Olympus OM-D E-M1 Mark II

Minolta-digit, Olympus-digit (ei-järjestelmädigejä)
KarppaS
Viestit: 7
Liittynyt: Marras 20, 2016 20 : 37

Viesti Kirjoittaja KarppaS »

Nyt näitä on jo saatavissa. Useissa nettikaupoissa on saatavissa suoraan varastosta. Joko jollakin on jo tulossa tai peräti jo köytössä?
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
Humminbird
Viestit: 363
Liittynyt: Tammi 02, 2013 12 : 42

Viesti Kirjoittaja Humminbird »

Koeajettu on ja hyvältä vaikuttaa. Vertasin tätä rinnakkain X-T2:een ja alla huomioita.

- Erittäin lyhyt etsimen blackout, ei käytännön eroa peilivehkeisiin. Voittaa X-T2 helposti tässä suhteessa, siinä blackout oli yllättävän pitkä, samaa tasoa kuin vanhassa E-M1. Akkukahvalla se vissiin vähän lyhenee, en kokeillut.

- Todella nopea ja luotettavan oloinen tarkennus, myös C-AF himmeässä sisävalaistuksessa ja lähietäisyydellä liikkuvaan maaliin toimii hienosti. Jos laittaa koko ruudun tarkennusalueeksi, osaa melkoisen luotettavasti valita lähimmän kohteen. Vanha E-M1 tarkensi vastaavassa tilanteessa todella usein taustaan, siinä piti käyttää kohteen kokoista tarkennusaluetta. C-AF oli vanhassa aika avuton muutenkin. En ole vielä testannut tätä uutta kauempana oleviin maaleihin telelinssillä, ennakoin että siinä voi olla vähän enemmän haastetta ja tarkennusalue pitää valita huolellisemmin. X-T2 on selvästi hitaampi tarkentamaan mutta tarkennus sinällään toimi yhtä luotettavasti.

- Jatkuva tarkennus toimii aina 18fps asti, ja etsinkuva rullaa siltikin sujuvasti aivan kuin peilijärkkärillä ampuisi. X-T2 ilman akkukahvaa pystyy vain 5fps niin että etsinkuva näkyy livenä, sitä suuremmilla nopeuksilla menee slide showksi.

- Akun kesto riittävä. 9 tunnin aikajänteellä vaihtelevaa käyttöä, noin 600 ruutua ja vähän videota niin akun varaus on vielä 61%. X-T2 ei ole verrokkiarvoja tarjolla, valitan. Joku Fuji-käyttäjä voi laittaa omia kokemuksiaan.

- Takanäyttö AF-pädinä toimii hyvin paljailla näpeillä, muttei lainkaan hanskojen kanssa. Hanskojen kanssa pitää nyhrätä suuntanappuloita. X-T2:n joystick tässä suhteessa parempi ratkaisu.

- Runko tuntuu jämäkältä ja kahva on mukavampi kuin vanhassa. Jos runko olisi vaikka sentinkin korkeampi, niin en kaipaisi akkukahvaa mihinkään, mutta isoilla linsseillä sitä edelleen kaipaa. Akkukahva tuntuu jotenkin ontolta ja kolholta, tykkäsin vanhasta enemmän. X-T2 on rakenteeltaan moitteeton, kahva on ihan jees, mutta isommilla linsseillä kaipaisi parempaa otetta. Siinäkin lisäkahva tai akkukahva korjannee asian.

- Se kennovakain. Ihan parasta. 4K-video näyttää tosi hyvältä ja sitä voi kuvata huolettomasti käsivaralta, mikä on huikea bonus kaltaisilleni, jotka kuvaavat videota satunnaisesti eivätkä halua sitä varten roudata rigiä mukana. X-T2 vaatisi melkeinpä rigin, lyhyen polttovälin linsseissä ei oikein tahdo olla vakaimia Fujin järjestelmässä. Videon laatu on kyllä tosi hyvää.

