Filmien digitointia - Valoi easy35 kokemuksia

Aukot, sommittelu, salamat, akut jne.
pejaka
Viestit: 84
Liittynyt: Maalis 24, 2003 21 : 43
Paikkakunta: Kirkkonummi

Filmien digitointia - Valoi easy35 kokemuksia

Viesti Kirjoittaja pejaka »

Voisimmeko jakaa kokemuksia yllä olevan laitteen käytöstä?

Ohessa oma kokoonpanoni tällä hetkellä, yritän saada jonkinlaisen vakioinnin aikaan, ennen kuin ryhdyn urakoimaan isoa satsia mustavalko- ja värinegoja.
Nyt kamerana Canon R, linssi EF 50 mm F2.5 life-size converterilla ja tietysti vielä Canon EF-R adapteri. Eli aikamoinen putkisto, se jo notkuu sen verran, että kuvan kynä on tukemassa alta, muuten yläreuna jää vajaaksi.

Kuva



Kuva

Alla kiiltävältä puolelta kuvattu mv nega. kokeilin myös mattapuolelta kuvata, mutta en huomannut terävyydessä eroa joten pienemmällä vaivalla ja virhemahdollisuuksia vähentääkseni tulen kuvaamaan negat kiiltävä puoli objektiiviin päin.



-pena
Viimeksi muokannut pejaka, Joulu 04, 2023 12 : 07. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
MattiH
Site Admin
Viestit: 6295
Liittynyt: Tammi 08, 2003 20 : 57
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Filmien digitointia - Valoi easy35 kokemuksia

Viesti Kirjoittaja MattiH »

https://www.digicamera.net/keskus/viewt ... t=12771748
VALOI easy35 filmin skannauslisälaite 12 viestiä

https://www.digicamera.net/keskus/viewt ... t=12772289
Filminegat positiiveiksi, miten? 4 viestiä

https://www.digicamera.net/keskus/viewt ... t=12773014
Filmiltä digiksi? 36 viestiä

https://www.digicamera.net/keskus/viewt ... &start=180
Temiksen fotokuvatukset 2023 (tuoltakin löytyy, alkaen sivulta 10.

Haku, easy35
https://www.digicamera.net/keskus/searc ... ubmit=Etsi

= = = = = = =
Jaa, tätähän yksi aiempi VALOI easy35 -kokemusasiantuntija pyysi, nimenomaan. Ehkä sitten jatketaan täällä. Aihe kiinnostaa varmaan suunnilleen kaikkia...
Maffer
Viestit: 21661
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Filmien digitointia - Valoi easy35 kokemuksia

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Eri filmeissä on erilaisia pohjaratkaisuja. Katsoin Epsonin skannerin manuaalinkin ja siinä kehotetaan aina skaanaamaan mattapuoli edellä. Filminpidikkeessä oli iso varoitustarra että älä laita väärin päin.

Toihan ei ole sinänsä hankalaa. Kuvasarjanhan voi prosessoida pinona jossa eka vaihe on peilaus.
pejaka
Viestit: 84
Liittynyt: Maalis 24, 2003 21 : 43
Paikkakunta: Kirkkonummi

Re: Filmien digitointia - Valoi easy35 kokemuksia

Viesti Kirjoittaja pejaka »

Oli pakko kaivella vanha skannerini esiin, kyllä siinä ainakin filmipitimessä oli symboli, joka ohjaa laittamaan mattapuolen valolähteeseen päin ja kiiltävän puolen lasia vasten eli kohti "kameraa".

Skanneri on ja vuosia vanha, mutta ei kai logiikka ole vuosien saatossa kääntynyt toisin päin?

Kuva
saloma-3
Viestit: 419
Liittynyt: Loka 31, 2004 18 : 34

Re: Filmien digitointia - Valoi easy35 kokemuksia

Viesti Kirjoittaja saloma-3 »

Samaa jäin miettimään.
temama
Viestit: 10050
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Filmien digitointia - Valoi easy35 kokemuksia

Viesti Kirjoittaja temama »

pejaka kirjoitti: Joulu 03, 2023 13 : 40 Oli pakko kaivella vanha skannerini esiin, kyllä siinä ainakin filmipitimessä oli symboli, joka ohjaa laittamaan mattapuolen valolähteeseen päin ja kiiltävän puolen lasia vasten eli kohti "kameraa".

Skanneri on ja vuosia vanha, mutta ei kai logiikka ole vuosien saatossa kääntynyt toisin päin?

