Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

[nsamppa]

Skidisti ehkä tekemällä tehty ongelma. Ja toisekseen eihän sitä eye-af:ää oo pakko käyttää. Taitoahan sekin on että tietää mitä tarkennusmodea käyttää ja mitä ei eri tilanteissa.

[Maffer]

Apinatestaus on hyvä asia. Jos jonkin saa rikki niin hyvä testaaja saa sen rikki. Moodin valinta on toki OK, mutta juurihan se moodin vaihtaminen pitäisi automatisoida, se aiheuttaa käyttäjälle turhan, keskittymistä haittaavan, kognitiivisen taakan. Mihin niitä eri moodeja edes tarvitaan? Sellaisten rämppääminen pois. AI:ta voisi käyttää oikean "moodin" valintaan sen sijaan että se tapittaa silmää/tissejä/takamusta jne.

Nykyinen meininki johtaa vaan siihen että automatic kaikki vaan. Tässä ei tietysti ole vikaa jos pitää saada optimaalinen digitaalinen valotus, mutta että kädestä pitäen ohjataan kuvaamaan. Varmasti kohta gyro kamerassa mikä estää käden liikkeet väärään suuntaan.

[temama]

Njiet. Feature ajaa genren huolimattomaksi. Mutta jos haluatte kivan failin näin perjantain kunniaksi niin laittakaa kaksi isoa peiliä vastakkain ja ottakaa itsestä selfie eye-af päällä. Kamera leikkaa kiinni ja/tai tarkentaa aivan metsikköön. Asettukaa toki niin että näette itsestänne tarpeeksi monta kopiota.

Sen sijaan hyväksyn kyllä featuren missä kamera tarkentaa sinne minne katsot. Pupillista seuraaminen on ollut jo 2000-luvun alussa vahvalla tolalla. TTY:llä tuli Tampereella tutustuttua kaikenlaisiin konsepteihin liittyen käyttöliittymän ohjaamiseen.

juuh, mutta oikeesti. meitsin klassikko A7Rkakonenhan ei vielä ihmeisiin pysty, mutta onha se maagista kattoo revikkaa ja videota, miten tehokkaasti A9 tai A7R3 stalkkaa kohteen silmiä!! se on kun joku kehittynyt tekoäly TV sarjasta Kohde. siitä saa vaan nopean mielleyhtymän siitä mitä tulevaisuudessa on luvassa!!

[Maffer]

Tulevaisuus on jo menetetty kun päiväkodissa lyödään naperoille padit käteen ja pilataan näkö alle 6v ikäisiltä. IT sitä ja IT tätä, paskan marjat. Ei ole järkevää pakottaa tulevaa satasen aituria "koodaamaan" jos se juoksee paremmin kuin räpeltää. Hyviä ampujahiihtäjiäkään ei enää saada kun näkö pilalla urheilukouluikäisenä. Vaan sellainenhan on valtiollinen varhaiskasvatussuunnitelma nykyään.

Tasapäistäminen valokuvauskonemarkkinoilla johtaa siihen että kaikkien pitää nyt tarjota joku ruumiinosan tarkennusapu, luovuuden ruokkimisesta viis. Heti seis tämmöinen sonta.

[nsamppa]

Apinatestaus on hyvä asia. Jos jonkin saa rikki niin hyvä testaaja saa sen rikki. Moodin valinta on toki OK, mutta juurihan se moodin vaihtaminen pitäisi automatisoida, se aiheuttaa käyttäjälle turhan, keskittymistä haittaavan, kognitiivisen taakan. Mihin niitä eri moodeja edes tarvitaan? Sellaisten rämppääminen pois. AI:ta voisi käyttää oikean "moodin" valintaan sen sijaan että se tapittaa silmää/tissejä/takamusta jne.

Nykyinen meininki johtaa vaan siihen että automatic kaikki vaan. Tässä ei tietysti ole vikaa jos pitää saada optimaalinen digitaalinen valotus, mutta että kädestä pitäen ohjataan kuvaamaan. Varmasti kohta gyro kamerassa mikä estää käden liikkeet väärään suuntaan.

