Kännykkäkamerat / smartphone photography

Aukot, sommittelu, salamat, akut jne.
javal
Viestit: 1449
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: Kännykkäkamerat / smartphone photography

Viesti Kirjoittaja javal »

elmar kirjoitti: Tammi 15, 2022 20 : 49
Hiuu kirjoitti: Tammi 15, 2022 18 : 11...mitä tapahtuu sitten jos Androidia ei enää päivitetäkään Miussa? Miun vanhassa Huaweissa p20 proossa homma meni niin että Kuukkelin luvattiin toimivan kunnes känny kai kupsahtaa.
Tota toistetaan kaikissa kotimaisissa artikkeleissa, joissa puhutaan Xiaomin kännyistä. Syy on ilmeisesti siinä, että Xiaomi ei ole tarkkaan sanonut kuinka monta päivitystä eri hintaluokkien luureihin on tulossa. Mut ei se sitä tarkoita ettei luureja päivitettäisi lainkaan.

Googlettamalla löytyy että Androidin täysversioiden päivityksiä tulee mallista riippuen 2-3 kpl. Uusissa Xiaomeissa on käytössä Android 13, eli ainakin versioon 15 asti tulee kaikki päivitykset. Ja toimiihan luurit senkin jälkeen vuosia aivan normaalisti. Aika sama meininki on muillakin merkeillä, ei se Huaweikaan ikuisesti toimi.

Mut jos joku vehje tai ominaisuus epäilyttää, sitä ei pidä koskaan ostaa. Kannattaa valita se joka vastaa omia vaatimuksia.
Android 13 käyttöjärjestelmää ei ole vielä julkaistu, ja uusimmat Xiaomi 12 puhelimet tulevat Andoird 12 käyttöjärjestelmällä.

Puhelimen ostajan kannattaa aina huomioida että noitten päivitysten määrä lasketaan tuotteen julkistuksesta, ei myyntihetkestä. Tämä edellä suosittelemasi Xiaomi Mi 11 on julkistettu vuonna 2020 Android 11 versiolla, eli se saanee vielä joskus Android 12 ja 13 päivityksen, ja ehkä mahdollisesti myös Android 14 päivityksen. Ei kannata olettaa että tulisi Android 15.

Vaikka Xiaomi Mi 11 pääkameran kuvanlaatu onkin varsin hyvä, kokonaisuudessaan puhelimen kamerajärjestelmä ei ole aivan parhaimpia. Esim DXOMark listalla tämä puhelimen kamera on vasta sijalla 43.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
elmar
Viestit: 4888
Liittynyt: Marras 11, 2009 19 : 24

Re: Kännykkäkamerat / smartphone photography

Viesti Kirjoittaja elmar »

javal kirjoitti: Tammi 16, 2022 11 : 14...Xiaomi Mi 11 on julkistettu vuonna 2020 Android 11 versiolla, eli se saanee vielä joskus Android 12 ja 13 päivityksen, ja ehkä mahdollisesti myös Android 14 päivityksen. Ei kannata olettaa että tulisi Android 15.
Totta, en tsekannut tuota. Mun Mi 11 Ultrassa on Android 12 ja ajattelin että muissakin Mi 11-sarjan Xiaomeissa on sama ja uudemmissa olis jo 13.
javal kirjoitti: Tammi 16, 2022 11 : 14Vaikka Xiaomi Mi 11 pääkameran kuvanlaatu onkin varsin hyvä, kokonaisuudessaan puhelimen kamerajärjestelmä ei ole aivan parhaimpia. Esim DXOMark listalla tämä puhelimen kamera on vasta sijalla 43.
DxO painottaa pisteytyksessään kamerasetin kokonaisuutta, huippu-telen ja -ultralaajiksen puuttuminen tiputtaa pisteitä rajusti:

The only weakness in stills shows up when zooming in, where the lack of a dedicated tele camera leaves the Mi 11 behind the tele-equipped competition".

