Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
habannaama
Viestit: 5535
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja habannaama »

hkoskenv kirjoitti:
nsamppa kirjoitti:Nyt puhutaan jo hyvin eri asiasta. Paras kompromissi on aivan eri asia kuin paras.
Ero kuulostaa kovin teoreettiselta. Aika harvoin todellisessa elämässä on tilanteita, joissa "paras valinta" ei tarkoittaisi "parasta kompromissia".
Paras on kulloisenkin tilanteen paras kompromissi.
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
javal
Viestit: 1701
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja javal »

Maffer kirjoitti:Rajala on taas paskonut sivunsa mutta 50R: https://www.rajalacamera.fi/fujifilm-gfx-50r" onclick="window.open(this.href);return false;

Tällä hetkellä 4699€ ja Fujin kamppis päälle, tulee kittiobiska järjellisen hintaiseksi. Koska tuosta saa 800€ alennusta. Aivan törkeän halvalla lähtee juuri nyt. A7R4 ei tule pääsemään lähellekään 50R teknistä kuvanlaatua ja parempaa kuvasuhdetta.

Sony R3 painaa 657g ja 50R 775g. Ei tuosta erotuksesta voi mennä vielä ranne poikki.
Yllättävän pieni ero kuitenkin kuvanlaadussa esim Nikon Z7 :ajan. Haittana hintaansa nähden vaatimattomat video-ominaisuudet (1080 30p) ja still kuvissa vain 3 fps sarja nopeus. Tuskin toi 50R kovin montaa houkuttelee - aika näyttää.

https://www.dpreview.com/reviews/image- ... 2853062217
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nomad »

javal kirjoitti:
Maffer kirjoitti:Rajala on taas paskonut sivunsa mutta 50R: https://www.rajalacamera.fi/fujifilm-gfx-50r" onclick="window.open(this.href);return false;

Tällä hetkellä 4699€ ja Fujin kamppis päälle, tulee kittiobiska järjellisen hintaiseksi. Koska tuosta saa 800€ alennusta. Aivan törkeän halvalla lähtee juuri nyt. A7R4 ei tule pääsemään lähellekään 50R teknistä kuvanlaatua ja parempaa kuvasuhdetta.

Sony R3 painaa 657g ja 50R 775g. Ei tuosta erotuksesta voi mennä vielä ranne poikki.
Yllättävän pieni ero kuitenkin kuvanlaadussa esim Nikon Z7 :ajan. Haittana hintaansa nähden vaatimattomat video-ominaisuudet (1080 30p) ja still kuvissa vain 3 fps sarja nopeus. Tuskin toi 50R kovin montaa houkuttelee - aika näyttää.

https://www.dpreview.com/reviews/image- ... 2853062217
Ihan hyvä Fujin keskarijärjestetelmän sisäänheittokamera toi 50R. Kun huono ergonomia ja kököt toiminnallisuudet alkavat kiusata, eikä megapikselitkään riitä, niin ostaa vuoden päästä sen 100mpx/10ke tosikameran :-)

Kinoformaattiin Fujin keskareita ei kannata verrata. Jos moinen vertailu tulee mieleen, niin silloin oikea ratkaisu on pysyä kinossa.
nsamppa
Viestit: 6547
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

habannaama kirjoitti: Paras on kulloisenkin tilanteen paras kompromissi.
Toi nyt oli se mun viestin villakoiran ydin. Toi kuvasuhde asia on sellainen ettei siihen voi olla ”parhautta”. Esim. vaikka 100m juoksussa voi olla paras. Se joka on nopein, on paras. Kuvasuhteessa sen sijaan kuka tekee, kuka käyttää ja mihin käyttää määrittelee sen mikä on paras kompromissi. Onko se valmistajalle paras kompromissi vai käyttäjälle käyttötarkoitukseensa paras. Luulen että aika selvä juttu on, mutta saivartelu kommenttiin saa saivartelu kommentteja. Selvä juttuhan sekin.

Mutta takas aiheeseen. Sattui silmään tämmöinen:

https://www.sonyalpharumors.com/nikon-p ... e-sony-a9/" onclick="window.open(this.href);return false;

Linkki huhusivuille.