Mulle riittää että ne toiminnot toimii, mitä mä tarviin. Ei tarvii testailla.

Jos moodin vaihtamisesta tulee keskittymistä haittaa kognitiivinen haitta, ei taida kuvaaja vielä kovin tarkkaan kameraansa tuntea. Reeniä, reeniä. Siitä se lähtee. Tasan sama pätee autlmaatioihin. Pirun näppäriä silloin kun niitä tarvii.

Ja vaikka sitä automaatiota tulis kameraan peileistä ja etsimistä, niin eihän se kuvaamisen riemua vie pois? Ehkä vaan helpommin pääsee aloittelevat kuvaajan alut jyvälle. Mun mielestä kuitenkin tärkeintä että kuvaamisesta saa mielihyvää. Kukin tavallaan ja tyylillään.

[Maffer]

Ihminen on jännä eläin. Se nimittäin on jossain parempi kuin toisessa asiassa. Täysmanuaalilla kuvatessa erottuisi nopeammin vaikkapa sellaiset nuoret, kenellä on silmää hommaan. Automaatilla sotketaan vain evoluution kulku.

Vahvasti eri mieltä moodien räpeltämisestä. Luen sellaiset käyttöliittymissä joskus välttämättömään pahaan, josta pitäisi päästä eroon niin pian kuin mahdollista. Aivan se ja sama onko kyseessä fyysinen vai ohjelmallinen käyttöliittymä. Käyttöliittymäsuunnittelijan näkökulmasta tämä asia.

Eli järkevä AI olisi sellainen, mikä seuraa kuvaajan katsomaa kohdetta muuttaen itsekseen kameran ajoparametreja vaikkapa sen kohteen seurannan suhteen. Tähän olisi hyvä pyrkiä. Minkä ihmeen takia ihmisen pitäisi niitä jotenkin räpeltää kuten nyt vaikka ykkösarjalaisissa kustomoidaan? Aivan käsittämätön homma.

[nsamppa]

Eiköhän ne parhaat seuloudu sieltä kuitenkin, huoli pois. Ne jotka on parhaita, on usein myös intohimoisimpia ja oppivat kyllä manuaalisen valottamisen automaateista huolimatta. Ja jos vaikka osa niistä muistakin, vähän heikomman kuvauksen lahjan omaavista, haluaa kuvata, niin mikäs siinä. Mukava harrastus ja pysyypä pois pahan teosta.

Meillä on sitten pieni näkemys ero tuossa käyttöliittymässä. Mun mielestä se on mukava tuommoisenaan kun sen kerran on konffannu kohdalleen. Räplää sen mitä tarvii ja milloin tarvii. Mulle olis ihan kauhu skenaario se, jos kompootteri edes yrittäisi ajatella mun puolesta. Kuvatessa mulla on niin pahasti keskittyminen kuvaamisessa ja kuvaustilanteessa, että on äärimmäisen hyvä että edes se kamera toimii niinkuin tiedän sen toimivan. On tullu tässä huomattua aika monasti ettei näyttelijät niin vaan pääse mun pään sisään tutkiskelemaan. Välillä sitä joutuu jotain elettä tai ilmettä hakemaan aika pitkäänkin ja kun sen saa maillilleen, on hemmetin mukava että kamera sanoo ”si senõr” kun painaa nappia, eikä lähde yhtään arpomaan mitään mitä ehkä voisin haluta.

[Maffer]

Millainen käyttötapaus se on kun seuraat videoitavaa? Olisiko siitä hyötyä että keskittyisit katsomaan kohdettasi ja kamera hoitaisi loput jollain esiehdoilla (valotus, aukko jne...)? Se mitä kerroit on juurikin ihmisen ongelma - rajoittunut kognitio.

[odzmo]

- - -

Minun matematiikalla ensi vuosikymmen päättyy vasta 12 vuoden päästä.

