gramman suttuzoomeihin, joissa on 47 akselinen vakaaja ja paljon turhia kuvanmuokkaustoimintoja ja jotka lähettävät selfiet automaattisesti sosiaaliseen mediaan).
Hannu
temama
Viestit: 9961
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Oijoijoi - Sony ryhtyy pihtaamaan kennoja??!!

Viesti Kirjoittaja temama »

hkoskenv kirjoitti:
tn1krr kirjoitti:Ylimääräistä/joutilasta modernia CMOS wafer tuotantokapaa ei liene kenelläkään, Sony investoi viime vuonna järjettömän määrän rahaa tuotantoon (uusia osakkeita/velkaa 3,6 miljardin USD:n arvosta, jopa osakekurssi notkahti tämän takia) ja esim. Samsung ostaa Sonyltä kennoja samoihin puhelinmalleihin omien sensoriensa rinnalla. Siellä missä tehtiin Samsung:in kamerakennoja toissa vuonna pusketaan tod. näk. nykyisin täyspäiväisesti kamerakennoja ettei tarvitsisi Sonyltä ostaa niin paljon/ollenkaan.
Jos tuotantolinja on joustavasti muutettavissa pikkukennoille, sitten se on ymmärrettävää, ettei kinokennoja kannata ehkä myydä. Ajattelin enemmän tilannetta, jossa kinokennolinja seisoo joutilaana.

Oli dc.net:tin raati mitä mieltä tahansa Sonyn A7-sarjan ja Nikonien keskenäisestä kilpailukyvystä niin kyllä ne kilpailevat, Sonyn linssivalikoiman ja AF:n parantuessa koko ajan enemmän.
Huolestuttavaa. Onneksi Canonistia ei moiset murheet koske (vielä, toki tiedän että minä päivänä tahansa voi eteen tulla uutinen, että Canon myy huonosti tuottavan kameraosastonsa jollekin pilipalitempputrikkikamerafirmalle, minkä jälkeen kunnon rungot vaihtuvat tulitikkuaskin kokoisiin "modernilla" käyttöliittymällä varustettuihin täysautomaattisiin leluihin ja objektiivit supertehokkaisiin 18-2000 f/16-64 kinovastaaviin taskuun mahtuviin 125 gramman suttuzoomeihin, joissa on 47 akselinen vakaaja ja paljon turhia kuvanmuokkaustoimintoja ja jotka lähettävät selfiet automaattisesti sosiaaliseen mediaan).
arvoisan kryptoniitin selfpotrettia apinoiden;

Kuva
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
spege
Viestit: 11297
Liittynyt: Loka 07, 2003 9 : 18
Paikkakunta: Suur-Sawo

Re: Oijoijoi - Sony ryhtyy pihtaamaan kennoja??!!

Viesti Kirjoittaja spege »

Mikä tehdas on valmistanut Nikon D500:n kennon, ilmeisesti Sony ei ole asialla. Joka tapauksessa kennossa on natiiviherkkyydellä 14 aukon DR ja korkeat herkkyydet ovat oikeasti käyttökelpoisia ainakin ISO 12800 asti - melkoisen hyvin croppirungolle!

Suosittelen jokaista valokuvaajaa, varsinkin Sony-hippihomopoikaa, tutustumaan tähän kameraan. Olen elämässäni omistanut ja kokeillut valtavan määrän kamerarunkoja ja voin rehellisesti sanoa, että D500 on kamerana paras, mitä minulla on koskaan ollut. Näin siis jos otetaan kuvanlaadun lisäksi huomioon AF, nopeus, käyttöergonomia ja yleinen laatuvaikutelma.
* Suur-Sawon valtakunnan ja DC.net kansan valokuvamarsalkka *
temama
Viestit: 9961
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Oijoijoi - Sony ryhtyy pihtaamaan kennoja??!!