Kuva
No jopas nyt!

Täytyy varmaan tarkistaa omankin epson tasoskannerini ohjeistus, ja miten siinä nyt onkaan se valaistus puoli ja lukupää sitten.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Maffer
Viestit: 21661
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Filmien digitointia - Valoi easy35 kokemuksia

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Tuo voi liittyä siihen et jos käyttää ANR-lasia eli AntiNewtonRing lasia, niin filmin saa kunnolla lättänäksi siltä puolelta mihin se pullistuu. Laakafilmillä en ole nähny yhtään suoraa filmiä kuivumisen jälkeen paitsi joku ATO-reprofilmi. Epsonin muovihimmelin tilalle on myynnissä parempiakin pidikkeitä.

V800:lla saan suoraan skannerista paremman kontrastin mattapuoli skannauspäähän päin. Siinä vakio pidikkeessä on se muovinen läpinäkyvä lirpake joka litistää filmin ihan hyvin sekin ja diffusoi valoa.
JL Anttola
Viestit: 1233
Liittynyt: Loka 17, 2021 10 : 39

Re: Filmien digitointia - Valoi easy35 kokemuksia

Viesti Kirjoittaja JL Anttola »

Laitoin VALOIn sähköpostiosoitteeseen kyselyn, jos heillä olisi ohje mitenkä päin pittää pa.. eiku laittaa nega reikään. Kuunnellaan, oiskos heillä mielipidettä asiasta, vai onko asiakkaan oma asia, miten päin parempaan tulokseen pääsee?

Pejakan laadukasta mustavalkeeta skannausta tutkiskelin. K-rekkarin autoja, onko peräti Savon pääkaupungista? Etualalla olevan liikehuoneiston ikkunatolpasta suurensin ruutuun seuraavan teippauksen: "R-fotopalvelu. Filmit, kaitafilmit ja salamat. Edullisesti R-kioskista!" Muistatteko aikaa, kun R-kioski löytyi melkein joka korttelista, ja autojen rekisteristä tiesi, mistä päin sitä ollaan?

AI että mitenkä tää liittyy VALOIhin? No ihmisen mielessä on erilaisia aikoja tai ajanjaksoja. Ensin on olemassa muinaisuus. Se on aika ennen minun syntymääni, tai ainakin ennen kuin tulin tietoiseksi asioista. Sitten on nykyisyys. Se on kaikki tuon muinaisuuden jälkeen oleva aika, tähän päivään asti. Ja kolmas on tulevaisuus, joka taas ei oikeastaan minua liikuta. Mutta kun kaivaa ullakolta pahvilaatikon, mikä sisältää ison määrän filmikameralla aikakautena "nykyisyys" kuvattuja negatiiveja, saattaakin tuo pyhä kolmijako ajanjaksoissa saada aivan uusia vivahteita! Tai ainakin aikaa kuluu, siis tätä nykyistä, muisteloissa, katseluissa ja kääntelyissä! Suosittelen lämpimästi!

Samoin suosittelen kirjoittamaan kokemuksia filmikuvien muuttamisesta digikuviksi, niitä kaipaan ainakin itse!

Jaakko
Viimeksi muokannut JL Anttola, Joulu 03, 2023 18 : 47. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
©pjm
Viestit: 6054
Liittynyt: Huhti 30, 2015 10 : 08

Re: Filmien digitointia - Valoi easy35 kokemuksia

Viesti Kirjoittaja ©pjm »

Sanosin ilman muisteloita jotta Iisalmesta kuva mut mie mistään mitään tiiä....
jopisalo
Viestit: 944
Liittynyt: Joulu 02, 2016 17 : 04

Re: Filmien digitointia - Valoi easy35 kokemuksia

Viesti Kirjoittaja jopisalo »

Ehtoon alkua
Avauskuvasta: heti pisti silmään umpikiero rajaus, tyystin jättää kertomatta onko kadun toisella puolella järvi, joki, puisto tai kenties toinen rivi autoja ja kauppoja.

Tein digipokkarivillityksen alkuaikoina etäisesti tuota valoita muistuttavan kopiohäkkyrän pokkarin nokalle. Kuvasin sillä vähiin päin omani noin tuhat mv negaa ja dioja liki saman verran. Myöhemmin uudellen skannerilla ja isäni kuvat myös, hiukan isompi määrä. 6*6 ja 6*9 negoja kuvasin valopöydällä.