Summa summarum, hinta voi tuntua liialliselta, mutta kyllä se on perusteltavissa riippuen käyttäjän tarpeista. Käytännössä X-T2 nähden hinnan erotuksella ostetaan kennovakain sekä selvästi nopeampi etsinkuva ja tarkennus, mutta tingitään kuvanlaadusta. D500 nähden etuna on kennovakain, pienempi ja kevyempi runko sekä pienemmät linssit, kompromissina sitten jälleen kuvanlaatu ja D500 tarkennuksen arvelen joissakin tapauksissa olevan edelleen lyömätön.
Maffer
Viestit: 21496
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Kyllä lähtee:
https://diglloyd.com/blog/2016/20161220 ... ments.html

"The E-M1 II has to be the most complex camera I’ve ever used. After half an hour of diddling with the menus and button setup I was still left with a “land mine” camera that would do strange modal things when I pressed some button by accident, like change white balance when I wanted aperture. I was baffled by what was causing this for a few minutes and it does all sorts of weird things like this. Very frustrating with needless geek complexity for the core task of shooting images."
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

Maffer kirjoitti:Kyllä lähtee:
https://diglloyd.com/blog/2016/20161220 ... ments.html

"The E-M1 II has to be the most complex camera I’ve ever used. After half an hour of diddling with the menus and button setup I was still left with a “land mine” camera that would do strange modal things when I pressed some button by accident, like change white balance when I wanted aperture. I was baffled by what was causing this for a few minutes and it does all sorts of weird things like this. Very frustrating with needless geek complexity for the core task of shooting images."
Olympus ei saa käytettävyyttä koskaan kuntoon :-)
moonshine
Viestit: 1312
Liittynyt: Heinä 27, 2010 21 : 08

Viesti Kirjoittaja moonshine »

Mua on kyllä tasapuolisesti nakertanut aika monen merkkisen kameran käyttöönotto ja konffaus.

Alkuvitutusta tärkeämpää on, miten sujuvasti homma pelaa puolen vuoden päästä. Tartteeko plärätä valikkoja vai sujuuko käyttö intuitiivisesti.

Jossain ketjussa joku neropatti puhu kustomoitavasta käyttiksestä. Se ois kova, jos joskus ois tulossa ja toteutettavissa. Vois kukin ladata kameraansa vain haluamansa hilavitkuttimet. :-)
Maffer
Viestit: 21496
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Niin tai sitten poistetaan ne valikot kokonaan. Blink blonk. RAW-kamera vain. Aivan toteutettavissa. Tähän tulee tietysti kamala älämölö ettei pysty koska se ja tämä, mutta paskat - loppupelissä haluat sen digitaalisen kuva-aihion talteen ja sillä hyvä.
Humminbird
Viestit: 363
Liittynyt: Tammi 02, 2013 12 : 42

Viesti Kirjoittaja Humminbird »

Ainakin siinä saa napit ja rullat asetettua just eikä melkein mieleisekseen. Jos sen jälkeen vielä ISO ja WB hyppii miten sattuu niin vika on käyttäjässä. Valikko on toki muuten paikoin sekava, mutta nappien kustomointi on mielestäni selkeä. Mk2-valikkoja on kritisoitu mutta kyllä ne ovat mielestäni askel parempaan suuntaan vanhaan nähden. Loogisemmin järjestetty ja C1, C 2 ja C3 löytyy moodikiekosta joten valikossa ei tarvitse paljon surffata kunhan nuo laittaa kuntoon. Vielä kun olisi se käyttäjän muokattava valikko niin asiat olisi hyvällä tolalla, etenkin kun nyt nuo asetukset saa tietokoneelle talteen.
Vieras1

Viesti Kirjoittaja Vieras1 »

Pulasin kilpamoottoripyöräilyn parissa seitkytluvulla, kun laitteisiin alko tulla jousituksiin huimasti säätömahollisuuksia. Suurimmalla osalla kuskeja kierrosajat huononi, ko alkovat ruuvaamaan; tulos ois ollu parempi ilman mitään säätömahollisuuksia.