Jos Nikonin pääjehu on tosiaan sanonut että Nikon tulee julkaisemaan kilpailijan A9:lle, niin onhan tossa jotain feelua. Ensinnäkin julistetaan suoraan että Sony on se mikä pitää lyödä eikä keskitytä omaan hommaan. Toinen ja tärkeämpi pointti on sen sijaan se mille kamera ollaan tuomassa kilpailijaa. A9 on jo kaksi vuotta vanha ja uutta mallia huhutaan jo. Siltikin tähtäin on A9:ssä. Yritin tuon linkin takaa tarkastaa että onko Nikonin mies oikeasti noin voinut sanoa, mutta huomasin että japanini on hieman ruosteessa. Epäilen kyllä että Nikonin pr osasto on hiukan paremmalla tolalla kuin Jokereiden vastaavan puuhastelu. Niin ettei ”suomalainen jengi, suomalaisella rahalla” kaltaisia aivopieruja pääse livahtamaan. Koska sellainenhan tommonen möläytys olisi.
Maffer
Viestit: 23321
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No sen voi lukea niinkin että kilpaillaan ysisarjaa vastaan. Ei mitään tiettyä malliversiota.
nsamppa
Viestit: 6547
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Just sen takia ne vastaukset pitäis olla hyvin tarkkaan mietittyjä ettei tuu näitä tulkintoja. Luulis ettei sijoittajat niin innokkaasti seuraa keskustelua mahdollisesta kilpailusta 2 vuotta kameraa vastaan. Vähän sama ku Jokereilla nyt ku ne julkisti uuden osaomistajan ja tj:n. Kun kysytään mites niille vanhoille veloille käy, on vastauksena ”ööö, en mä tiedä.” Samassa tilanteessa kun ollaan etsimässä uusia sijoittajia, on pääomistaja ja uusi tj aivan kuutamolla. Nikon on myös nyt aika ahtaassa raossa, joten luulisin kyllä että viestintä on ollut tarkempaa ja käännöksessä hävinnyt olennaisia sanoja. Ei ne noin tunareita voi olla.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nomad »

nsamppa kirjoitti: Mutta takas aiheeseen. Sattui silmään tämmöinen:

https://www.sonyalpharumors.com/nikon-p ... e-sony-a9/" onclick="window.open(this.href);return false;

Linkki huhusivuille.

Jos Nikonin pääjehu on tosiaan sanonut että Nikon tulee julkaisemaan kilpailijan A9:lle, niin onhan tossa jotain feelua. Ensinnäkin julistetaan suoraan että Sony on se mikä pitää lyödä eikä keskitytä omaan hommaan. Toinen ja tärkeämpi pointti on sen sijaan se mille kamera ollaan tuomassa kilpailijaa. A9 on jo kaksi vuotta vanha ja uutta mallia huhutaan jo. Siltikin tähtäin on A9:ssä. Yritin tuon linkin takaa tarkastaa että onko Nikonin mies oikeasti noin voinut sanoa, mutta huomasin että japanini on hieman ruosteessa. Epäilen kyllä että Nikonin pr osasto on hiukan paremmalla tolalla kuin Jokereiden vastaavan puuhastelu. Niin ettei ”suomalainen jengi, suomalaisella rahalla” kaltaisia aivopieruja pääse livahtamaan. Koska sellainenhan tommonen möläytys olisi.
Ehkä sitten joskus.

Jos Nikon on lähiaikoina julkaisemassa A9 vastineen, niin se on suora kilpailija F-mountin D5/6:lle. Kuvittelen siis vahvasti, että D6 Nikonilta on vielä tulossa koska sille on asiakkaat ja objektiivit valmiina. Nikon olisi hölmö jos tässä tilanteessa laiminlöisi oman vahvuusalueensa (ja markkinansa) ja yrittäisi haastaa Sonyn lajissa jonka Sony osaa paremmin. Eli olen samaa mieltä kanssasi :-)

Olen muuten kuvannut A9:llä paljon. A9 häviää kuvanlaadussa hiukan A7r3:lle, mutta nopeus ja äänettömyys (tai on minulla hiljainen ruks-ääni päällä) tekee siitä äärettömän hauskan ja tehokkaan laitteen. Mielestäni A9 on ihannekamera kaikkeen kuvaamiseen missä toimitaan ihmisten keskellä. Tämä myös sen takia kun Sonyn tarkennus on parhaimmillaan ihmisiä kuvatessa.

Ja A9 välkkymätön etsin on tosiaan aivan must. Yritin viikonloppuna kuvata lentonäytöksessä lentsikoita myös A7r3:lla (koska kroppivara), mutta ei siitä oikein mitään tullut kun etsin vain katkoi liikaa. A9:llä seurasi puolestaan lentokonetta helpommin kuin parhaimmallakaan peilikameralla.
nsamppa
Viestit: 6547
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Joo. Taitaa olla vain kysymys rikkinäisestä puhelimesta.

https://nikonrumors.com/2019/06/17/niko ... ming.aspx/" onclick="window.open(this.href);return false;

Nikonin huhuja.