Näitä kuvaushenkilöitten tekemisiä kun lukee niin olisi ollut lopputuloksen laadussa itsellä reippaasti parantamisen varaa. Kuitenkin pieni osa kuvista on päätynyt pariin kuvakirjaan max 15*20 cm kokoisena. Täydestä ovat ajaneet tehtävänsä. Veljelleni tein koosteen isäni vanhoista kuvista, palautetta en ole saanu. Niinkuin joku aiheeseen liittyen taisi todeta, ketäpä kiinnostaa vanhat kuvat. (Minua kyllä)
javal
Viestit: 1457
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: Filmien digitointia - Valoi easy35 kokemuksia

Viesti Kirjoittaja javal »

pejaka kirjoitti: Joulu 03, 2023 13 : 40 Oli pakko kaivella vanha skannerini esiin, kyllä siinä ainakin filmipitimessä oli symboli, joka ohjaa laittamaan mattapuolen valolähteeseen päin ja kiiltävän puolen lasia vasten eli kohti "kameraa".

Skanneri on ja vuosia vanha, mutta ei kai logiikka ole vuosien saatossa kääntynyt toisin päin?
Minulla on Nikon LS-4000 ED skanneri ( https://www.imaging-resource.com/PRODS/LS4K/L40A.HTM), ja sen ohjekirjassa neuvotaan laittamaan mattapuoli lukijan suuntaan. Mutta sitten taas tasoskannerini CanoScan 9000F ohjekirja neuvoo että mattapuoli tulee valolähteen suuntaan eli ylöspäin.

Minulla myös on tämä Valoi Easy 35. Ihan hyvää kuvaa sillä saa, jos vain on pölyt ja naarmut on poissa negasta.
Maffer
Viestit: 21661
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Filmien digitointia - Valoi easy35 kokemuksia

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Hmm. Piti lähteä tarkistamaan tätä dilemmaa. Löysin yhden pidikkeen mikä oli vielä muoveissa ja lätkät paikallaan. 35mm pidikkeessä tosiaan on ohje niin että kuvan pitäis näkyä oikein päin kun katsoo pidikkeen alapuolelta. Eli sillon kiiltävä puoli on alespäin. Tämä ei kyllä käy järkeen sen suhteen mitä skannien laadusta olen todennut isommalla koolla. Ei sitten lainkaan.
JL Anttola
Viestit: 1233
Liittynyt: Loka 17, 2021 10 : 39

Re: Filmien digitointia - Valoi easy35 kokemuksia

Viesti Kirjoittaja JL Anttola »

En tunne noitten skannereitten tekniikkaa ollenkaan. Onko niissä se tilanne sama, että valonlähde on negatiivin takana, ja kuvan tallentava laite vastapuolella, eli valo tulee negatiivin läpi kuvaan?
pejaka
Viestit: 84
Liittynyt: Maalis 24, 2003 21 : 43
Paikkakunta: Kirkkonummi

Re: Filmien digitointia - Valoi easy35 kokemuksia

Viesti Kirjoittaja pejaka »

©pjm hyvinnii tiiät
©pjm
Viestit: 6054
Liittynyt: Huhti 30, 2015 10 : 08

Re: Filmien digitointia - Valoi easy35 kokemuksia

Viesti Kirjoittaja ©pjm »

pejaka kirjoitti: Joulu 03, 2023 19 : 32 ©pjm hyvinnii tiiät
Kiitos.

Tosi hyvä tuo mv-kuva, taakse jääneen aikakauden todiste.
Maffer
Viestit: 21661
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Filmien digitointia - Valoi easy35 kokemuksia

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Aika legendaarinen lööppi tos R-kioskin ikkunan alla. "Kolmella varpaalla ylioppilaaksi"? Iha hyvät detailit on.
JL Anttola
Viestit: 1233
Liittynyt: Loka 17, 2021 10 : 39

Re: Filmien digitointia - Valoi easy35 kokemuksia

Viesti Kirjoittaja JL Anttola »

No niin, nyt ihan oikeeta asiaa, ja ite sylttytehtaalta kuultuna!

Tämmösen kysymyksen heille kirjotin:

"Hello Valoi-people threre!


Digicamera.net forum is one of the largest discussion forum of photographers in Finland. There is a new topic about scanning negatives with VALOI easy35. One question we have discussed a lot and have different opinions and uncertainty of: The negative has two different sides, matt one and glossy one. Which side towards the source of light, which side towards the camera?