Eli jotenkin tutulta tuntuu...

Maak kakkosta en oo livenä nähny, mutta oman ykkösen kanssa oletustoiminnoilla tarvii aika harvoin käyvä valikoissa. Tuon ulkomaankielisen kaverin sotkeentuminen aukon ja valkotasapainon kanssa on just semmonen asia; ei mittään tekoja valikoitten kanssa. Ainakin ykkösessä siulla on se vipu väärässä reunassa ko säädät väärää asiaa, käännä se vipu eri asentoon. Ja koko ajan näät näytöstä - kummastakin - mitä säädät. Miulla ei oo kyllä mistään muun merkkisestä digijärkkäristä kokemusta, eikä paljon tästäkään, mutta on vaikee kuvitella miten noitten perusasioitten säätäminen vois olla helpompaa.

Jos on oppinu kuvaamaan nikonilla, kannattaa pysyä niissä. Jos jostain syystä kuitenkin haluaa merkkiä vaihtaa, on jaksettava opetella uuden merkin tavoille. Näin simppeliä se on. Miun mielestä, kokemus tosin pohjautuu enemmälti ihan eri asioihin ko valokuvaukseen. Esimerkiks miun nuoruuven moottoripyörissä saatto olla takajarru ja vaihteet joko oikeella tai vasemmalla. Kumpikin ratkasu on tasan yhtä hyvä, mutta toimintojen ajaminen ns. selkäytimeen vei oman aikansa.

Vieras1
jaeaetee
Viestit: 437
Liittynyt: Huhti 18, 2007 23 : 13
Paikkakunta: Tre

Viesti Kirjoittaja jaeaetee »

Totta kyllä, musta suht turhaan parjattu tuo Olyn valikko. Eikä sinne edes tarvii mennä ikinä enää, kerran kun on asiat säätänyt. Kaikkiin asioihin tottuu.. muun merkkisiä kameroita säätäessä huomaa että turhauttaa niissäkin aina joku juttu. Olyssä ehkä sellaiset pienet Sonymäiset ajattelemattomuudet toiminnassa yleensä.
ruutu
Viestit: 1312
Liittynyt: Tammi 10, 2007 22 : 44

Viesti Kirjoittaja ruutu »

Mikäpä näissä. Täydellisiä laitteita ja täydellisiä insinöörejä - vikahan on aina kuluttajassa...;-)
Vieras1

Viesti Kirjoittaja Vieras1 »

Niiko kirjotin, miulla ei oo kokemuksia muista digijärkkäreistä ko Olysta. En väitä, etteikö ne muut voi olla tuhat kertaa parempia missä hyvänsä suhteessa. Mutta tuon lainatun tekstin perusteella mie väitän, että sen kirjottajalla on joko jyrkkä tarkotus kirjottaa noin. Tai sitte se oikeesti on idiootti. Perussäätöjen oppiminen olyn oletusasetuksilla (tai niiden laittaminen mieleisekseen) ei voi olla ongelma; joku muu asia voi olla. Tai jos on ongelma, ei missään tapauksessa kannata vaihtaa omaksi kokemastaan merkistä (puhelimesta, pokkarista?) ikinä mihinkään toiseen.

Mie kyllä haluaisin emykköseen (mk1) suuremman ISO-arvon siedon, siis vähemmän kohinaa isoilla ISOilla, ja varmemman autofokuksen sillon ko kohde on suttunen tai valoa on vähän. Enkä eppäile, etteikö nekin asiat voi olla paremmin jossain muussa värkissä. Toisaalta, ko miulla nyt oly on, sen kanssa on elettävä, ainakii toistaiseksi. En koe järkeväks vaihtaa koko systeemiä vuoden välein, ainakaa miun käyttötarpeeseen. Riippumatta siitä, oisko siihe varaa vai ei. Ja vielä vähemmän miulla on tarvetta olla mittään mieltä kenenkään muun vehkeistä, mutta kokemuksiin perustuvat - kielteisetkin - mielipiteet, siis perusteltuina, voivat aina palvella toisia. Kirjoitus "se on *sensuroitu*" on mielipide, mutta ei perusteltu...