Viesti Kirjoittaja temama »

spege kirjoitti:Mikä tehdas on valmistanut Nikon D500:n kennon, ilmeisesti Sony ei ole asialla. Joka tapauksessa kennossa on natiiviherkkyydellä 14 aukon DR ja korkeat herkkyydet ovat oikeasti käyttökelpoisia ainakin ISO 12800 asti - melkoisen hyvin croppirungolle!

Suosittelen jokaista valokuvaajaa, varsinkin Sony-hippihomopoikaa, tutustumaan tähän kameraan. Olen elämässäni omistanut ja kokeillut valtavan määrän kamerarunkoja ja voin rehellisesti sanoa, että D500 on kamerana paras, mitä minulla on koskaan ollut. Näin siis jos otetaan kuvanlaadun lisäksi huomioon AF, nopeus, käyttöergonomia ja yleinen laatuvaikutelma.
juuh&joo, vaikka olis ulkoset puitteet kuinka mahtavat tahansa ,niin joku lillerikenno siellä DööViisveisaaSatasen sisälläkin luuraa. Oisko TosiHibba tehny tota niikkonin kennoa, nykyisin taitaa sekin luomupulju olla Sonin omistuksessa.
Mitäköhän kaikkea ominaisellisuutta niikkon jätti d500 pois, että voi taas myydä hyvillä mielillä seuraavaa mallia kohta??
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
nsamppa
Viestit: 6423
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Oijoijoi - Sony ryhtyy pihtaamaan kennoja??!!

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Kah. Nikon ja Sony lyö hynttyyt yhteen:

https://youtu.be/YWvNStKqWZg" onclick="window.open(this.href);return false;
temama
Viestit: 9961
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Oijoijoi - Sony ryhtyy pihtaamaan kennoja??!!

Viesti Kirjoittaja temama »

nsamppa kirjoitti:Kah. Nikon ja Sony lyö hynttyyt yhteen:

https://youtu.be/YWvNStKqWZg" onclick="window.open(this.href);return false;
hehehehe, ja kossuvettä päälle!

näin surkeisiin aprillijutskiin ei kompastu edes temama puolentoista romillen saturdäy hömppelissä.

muutenkin ihan luokattoman pasakasti tuumailtu pila. ihan kun suuri ja mahtava sony kelpuuttaisi aikansa eläneen Niikkonin nimeä uuden puljun nimeksi edes parin kirjaimen verran!!
Kyllä se olisi joku Sony & SEGCC (Some Ex-great camera Company) tms.

huhuh. oikeen pistää sapettaa, miten edes tollanen videossa esiintyvä moppipää voi ees ajatella, että niikkoni olis niin kova juttu, että kantaisi pääosan uuden firman nimestä!!?? jotku elkää niin kuplassa, niin kuplassa!!
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
-Antti-
Viestit: 1362
Liittynyt: Tammi 08, 2006 15 : 23
Paikkakunta: Helsinki

Re: Oijoijoi - Sony ryhtyy pihtaamaan kennoja??!!

Viesti Kirjoittaja -Antti- »

Jos Sony ja Nikon "yhdistyisivät", eli Sony ostaisi Nikonin pois kuleksimasta, niin Sony olisi 100% varmasti edelleen Sony. Nikonin kamerat todennäköisesti pysyisivät Nikonina, brändillä toki arvonsa, mutta jos jotain muutoksia tulisi, niin todennäköisesti Nikon tulisi kameroiden sub-brändiksi esim. Sony Nikon cameras ja Sony Nikkor lenses.
-Antti-
Viestit: 1362
Liittynyt: Tammi 08, 2006 15 : 23
Paikkakunta: Helsinki

Re: Oijoijoi - Sony ryhtyy pihtaamaan kennoja??!!