"Nikon to introduce a top-end model of the mirror-less camera. Time is a non-published, but Umatate Toshikazu president was revealed in response to the interview of the Nikkan Kogyo Shimbun. Top-end model of the digital single-lens reflex camera "D5."

Ei sanaakaan A9:stä ja hyvä niin. Toisaalta toikin on vain yksi käännös, mutta vaikuttaa luotettavammalta.
Miksus
Viestit: 2685
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Miksus »

Niin eihän Sony mikään varteenotettava vastus näille oikeille merkeille voi olla ;)

Kyllä on markkinatilanne muuttunut hurjasti muutamassa vuodessa, kukapa olisi uskonut, osa ei vieläkään.
Maffer
Viestit: 23321
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

CaSoNikon kuvanlaatu täyttä kuraa vs. Pana S1R Multishot:

https://diglloyd.com/blog/2019/20190621 ... agery.html" onclick="window.open(this.href);return false;
M1O
Viestit: 674
Liittynyt: Helmi 26, 2018 16 : 46

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja M1O »

Hyvä uutinen kallioiden ja kuolleiden puiden kuvaajille. Muille, ei niinkään merkitystä.
temama
Viestit: 11015
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja temama »

Maffer kirjoitti:CaSoNikon kuvanlaatu täyttä kuraa vs. Pana S1R Multishot:

https://diglloyd.com/blog/2019/20190621 ... agery.html" onclick="window.open(this.href);return false;

hahahhahhahahhahahahhhhhaaa!!!

Katos perhana, TigiLoiri alkaa menettää otettaan klikkihakuisilla otsikoillaan! Karkeesti kirjoitettua tekstiä, kirosanoja joukossa, ei edes perehtynyt asiaan kunnolla!!!! Ei näin.
Unohtanut, että myös Penataxilla ja Olylla on samaan teknologiaan perustuva pixelshift, kuten myös Sonylla!
TigiLoiri ei näköjään ole edes jaksanut perehtyä kunnolla Sonyn pixel shift tiedoston käsittelyn. TigiLoirin saitti kun ei ole ainut mistä näitä on voinut vertailla!!

Ala-arvoista tällä kertaa TigiLoirilta, tainut helleväsymys hurahtaa herran hattuun tai fyrkat vähissä.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
habannaama
Viestit: 5535
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja habannaama »

temama kirjoitti:
Maffer kirjoitti:CaSoNikon kuvanlaatu täyttä kuraa vs. Pana S1R Multishot:

https://diglloyd.com/blog/2019/20190621 ... agery.html" onclick="window.open(this.href);return false;

hahahhahhahahhahahahhhhhaaa!!!

Katos perhana, TigiLoiri alkaa menettää otettaan klikkihakuisilla otsikoillaan! Karkeesti kirjoitettua tekstiä, kirosanoja joukossa, ei edes perehtynyt asiaan kunnolla!!!! Ei näin.
Unohtanut, että myös Penataxilla ja Olylla on samaan teknologiaan perustuva pixelshift, kuten myös Sonylla!
TigiLoiri ei näköjään ole edes jaksanut perehtyä kunnolla Sonyn pixel shift tiedoston käsittelyn. TigiLoirin saitti kun ei ole ainut mistä näitä on voinut vertailla!!

Ala-arvoista tällä kertaa TigiLoirilta, tainut helleväsymys hurahtaa herran hattuun tai fyrkat vähissä.
Ja sitten on näitä kun tälläkin foorumilla jakaa näitä mihin kaiken lisäksi uskoo ja toteaa että muut on täyttä kuraa, eli äkkiä tulkiten käyttökelvottomia kuvausvälineenä.

Mutta onneksi huihai pelastaa. TAAS....
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
temama
Viestit: 11015
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja temama »

Juuh, liittyy löyhästi edelliseen;

Sony voisi tosin parannella omaa pixelsphiftiään. Ja eiköhän näin tapahdu, jo pelkästään kilpailijoiden paineesta. Tiedostojen jälkikäsittely kaipaisi järkeistämistä. softahommia.
Sony voisi vaikkapa tarjota pari erillaista moodia tohon; yksi ultra high-rez ja toinen true-colour mode.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Maffer
Viestit: 23321
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Te ette ole nyt perehtyneet laisinkaan asiaan. Se kyllä näkyy. Ero on kuin vertaisi analogista telkkaria 90-luvulta hyvälaatuiseen FullHD-lähetykseen. Se, että Sonyn räpellys ei toimi, ei tarkoita etteikö jonkun muun tekniikka voisi toimia. Pentaksilla homma toimii RawTherapeella vaikka kuvassa on liikettä. Panasonic tekee temput jo kamerassa. Kuvissa voi siis liikkua vesi, puiden lehdet tai vaikka pilvet.