Mielellään kuulen käyttäjien kokemuksia mk kakkosen ominaisuuksista, etenkin noista mainitsemistani, eli AF:stä ja kohinasta isoilla ISOilla. Tiijä vaikka jonain päivänä sitte, kun sen hinta vähän asettuu...

Vieras1
zone6
Viestit: 1241
Liittynyt: Touko 11, 2011 13 : 59

Viesti Kirjoittaja zone6 »

moonshine kirjoitti:Mua on kyllä tasapuolisesti nakertanut aika monen merkkisen kameran käyttöönotto ja konffaus.

Alkuvitutusta tärkeämpää on, miten sujuvasti homma pelaa puolen vuoden päästä. Tartteeko plärätä valikkoja vai sujuuko käyttö intuitiivisesti.

Jossain ketjussa joku neropatti puhu kustomoitavasta käyttiksestä. Se ois kova, jos joskus ois tulossa ja toteutettavissa. Vois kukin ladata kameraansa vain haluamansa hilavitkuttimet. :-)
Mutta kun se kustomointi olisi kuitenkin liian vaikeasti toteutettu.

Olyjen menuja haukutaan, mutta niiden kanssa sentään voi elää.

Esimerkiksi Sekonic L-758 (valotusmittari) on sellainen, että se pitää manuaalista opiskella joka kerran jos ei käytä riittävän usein.
Zone VI
Humminbird
Viestit: 363
Liittynyt: Tammi 02, 2013 12 : 42

Viesti Kirjoittaja Humminbird »

Vieras1 kirjoitti: Mielellään kuulen käyttäjien kokemuksia mk kakkosen ominaisuuksista, etenkin noista mainitsemistani, eli AF:stä ja kohinasta isoilla ISOilla. Tiijä vaikka jonain päivänä sitte, kun sen hinta vähän asettuu...
Kohinan taso suurilla ISO-arvoilla on käytännöllisesti katsoen ennallaan, sen vuoksi ei ole mitään syytä vaihtaa. Kuvanlaadussa parannukset ovat lähinnä värien tarkkuudessa suurilla ISO-arvoilla ja lisäksi histogrammin yläpäässä on enemmän varaa kiskoa yksityiskohtia näkyviin. Näidenkään takia ei ole mielestäni mitään syytä vaihtaa.

C-AF sekä C-AF + Tracking toimivat mk2:ssa todella hyvin, vähintäänkin yhtä hyvin kuin D7200. Ero vanhaan mk1:een on niin suuri ettei se ole edes hauskaa. Hämärässäkin tarkennus toimii hyvin, toki joku kontrastiton vaalea levyseinä tuottaa hankaluuksia kuten kaikille kameroille. Kaikkeen muuhun se tuntuu tarttuvan nopeasti ja varmasti. Kasvojentunnistus jatkuvalla tarkennuksella pelittää hyvin, ja tarkennus pysyy kohteen päässä vaikka kohde kääntyisi ympäri. Asetuksista voi päättää kuinka sitkeästi tarkennus pyrkii pysymään kohteessa jos jotain tulee hetkellisesti väliin.

Mielestäni suurimmat syyt vaihtaa ovat juurikin tarkennus, sarjakuvaus sekä akun kesto. Sarjakuvauksessa etsinkuva palautuu välittömästi kun suljin on napsahtanut, ei ole enää sitä ärsyttävää blackoutia mitä muissa peilittömissä. Etsinkuva on muutenkin viiveettömän ja sujuvan tuntuinen, tosin vasta kun menee muuttamaan asetuksista frame raten asetukselle high. Tyypilliseen Olympuksen tapaan se on defaulttina normal, mikä ei anna satunnaiselle kokeilijalle oikeaa kuvaa mihin kamera pystyy. C-AF-tilassa frame ratella on todella suuri merkitys siihen kuinka sulavaa etsinkuva on. Mielestäni tuota normal-asetusta ei tarvittaisi tässä kamerassa lainkaan, virtaa riittää kyllä niin paljon ettei näin olennaisen asetuksen kanssa tarvitsisi joutua pelleilemään.
jussikn
Viestit: 80
Liittynyt: Kesä 03, 2011 20 : 40