- - -

OT
Tuolla (tietokone)matematiikalla saadaan sormienkin lukumääräksi yhdeksän: 0, 1, 2, ..., 8, 9.

[Maffer]

Niin tai 36. helmikuuta onkin 7. tai 8. maaliskuuta riippuen karkausvuodesta.

[Shuko]

Ihminen on jännä eläin. Se nimittäin on jossain parempi kuin toisessa asiassa. Täysmanuaalilla kuvatessa erottuisi nopeammin vaikkapa sellaiset nuoret, kenellä on silmää hommaan. Automaatilla sotketaan vain evoluution kulku.

Vahvasti eri mieltä moodien räpeltämisestä. Luen sellaiset käyttöliittymissä joskus välttämättömään pahaan, josta pitäisi päästä eroon niin pian kuin mahdollista. Aivan se ja sama onko kyseessä fyysinen vai ohjelmallinen käyttöliittymä. Käyttöliittymäsuunnittelijan näkökulmasta tämä asia.

Eli järkevä AI olisi sellainen, mikä seuraa kuvaajan katsomaa kohdetta muuttaen itsekseen kameran ajoparametreja vaikkapa sen kohteen seurannan suhteen. Tähän olisi hyvä pyrkiä. Minkä ihmeen takia ihmisen pitäisi niitä jotenkin räpeltää kuten nyt vaikka ykkösarjalaisissa kustomoidaan? Aivan käsittämätön homma.

Eli kameran pitäisi olla sekä täysmanuaali, jotta vain osaajat osaisi, koska automatiikka on huonoa. Toisaalta, kameran pitäisi olla automaatti, joka valitsee asetukset kuvaajan puolesta. Loogista.

[Maffer]

Pitikö ne asiat sotkea noin? Manuaalilla katsotaan miten homma luonaa ja toisella asiansa osaava keskittyy siihen mihin pitää eli leipänsä hankkimiseen kun on mielessä jotain muutakin asioita kuin käyttöliittymän räpellys (mutta niin että käyttäjä silti on kontrollissa). Ymmärrätkö että paras käyttöliittymä on sellainen että ei ole käyttöliittymää ollenkaan? Mitä palikampi sen parempi. Tämä on kyllä huomattu sen 10v ajan kun olen käytettävyyttä arvioinut ja uusia tuotteita suunnitellut.

[temama]

ymmärrän, että tämä deep-pi kama menee nyt osittain teoreettisella pohjalla, ,,

mutta ironista tässä on se etttä juurikin myös täysin manuaalisina nää peilittömät toimii hienosti!

eli jos ei tykkää huippuunsa jalostetuista AF ominaisuuksista, niin niitä kaikkia ominaisuuksia ei tartte käyttää, tai sitten vaihtaa täysin manuaaliseksi, tsimpple äs thät!

jos haluaa oikein manuaalisen, niin laittaa kiinni täysin manuaalisen objektiivin, vaikka sen huippu zeissin.

[loratsu]

Miksi haudattaisi? Juurihan tuli nikon d850 mikä joka paikassa kehuttu parhaimmaksi allround kameraksi. Olisihan se tyhmä tohon lopettaa. Ja kyllä peilimekaniikkaa varmaan kestää vaikka minkä kokosia nopeuksia.. kyllähän moni mekaaninen tekniikkaa kestää valtavia kierroksia, niin tyhmää väittää että se peili on tiellä/15-20 ruutu sekunnissa max (joskus luin jenkkiforumilta) ja kun peilittömiä tulee niin koko saa kasvaa. Sitten kun nikon/canon tekee kunnon peilittömän niin toivottavasti ei tuu uusi mountti.

[Maffer]

Sanopa se. Lypsylehmä tuottaa vielä maitoa.

[temama]

Sanopa se. Lypsylehmä tuottaa vielä maitoa.

Mansikki tuottaa vielä maitoa, mutta kaikki tietää että se on jo vanha eläin. Täytyy mietti jatkuvuutta.