S1R on uusi D800. 16-20K kamera kun tuhnut räpeltimet on luokassa 24MP eikä edes 8K onnistu.
habannaama
Viestit: 5535
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Maffer kirjoitti:Te ette ole nyt perehtyneet laisinkaan asiaan. Se kyllä näkyy. Ero on kuin vertaisi analogista telkkaria 90-luvulta hyvälaatuiseen FullHD-lähetykseen. Se, että Sonyn räpellys ei toimi, ei tarkoita etteikö jonkun muun tekniikka voisi toimia. Pentaksilla homma toimii RawTherapeella vaikka kuvassa on liikettä. Panasonic tekee temput jo kamerassa. Kuvissa voi siis liikkua vesi, puiden lehdet tai vaikka pilvet.

S1R on uusi D800. 16-20K kamera kun tuhnut räpeltimet on luokassa 24MP eikä edes 8K onnistu.
Onko ihan itse koettua vai netin ihmeellisestä maailmasta imuroitua suurta "totuutta" ?
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
temama
Viestit: 11015
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja temama »

Maffer kirjoitti:Te ette ole nyt perehtyneet laisinkaan asiaan. Se kyllä näkyy. Ero on kuin vertaisi analogista telkkaria 90-luvulta hyvälaatuiseen FullHD-lähetykseen. Se, että Sonyn räpellys ei toimi, ei tarkoita etteikö jonkun muun tekniikka voisi toimia. Pentaksilla homma toimii RawTherapeella vaikka kuvassa on liikettä. Panasonic tekee temput jo kamerassa. Kuvissa voi siis liikkua vesi, puiden lehdet tai vaikka pilvet.

S1R on uusi D800. 16-20K kamera kun tuhnut räpeltimet on luokassa 24MP eikä edes 8K onnistu.
Siis tigiloiri unohti jopa Penataxit tossa hehkutuksessa. Vaikka sillä homma on hoitunut jo pitkään, vieläpä true-colour meiningillä! Samoin kuin Sonylla. Mutta Pentaix on hoidellut softapuolen paremmin.

Samoin Rawterapia softalla ovat näköjään hoidellut myös sonin pipplespshift kuvien liikkuvia elementtejä kondikseen;

https://www.dpreview.com/forums/post/61154159" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.fredmiranda.com/forum/topic ... 3#14472153" onclick="window.open(this.href);return false;

Käsittääkseni sonin tekniikka toimii ihan jees pippelsshiftissä, mutta softapuoli jätetty puolitiehen tällähaavaa.

Mutta ei mitään pois Panasoonicilta!! Pana on tehenyt vaan mitä pitää, eli vienyt homman kunnolla loppuun! Eli tehnyt tässä toiminnosta helpomman käyttää.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
aikaarska
Viestit: 13488
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

temama kirjoitti:
Mutta ei mitään pois Panasoonicilta!! Pana on tehenyt vaan mitä pitää, eli vienyt homman kunnolla loppuun! Eli tehnyt tässä toiminnosta helpomman käyttää.
Ei mitään pois myöskään Pentaxilta.

Pentax on hoitanut oman Pixel Shiftinsä alun alkaen ihan malliikkaasti, myös motion correctionin suhteen, jonka voi tehdä Pentaxin mukana tulevassa ohjelmassa myös (silkypix moottori siinä).

Myös Pentaxissa kamerasta saa suoraan ulos Pixel Shift kuvan, ei vain puoliraakaa tiedostoa.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Shuko
Viestit: 1963
Liittynyt: Touko 14, 2007 11 : 16

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Shuko »

Sehän on pelkkää plussaa, että yksi siirtyy FullHD-aikaa, jotta muut seuraavat perässä.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nomad »

aikaarska kirjoitti:
temama kirjoitti:
Mutta ei mitään pois Panasoonicilta!! Pana on tehenyt vaan mitä pitää, eli vienyt homman kunnolla loppuun! Eli tehnyt tässä toiminnosta helpomman käyttää.
Ei mitään pois myöskään Pentaxilta.

Pentax on hoitanut oman Pixel Shiftinsä alun alkaen ihan malliikkaasti, myös motion correctionin suhteen, jonka voi tehdä Pentaxin mukana tulevassa ohjelmassa myös (silkypix moottori siinä).

Myös Pentaxissa kamerasta saa suoraan ulos Pixel Shift kuvan, ei vain puoliraakaa tiedostoa.
Panan täyskäri, Penan täyskäri & pixel shift. Ei pahalla, mutta yhteinen nimittäjä noille on marginaalisuus. Tämä siis yhtään väheksymättä marginaalitarpeita - jokaisen pitää saada mitä halua.
Vastaa Viestiin