I can deliver your answer to the digicamera.net discussion forum, but even better is if you could send the instructions straigtht to the forum:


https://www.digicamera.net/keskus/viewforum.php?f=16


Yours sincerelly,

Jaakko Latvanen, Anttola"

ja näin sieltä vastattiin:

"Hi Jaakko,

Thanks for reaching out!

The matter of emulsion side (matte side) or base side (shiny side) is one that comes up once in a while. The short answer is: It does not matter, as we focus the image anyway, but all of the VALOI holders (including the easy35) work best with the shiny side towards the camera (up).

The myth is some internet myth that I think dates back to Epson scanners with fixed focus. Those scanners have really poorly calibrated fixed focus, with variation across sample of 0-3mm from optimal focus, and only the Epson v750, v800 and v850 were shipped with holders that allow you some control in height. I think some users of those scanners achieved better focus by flipping the film opposite to the instructions (which say shiny side towards the sensor) because this removed 0.2-0.4mm (film thickness) of distance from the sensor to the film. Of course this is not a factor for camera scanning since we have a proper focusing system.

"But what about the base? Isn't it better not to scan through the base?" Yes - but in practice it isn't. The base is literally made to optical standards because they were made for the darkroom.

Our testing back in 2021 and 2022 with super high resolution lenses and cameras, using a variety of film (including Ilford black and white film, Kodak Colour negative film, Fujifilm colour positive film, and Adox CMS 20 II) showed no discernable difference between the two.

On another note, I noticed that the OP on the forum is using a non-macro lens and that they might therefore not be getting the sharpness they might expect. It is a much more significant factor than emulsion side up or down at least.

Hope that helps! Unfortunately my Finnish isn't what it could be, so I will leave it to you to relay this information to the forum.

Best,

Arild Edvard Båsmo
Head of VALOI
Kameratori Oy"


Joku osaava vois ottaa vastuun ja kääntää suomeks, vaikka molemmat tekstit kokonaan!

Mutta perusviesti on, että kiiltävä puoli (filmin runko) kohti kameraa, ja matta puoli (se puoli missä valoon reagoiva ja kuvan tallentanut materiaali on) kohti valonlähdettä. Ja että ovat asiaa testanneet, ja heidän mukaansa sillä ei oo isoa väliä; tärkein asia on tarkennuksen toimiminen oikein. Mutta lukekaa itte tuosta.

Jaakko
temama
Viestit: 10050
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Filmien digitointia - Valoi easy35 kokemuksia

Viesti Kirjoittaja temama »

Loistavaa Jaakko! Kiitti kaikkien puolesta. Ilahduttavaa myös nähdä hyvin perusteltu vastaus VALOI kehittäjältä.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
MattiH
Site Admin
Viestit: 6295
Liittynyt: Tammi 08, 2003 20 : 57
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Filmien digitointia - Valoi easy35 kokemuksia

Viesti Kirjoittaja MattiH »

1.) Kiitos hra JL Antolalle aktiivisuudesta!

2.) Kuinkahan moni on huomannut, että pari kertaa klikkaamalla ketjun aloittajan kuva suurenee alkuperäiseen tarkkuuteensa.
Kunnioitettavat 6541 x 4383 pikseliä. !.

Pari minuuttia leikittelin Topaz Photo AI -ohjelmalla. Suurensin skannauksen kokoon 9000 x 6031 pikseliä. Kohinaa katosi ihan kiitettäväksi, näytti vähän tarkemmalta. Ehkä Nyrkkipostin teksti kolmivarpaisesta ylioppilaasta erottui vähän paremmin.

Mutta ruutukoossa alkueräinen kuva ja Topazin rutkasti parantelema eivät eronneet kyllä mitenkään. Isossa koossa oli sitten isot erot. Enkä huomannut erikoista suttua Topazin jälkeen...

Olin kyllä yllättynyt Valoi easy35:n tuottamasta jäljestä. Positiivisesti...
©pjm
Viestit: 6054
Liittynyt: Huhti 30, 2015 10 : 08

Re: Filmien digitointia - Valoi easy35 kokemuksia

Viesti Kirjoittaja ©pjm »

MattiH kirjoitti: Joulu 04, 2023 11 : 38 Ehkä Nyrkkipostin teksti kolmivarpaisesta ylioppilaasta erottui vähän paremmin.
Krhmmm...
Nykypostin ja Nyrkkipostin sisällöissä oli pieni ero. 😁
Toisaalta Topaz Photo AI saattanut muokata liikaakin kuvaa...
Vastaa Viestiin