Viesti Kirjoittaja -Antti- »

Canon-Nikon väännössä alkaa Canon hieman kiristämään otetta. Ei ihan helpoimmat ajat Nikonilla. Suht kovaa tekstiä tältä Thom Hoganilta, jonkinlainen Nikon hörhö kait kuitenkin?
"Nikon lost ILC market share in 2016. Thus, their claim that it’s the declining market that defines their problem is not exactly true. Nikon is declining faster than the market in ILC, their primary brand driver. Coupled with no decline by Canon during the same time period, and we have a return to the 90’s: Canon has about half the ILC market, and Nikon about half of the remaining half. "
http://www.dslrbodies.com/newsviews/the ... cials.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Mun mielestä Nikonin pitäis vaan kehittää järkkäripuolta. Peilittömiin ne obiskat ei sovi, niin silloin kilpailee ilman selkänojia Olympusten sun muiden markkinassa new comerina, ja tie ylös on pitkä ja kivinen ja kallis. En lähtis haihattelemaan peilittömien kanssa, täytyy olla toooodella hyvä suunnitelma, jos meinaa onnistua. Tästäkin tuli vain iso lovi Nikonin tulokseen:
http://www.nikon.fi/fi_FI/products/cate ... mpact.page" onclick="window.open(this.href);return false;
temama
Viestit: 9961
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Oijoijoi - Sony ryhtyy pihtaamaan kennoja??!!

Viesti Kirjoittaja temama »

-Antti- kirjoitti:Canon-Nikon väännössä alkaa Canon hieman kiristämään otetta. Ei ihan helpoimmat ajat Nikonilla. Suht kovaa tekstiä tältä Thom Hoganilta, jonkinlainen Nikon hörhö kait kuitenkin?
"Nikon lost ILC market share in 2016. Thus, their claim that it’s the declining market that defines their problem is not exactly true. Nikon is declining faster than the market in ILC, their primary brand driver. Coupled with no decline by Canon during the same time period, and we have a return to the 90’s: Canon has about half the ILC market, and Nikon about half of the remaining half. "
http://www.dslrbodies.com/newsviews/the ... cials.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Mun mielestä Nikonin pitäis vaan kehittää järkkäripuolta. Peilittömiin ne obiskat ei sovi, niin silloin kilpailee ilman selkänojia Olympusten sun muiden markkinassa new comerina, ja tie ylös on pitkä ja kivinen ja kallis. En lähtis haihattelemaan peilittömien kanssa, täytyy olla toooodella hyvä suunnitelma, jos meinaa onnistua. Tästäkin tuli vain iso lovi Nikonin tulokseen:
http://www.nikon.fi/fi_FI/products/cate ... mpact.page" onclick="window.open(this.href);return false;
hommas vaan ykx mutta. peilittömyys on tulevaisuutta!! Sen tietää niikkoni myös. on vain ajan kysymys milloin tarpeettomasta peilivirityksestä on päästävä eroon.
se vaan menee just niin.
en tiedä miten niikkon leirissä asia ratkaistaan. kai ne etsii ja yrittää kehitellä jotakin millä siasi vaikp nykyiset objektiivit hyödynnettyä ja sitä rataa.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
-Antti-
Viestit: 1362
Liittynyt: Tammi 08, 2006 15 : 23
Paikkakunta: Helsinki

Re: Oijoijoi - Sony ryhtyy pihtaamaan kennoja??!!

Viesti Kirjoittaja -Antti- »