Niikkon ei tule ikinä julkaisemaan peilitöntä järjestelmään vanhan bajonetin ympärille. Tulee uusi Z-mountti lyhyellä rekisterietäisyydellä. Eli runkopaksuudella, se on ainut järkevä tie.

Niikkonin ja caanonin nykyiset DSLR systeemit ovat niin isoksi levinneet, ettei ne häviä nopeasti mihinkään. Mutta muutos on väistämätön. Ne suunniteltiin alunperin filmi kuvausta varten ja asiat ovat muuttuneet moneen kertaa sen jälkeen.
Adapterivirityksiä tulee varmasti! Olisihan sääli jos tuhansilta hyviltä objektiiveilta katoaisi tuki! Hyviä adaptereita on varmasti mahdollista tehdä.

[tn1krr]

Millainen käyttötapaus se on kun seuraat videoitavaa? Olisiko siitä hyötyä että keskittyisit katsomaan kohdettasi ja kamera hoitaisi loput jollain esiehdoilla (valotus, aukko jne...)? Se mitä kerroit on juurikin ihmisen ongelma - rajoittunut kognitio.

Näin, mutta nimenomaan tässä on vaikea ymmärtää miten se Eye AF stillien kanssa jotenkin muuttuu pahaksi asiaksi, kun siitä vapautuu ihan kivasti niitä kognitiivisia resursseja muiden juttujen ihmettelyyn eli kohteen seurantaan/ohjaukseen framinging, taustan jne. ihmettelyyn.

[harri_s]

Oon niin paatunut single digit nikonisti, että todellakin toivon, että mun ei tarvi koskaan luopua niiden kanssa mistään muusta kuin nimenomaisesti siitä peilistä. Ihan täydellisen sama heiluuko sielä kuorien sisällä peili tai ei kunhan kaikki toimii vähintään yhtä nopeasti ja luotettavasti kuin nyt ja ergonomia pysyy.

Eli Mr Nikon tässä sulle v 2003 alkaen isoilla rungoilla ampuneen nöyrä pyyntö: Älä uhraa käyttöergonomiaa, yleistä viiveettömyyttä, nopeutta, kestävyyttä ja luotettavuutta ainakaan single digittien osalta missään olosuhteissa. Muiden mallien kanssa saat tehdä ihan mitä haluat :D

[mremonen]

kyllähän moni mekaaninen tekniikkaa kestää valtavia kierroksia, niin tyhmää väittää että se peili on tiellä/15-20 ruutu sekunnissa max

Veikkaan, että se nykyinen 12-14 fps, mihin sekä Canon että Nikon ovat lippulaivoissaan päässeet, on peilietsinvehkeen maksimi. Ainakin nykykonstruktioilla. Siinä on paitsi niin monta liikkuvaa osaa, niin myös niin monta pakotettua viivettä, ettei nopeampaan päästä.

Sitten kun nikon/canon tekee kunnon peilittömän niin toivottavasti ei tuu uusi mountti.

Toivottavasti nimenomaan tulee ainakin Nikonilta ja niinhän se huhu kertoo, että sieltä olisi tulossa Z-mount. Ihan hyvä juttu. F-mount on palvellut kunniakkaasti aikansa, mutta joutaa jo mennä.

[mremonen]

Eli Mr Nikon tässä sulle v 2003 alkaen isoilla rungoilla ampuneen nöyrä pyyntö: Älä uhraa käyttöergonomiaa, yleistä viiveettömyyttä, nopeutta, kestävyyttä ja luotettavuutta ainakaan single digittien osalta missään olosuhteissa. Muiden mallien kanssa saat tehdä ihan mitä haluat :D

No ainakin kilpailijalla on sen verran järkeä, että kysyy käyttäjiltä mitä siellä halutaan ja arvostetaan kamerassa.

https://petapixel.com/2018/01/12/canon- ... ss-camera/" onclick="window.open(this.href);return false;

Valitettavasti eye-af ei ole päässyt top-listalle ominaisuuksissa.