Mun suosittelu perustuu ainoastaan Mi 11:n pääkameraan, se tekee selvästi parasta jälkeä mitä n. 600-700 e:n luureista löytyy:

"Photo quality is very good, with the high-resolution sensor and careful processing holding onto more detail than any phone tested to date. General stills performance is nicely balanced overall... The Mi 11 is worth considering for any mobile photographer who doesn’t prioritize long zoom performance.
elmar
Viestit: 4888
Liittynyt: Marras 11, 2009 19 : 24

Re: Kännykkäkamerat / smartphone photography

Viesti Kirjoittaja elmar »

Hiuu kirjoitti: Tammi 16, 2022 8 : 49Mulla on f-secure varalta Waawei p20 proossa, jos se jotain auttaa turvallisuuteen.
Googlet toimii Xiaomeissa kuten muissakin Android-luureissa.
Hiuu kirjoitti: Tammi 16, 2022 8 : 49Mitä muuten tarkoittaa "kiinalainen Google play", käytännössä?
Ei hajuakaan, ei sellaisia ole olemassakaan. Android on USA:laisen Googlen omistama käyttöjärjestelmä, jonka Play-sovelluskauppa toimii kaikissa amerikkalaisissa, korealaisissa, japanilaisissa, kiinalaisissa jne. Android-puhelimissa, paitsi bannatuissa Huaweissa. Huawein uudessa Harmony OS käyttiksessä toimii niiden oma AppGallery.
Hiuu kirjoitti: Tammi 16, 2022 8 : 49Ja miksi hemmetissä Xiaomin ultria ei myydä Suomessa?
Mi 10 Ultra oli Xiaomin 10-vuotisjuhlan messu- yms. käyttöön tehty esittelyluuri, jota ei myyty lainkaan länsimaissa ja niukasti Aasiassakin. Mi 11 Ultraa tuli Suomeen n. 40 kpl, jotka meni suoraan ennakkovaraajille. Muualta Euroopasta Mi 11 Ultraa sai muutaman kuukauden, kunnes ne oli myyty loppuun. Lisää ei tule.

Länsimaihin myymisen nihkeyteen vaikuttanee maailmanlaajuinen komponenttipula ja kiinalaisten v*ttuuntuminen erään Herra Trumpetin valheisiin.
Hiuu
Viestit: 102
Liittynyt: Maalis 18, 2018 19 : 01

Re: Kännykkäkamerat / smartphone photography

Viesti Kirjoittaja Hiuu »

Jeps jeps, kiitoksia viesteistä!

Onko kellään kokemusta tai teoriaa, millaisia lähikuvia Xiaomin pääkameralla tulee? Edit eikun siinä olikin makrokamera, hmmm 🤔

Ok, sekoilin tuon "Kiinan Google play" -asian kanssa 🤪 kun katsoin yhdestä paikasta missä myytiin ultraa ja siinä sanottiin että "Chinese version with Google play". Eli tarkoittaakin että on kiinalainen mutta siinä on Google play.
Hiuu
Viestit: 102
Liittynyt: Maalis 18, 2018 19 : 01

Re: Kännykkäkamerat / smartphone photography

Viesti Kirjoittaja Hiuu »

Päätin kuitenkin nyt malttaa mieleni ainakin hetken verran. Mieli avoinna ja silmät auki uusiin ratkaisuihin.
elmar
Viestit: 4888
Liittynyt: Marras 11, 2009 19 : 24

Re: Kännykkäkamerat / smartphone photography

Viesti Kirjoittaja elmar »

Hiuu kirjoitti: Tammi 17, 2022 9 : 02 Päätin kuitenkin nyt malttaa mieleni ainakin hetken verran. Mieli avoinna ja silmät auki uusiin ratkaisuihin.
Maltti on valttia.👍
Maffer
Viestit: 21490
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Kännykkäkamerat / smartphone photography

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Ultra kiinasta taitaa olla se valtti tämäkin vuosi :O Mut sillee viikonlopun revontulinäytöksestä, herättelin vanhemmat kun ajelin pe-la yönä vierailulle että tulkaas katsomaan pihalle. Heidän iPhone 12 Pro suorastaan lyttäsi mun P20 Pron yökuvamoodissa. Ei ollut jakoa enää vanhalla Huaweilla iluurille revontulikuvassa käsivaralta.