temama kirjoitti: hommas vaan ykx mutta. peilittömyys on tulevaisuutta!! Sen tietää niikkoni myös. on vain ajan kysymys milloin tarpeettomasta peilivirityksestä on päästävä eroon.
se vaan menee just niin.
en tiedä miten niikkon leirissä asia ratkaistaan. kai ne etsii ja yrittää kehitellä jotakin millä siasi vaikp nykyiset objektiivit hyödynnettyä ja sitä rataa.
Ei peilit tule vielä hyvään aikaan häviämään, ongelmansa peilittömissäkin. Tekeehän Sonykin vielä peilikameroita ja isot tuubit ovat sen puolen juttuja.
SInällään adapterit ovat laastariratkaisuja, kyllä se peilittömän idea menee adapterien kanssa hukkaan.
Sonyyn saa jo adapterila kiinni esim. Canonit, eipä tuosta iso porukka hunajaa pissi, että näin on.
Vielä ei ole kukaan yrittänyt luoda todellista kilpailevaa peilitöntä järjestelmää, josta löytyy kolmesataakakspistekasit ja viissataaneloset.
Saas nähdä milloin tuohon tosissaan ryhdytään.
Veikkan, että urheilu, luonto, reportaasi, ym. kuvauksessa peilit jyräävät vielä pitkään. Mutta varmasti peilittömyys yleistyy, ei sillä.
spege
Viestit: 11297
Liittynyt: Loka 07, 2003 9 : 18
Paikkakunta: Suur-Sawo

Re: Oijoijoi - Sony ryhtyy pihtaamaan kennoja??!!

Viesti Kirjoittaja spege »

-Antti- kirjoitti:Mun mielestä Nikonin pitäis vaan kehittää järkkäripuolta.
Rakas Öljy-Antti, mitä kehitettävää siinä enää on? Jos ei kaipaa "täyden koon" kennon kömpelyyttä, niin D500 on melkolailla täydellinen kamera. Bokéhpelleily on pérseestä ja harva (jos kukaan täällä DC.netissä) tulostaa kuviaan toistuvasti yli A2 kokoon.

Nikon D500 tarjoaa vaativan valokuvaajan käyttöön erinomaisen kuvanlaadun laajalla herkkyysalueella, liki täydellisen käyttöergonomian kompaktissa ja kevyessä rungossa, erinomaisen 153 pisteen AF:n, jossa tarkennuspisteet kattavat lähes koko huippuluokan peilietsimen kuvan, 10 fps sarjakuvausnopeuden 200 RAW:in jaksoissa ja taatun Nikon-laadun, ilman mitään Sony PlayStation-kameroille tyypillisiä omituisuuksia ja toimintahäiriöitä.

D500 on niin loistava valokuvaustyökalu, että sinänsä erinomainen D810 sai lähteä talostani ja tilalle tulivat pienikokoiset ja kevyet DX-koon laajakulma- ja yleiszoomobjektiivit, Sigma 8-16 DC ja 16-80 DX Nikkor. Objektiivit painavat yhteensä kilon ja kattavat korkealla kuvanlaadulla kinovastaavat polttovälit 12-120 mm. D500 ei ole mikään pelkkä croppirunko teleobjektiivin kanssa sorsakuvaukseen, vaan täydellinen valokuvauskamera, jolla aion ottaa onnellisin mielin vähäiset valokuvani elämäni loppuun saakka! :)
* Suur-Sawon valtakunnan ja DC.net kansan valokuvamarsalkka *
temama
Viestit: 9961
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Oijoijoi - Sony ryhtyy pihtaamaan kennoja??!!

Viesti Kirjoittaja temama »

spege kirjoitti: D500 on niin loistava valokuvaustyökalu, että sinänsä erinomainen D810 sai lähteä talostani ja tilalle tulivat pienikokoiset ja kevyet DX-koon laajakulma- ja yleiszoomobjektiivit, Sigma 8-16 DC ja 16-80 DX Nikkor. Objektiivit painavat yhteensä kilon ja kattavat korkealla kuvanlaadulla kinovastaavat polttovälit 12-120 mm. D500 ei ole mikään pelkkä croppirunko teleobjektiivin kanssa sorsakuvaukseen, vaan täydellinen valokuvauskamera, jolla aion ottaa onnellisin mielin vähäiset valokuvani elämäni loppuun saakka! :)
rakas pegeliini. olen toki iloinen puolestasi ja hetkellisestä onnentunteestasi, mutta kun tätä on kuultu jo niin moneen kertaan taholtasi, ettei sitä ymmärrä ottaa tosissaan edes saippuasarjan urpoin hahmo.
elämäsi ei onnexi varmaan vielä lopu vuoden aikana, joten ehtinet vaihtaa monen monituista kertaa kalustoasi.
oikeastaan olen aistivani haperoituneilla tuntosarvillani pienoista tyytymättömyyttä nykyiseen Niikkon kalustoosi. Tunnusta vaan reilusti; olet jo pikkuhiljaa katsomassa takaisin kanuunaleiriin, eiks je??!
Vai olisiko sisäinen pikku hipsterihomosi jopa keikauttamassa nykyaikastuvan marsalkan suuntausta Sonyn sexikkäisiin pikkumustiin laitteisiin?!
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
spege
Viestit: 11297
Liittynyt: Loka 07, 2003 9 : 18
Paikkakunta: Suur-Sawo