Applen systeemi on aikas mainio - pitkällä valotuksella lapasista kuvassa näkyy sellainen päällekkäinen ristikko millä luuri ohjeistaa käyttäjää kohdistamaan terävimmän tuloksen saamiseksi.
habannaama
Viestit: 5139
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Kännykkäkamerat / smartphone photography

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Itse kanssa ihastunut tuohon Applen yökuvamoodiin.

Luin huhun, että seuraavaan malliin olisivat vihdoin tulemassa pois pimeältä keskiajalta ja ”päivittävät pikseleitään”…
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
javal
Viestit: 1449
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: Kännykkäkamerat / smartphone photography

Viesti Kirjoittaja javal »

Täältä löytyy yksi (eurooppalainen) puhelinkameravertailu, jossa mukana Samsung Galaxy S21 Ultra, the Oppo Find X3 Pro, Xiaomi Mi 11 Ultra, ja iPhone 13 Pro. Otettuja kuvia pääsee itse vertailemaan. Selvää voittajaa ei löytynyt, kaikilla oli omat vahvuutensa.

https://www.notebookcheck.net/Camera-co ... 358.0.html

Kameroista Samsung Galaxy S21 Ultra ja iPhone 13 Pro löytyy yleisesti paikallisista alan liikkeistä. Oppo Find X3 Pro ei löydy paikallisista liikkeistä, mutta voi tilata esim CDON :sta. Xiaomi Mi 11 Ultran voi tilata Kiinasta.
elmar
Viestit: 4888
Liittynyt: Marras 11, 2009 19 : 24

Re: Kännykkäkamerat / smartphone photography

Viesti Kirjoittaja elmar »

javal kirjoitti: Tammi 17, 2022 12 : 53Selvää voittajaa ei löytynyt...
Lähes kaikkien kännykameratestien ongelma on se, että ne tehdään poikkeuksetta oletusasetuksilla ja valmisohjelmilla. Kun kaikkien verrokkien kuvat on runtattu 12 Mp:ksi, eipä niihin saa mitään oleellista eroa, samaa "kännymuhjua" kaikki.

Kuvanlaatu pitäis testata täydellä resolla sekä jpeginä että rawina, silloin mm. isompien kennojen edut tulisi paremmin esiin. GSMArena on siitä hyvä vertailusivusto, että niillä on näytillä myös ne hires-jpegit, jotka kertovat paremmin todellisesta kuvanlaadusta.
javal
Viestit: 1449
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: Kännykkäkamerat / smartphone photography

Viesti Kirjoittaja javal »

elmar kirjoitti: Tammi 17, 2022 14 : 13
javal kirjoitti: Tammi 17, 2022 12 : 53Selvää voittajaa ei löytynyt...
Lähes kaikkien kännykameratestien ongelma on se, että ne tehdään poikkeuksetta oletusasetuksilla ja valmisohjelmilla. Kun kaikkien verrokkien kuvat on runtattu 12 Mp:ksi, eipä niihin saa mitään oleellista eroa, samaa "kännymuhjua" kaikki.

Kuvanlaatu pitäis testata täydellä resolla sekä jpeginä että rawina, silloin mm. isompien kennojen edut tulisi paremmin esiin. GSMArena on siitä hyvä vertailusivusto, että niillä on näytillä myös ne hires-jpegit, jotka kertovat paremmin todellisesta kuvanlaadusta.
No itse gsmarena.com ei ollut erityisen vakuuttunut näistä Xiaomi 11 Ultra 50MP jpeg kuvista (verrattuna ko kameran 12 MP kuviin). Kirjoittivat seuraavaa
A marginal improvement in resolved detail can be observed in the right subjects - check out the floodlights in the first sample below, but it's hardly a difference that can justify the 3x file size.
eli parannus on niin marginaalinen että ei ehkä ole järkeä suurentaa kuvan tiedostokokoa kolminkertaiseksi.

Ja kun oikein tarkkaan tutkii esim tätä kuvaa 50MP jpeg kuvaa
https://fdn.gsmarena.com/imgroot/review ... na_151.jpg
niin huomaa että kuvassa olevan vaalean rakennuksen ja taivaan rajakohdassa (savoy kyltin yläpuolella) on jotakin ylimääräistä harmaata mössöä joka ei sinne kuulu, mössö joka puuttuu 12 MP kuvasta. Samaa ongelmaa on havaittavissa myös muualla kuvassa. Eli 50MP mode tuo hitusen lisää yksityiskohtia mutta tuo mukanaan myös muita uusia ikäviä kuvanlaadullisia ongelmia.

Onkohan jostakin ladattavissa Xiaomi 11 Ultra RAW kuvia?
Maffer
Viestit: 21490
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Kännykkäkamerat / smartphone photography

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Kyll samalla voi kysyä miksi Sonin pakatuissa RAWeissa on huonompi kuvanlaatu kuin useimmmissa jiipekeissä?
elmar
Viestit: 4888
Liittynyt: Marras 11, 2009 19 : 24

Re: Kännykkäkamerat / smartphone photography

Viesti Kirjoittaja elmar »

javal kirjoitti: Tammi 17, 2022 18 : 18No itse gsmarena.com ei ollut erityisen vakuuttunut näistä Xiaomi 11 Ultra 50MP jpeg kuvista (verrattuna ko kameran 12 MP kuviin).
No tota mä just tarkoitan, kun kuvat ovat täysresolla niistä löytyy eroja. Niissä luureissa joista saa ulos vain sen 12 Mp, kuvissa ei oo mitään eroja, koska virheet katoaa pikselien yhdistämiseen. Se on sen idea.

Suurimmalle osalle riittää luurin 4-in-1 leipoma 12 Mp. Mut jos haluaa vielä parempaa kuvanlaatua, 50-108 Mp luurien tiedostoista saa enemmän irti skaalaamalla ne itse n. 20-30 Mp kokoon.
temama
Viestit: 9961
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Kännykkäkamerat / smartphone photography

Viesti Kirjoittaja temama »

Maffer kirjoitti: Tammi 17, 2022 18 : 29 Kyll samalla voi kysyä miksi Sonin pakatuissa RAWeissa on huonompi kuvanlaatu kuin useimmmissa jiipekeissä?
Älä nyt sekoita jotain järkkärin pakattua RAWia näihin luurikeskusteluihin kun osa jengistä muutenkin tarpeeksi ulkona.

Luurin RAW tiedostoista ei ole mitään iloa, muuta kun just niissä 1/4 reson (esim. 12mp) kuvissa, jos luuri edes osaa sellaisen tehdä, kaikki ei osaa binnatuissa kuvissa..
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Maffer
Viestit: 21490
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Kännykkäkamerat / smartphone photography

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Elmarin aikanaan postaamissa 50MP jiipekeissä, olikohan ny P40 Pro, oli reippaasti enempi detailia kun Sonin 42MP cRAWissa.
javal
Viestit: 1449
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: Kännykkäkamerat / smartphone photography

Viesti Kirjoittaja javal »

elmar kirjoitti: Tammi 17, 2022 19 : 13
javal kirjoitti: Tammi 17, 2022 18 : 18No itse gsmarena.com ei ollut erityisen vakuuttunut näistä Xiaomi 11 Ultra 50MP jpeg kuvista (verrattuna ko kameran 12 MP kuviin).
No tota mä just tarkoitan, kun kuvat ovat täysresolla niistä löytyy eroja. Niissä luureissa joista saa ulos vain sen 12 Mp, kuvissa ei oo mitään eroja, koska virheet katoaa pikselien yhdistämiseen. Se on sen idea.