Re: Oijoijoi - Sony ryhtyy pihtaamaan kennoja??!!

Viesti Kirjoittaja spege »

Ei, ei, tenava hyvä. Etkö lukenut, mitä tuonne toiseen ketjuun kirjoitin?
spege kirjoitti:Croppirungosta (Canon EOS-10D) tämä minun digivalokuvaajan taival alkoi vuonna 2003 ja croppirunkoon (Nikon D500) se nyt päättyy. Raskaat FF-rungot ja painavat teleobjektiivit ovat taakse jäänyttä elämää. Hiljaa rasahtaa croppirungon peilikoneisto hakkuuaukean laidalla... :)
Olen päättänyt, että mikäli kuvausintoa ei tällä maailman parhaalla kameralla, Nikon D500:lla löydy, niin myyn kaikki kameralaitteet pois ja siirryn kokonaan iPhone-kuvaajaksi! Ei kuvausmotivaatio kohene kalustoa vaihtamalla, sen olen jo tässä elämässä oppinut.
* Suur-Sawon valtakunnan ja DC.net kansan valokuvamarsalkka *
-Antti-
Viestit: 1362
Liittynyt: Tammi 08, 2006 15 : 23
Paikkakunta: Helsinki

Re: Oijoijoi - Sony ryhtyy pihtaamaan kennoja??!!

Viesti Kirjoittaja -Antti- »

spege kirjoitti:
-Antti- kirjoitti:Mun mielestä Nikonin pitäis vaan kehittää järkkäripuolta.
Rakas Öljy-Antti, mitä kehitettävää siinä enää on? Jos ei kaipaa "täyden koon" kennon kömpelyyttä, niin D500 on melkolailla täydellinen kamera. Bokéhpelleily on pérseestä ja harva (jos kukaan täällä DC.netissä) tulostaa kuviaan toistuvasti yli A2 kokoon.
Rakas Speguli, olen kovasti onnellinen puolestasi, että olet jälleen kerran onnistunut löytämään täydellisen maailman parhaan kokoonpanon. Ja arvostan minäkin keveyttä ja käytettävyyttä, tosin kömpelömmillä laitteilla on paikkansa bokehpelleilyssä. Katsos kun sorsasta ottaa oikein viimeisen päälle muotokuvia, niin alkaa monasti pätemään muotokuvauksen lainalaisuudet, kapea terävyysalue korostaa kohdetta ja pehmoisen kermainen tausta ei aiheuta epileptisia kohtauksia katsojassa, kuten nämä erinäiset pimeät häröbokeh zoomit, joita olet sinnikkäästi läpi käynyt. Toki niilläkin pärjää, mutta alan olemaan hieman vanha ryömimään niin lähelle, että nuo epätoivotut vaikutukset saa kontrattua.
Mitä tulee täydellisyyteen, niin jos D500 on sitä, niin ehkäpä Nikon voisi keskittyä objektiivipuoleen? Kyllä omalta tehtaalta pitäisi tulla Marsalkan tasoisen kuvaajalegendan kalusto kokonaisuudessaan. Muuten rivisotilaat saattavat alkaa epäilemään oman merkin kaikkivoipaisuutta!
Vastaa Viestiin