Suurimmalle osalle riittää luurin 4-in-1 leipoma 12 Mp. Mut jos haluaa vielä parempaa kuvanlaatua, 50-108 Mp luurien tiedostoista saa enemmän irti skaalaamalla ne itse n. 20-30 Mp kokoon.
Niin, kun skaalasin kokeesi tuon 50 Mp kuvan 12 Mp kuvaksi niin noi mainitsemani ongelmat (harmaa mössö) näkyy edelleen myös siinä alas-skaalatussa 12 MP kuvassa, ja kameran leipomassa 12 Mp kuvassa niitä ei ole. Enkä usko että skaalaaminen 20-30 Mp kokoon poistaa tätä ongelmaa.

Olisiko kuitenkin niin että tämän Xiaomin kenno on optimoitu tuottamaan mahdollisimman hyvää 12 Mp pixel binning kuvaa?
temama
Viestit: 9961
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Kännykkäkamerat / smartphone photography

Viesti Kirjoittaja temama »

Maffer kirjoitti: Tammi 17, 2022 19 : 23 Elmarin aikanaan postaamissa 50MP jiipekeissä, olikohan ny P40 Pro, oli reippaasti enempi detailia kun Sonin 42MP cRAWissa.
Juu, ihan varmaan :-DDDD

Verokkikuva samasta aiheesta, samasta tilanteesta, niin juu ei.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
habannaama
Viestit: 5139
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Kännykkäkamerat / smartphone photography

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Maffer kirjoitti: Tammi 17, 2022 18 : 29 Kyll samalla voi kysyä miksi Sonin pakatuissa RAWeissa on huonompi kuvanlaatu kuin useimmmissa jiipekeissä?
Kun kuvanlaadulla on väliä, niin kuka ylipäätään käyttää minkäänlaista pakattua kuvaa, eli mielestäni ei ihan relevantti heitto/aihe tässä kohtaa.

Toki asiasta voi keskustella että miksi näin on, mutta tuskin kuluu tähän ketjuun?
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Maffer
Viestit: 21490
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Kännykkäkamerat / smartphone photography

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No pitäähä se ny välillä muistuttaa ettei se tuhnu ole vaa pelkästään niissä taskusta repäistävissä 12MP jiipekeissä. Vähän joka toosasta saa kaameaa muusia ulos kun vetelee oletuksilla (cRAW oli Sonissa oletus...)
elmar
Viestit: 4888
Liittynyt: Marras 11, 2009 19 : 24

Re: Kännykkäkamerat / smartphone photography

Viesti Kirjoittaja elmar »

javal kirjoitti: Tammi 17, 2022 19 : 30Olisiko kuitenkin niin että tämän Xiaomin kenno on optimoitu tuottamaan mahdollisimman hyvää 12 Mp pixel binning kuvaa?
Useimmille luurin tekemä auto-skaalaus on varmasti se paras ratkaisu. Homman osaavan kuvankäsittelijän taas ei tarvitse pienentää kuvaa niin paljon, resosta riippuen noin puoleen-kolmasosaan riittää ja lopputulos on parempi kuin kännyn tekemä neljäsosa. Ei tosin aina, riippuu luuristakin, mutta yleensä ero on nähtävissä.

Edit. Oon tehnyt pienentämisen sen verran monelle omalle ja netistä ladatulle kännykuvalle, että asia on mulle selvä. En ala jankkamaan tästä, siitä ei tulisi taas loppua.
Viimeksi muokannut elmar, Tammi 17, 2022 22 : 26. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Vastaa Viestiin