Viesti Kirjoittaja jussikn »

No en ole montaa kuvaa ottanut vielä mutta subjektiivinen näkemys RawTherapeella käsitellyistä ORFeista: Mielestäni tässä ISO 1600 on siistimpi kuin vanhassa ISO 800. Suurempia herkkyyksiä en ole vielä kokeillut.
Humminbird
Viestit: 363
Liittynyt: Tammi 02, 2013 12 : 42

Viesti Kirjoittaja Humminbird »

jussikn kirjoitti:No en ole montaa kuvaa ottanut vielä mutta subjektiivinen näkemys RawTherapeella käsitellyistä ORFeista: Mielestäni tässä ISO 1600 on siistimpi kuin vanhassa ISO 800. Suurempia herkkyyksiä en ole vielä kokeillut.
Mulla on käytössä Adoben ACR ja siinä tuki kyseiselle kameralle on vielä beta-asteella, joten onhan se mahdollista että sieltä saadaan vielä parempaakin jälkeä ulos. Kokeilin myös RAWtherapeella käsitellä imaging resourcen sämpplelit. Kohinaa on hieman vähemmän mutta ei mielestäni niin paljoa vähempää että sen perusteella kannattaisi vaihtaa mk1:stä pois.
ruutu
Viestit: 1312
Liittynyt: Tammi 10, 2007 22 : 44

Viesti Kirjoittaja ruutu »

No jos tarkennus on melkein D7200:n tasolla, mutta kuvanlaatu ei, niin on siinä ekstrahärpäkkeille hintaa...
Humminbird
Viestit: 363
Liittynyt: Tammi 02, 2013 12 : 42

Viesti Kirjoittaja Humminbird »

ruutu kirjoitti:No jos tarkennus on melkein D7200:n tasolla, mutta kuvanlaatu ei, niin on siinä ekstrahärpäkkeille hintaa...
Sanoin että vähintäänkin D7200 tasolla. Dynamiikassa jää toki jälkeen APS-C-kennosta mutta kohinoissa ei merkittävää eroa ole. Sinällään on ihan hyödyntöntä valita kaksi ominaisuutta, kuten tarkennus ja kuvanlaatu, ja siitä sitten määritellä onko jonkun kameran hinta liian suuri vai ei. Jos nyt vaikka vertaa D5500 ja D500 niin toinen maksaa neljä kertaa enemmän vaikka molemmat tekee yhtä hyvää kuvaa. Tulee siinä "ekstrahärpäkkeille" hintaa vai mitä?
Maffer
Viestit: 21496
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Valikkojen kritisointi perustuu siihen että softainsinöörin mielestä logiikasta voi saada selvää mutta mikäli ihmisen lahjat on jossain muussa kuin matemaattis-loogisessa päättelyssä niin vaikeeta on.

Aivan perus käytettävyystestillä tuokin voitaisiin todeta.
Humminbird
Viestit: 363
Liittynyt: Tammi 02, 2013 12 : 42

Viesti Kirjoittaja Humminbird »

Maffer kirjoitti:Valikkojen kritisointi perustuu siihen että softainsinöörin mielestä logiikasta voi saada selvää mutta mikäli ihmisen lahjat on jossain muussa kuin matemaattis-loogisessa päättelyssä niin vaikeeta on.

Aivan perus käytettävyystestillä tuokin voitaisiin todeta.
Itsekin olen miettinyt että millaiset käyttäjät näitä oikein testaavat etukäteen, tuntuu ettei palaute ainakaan saavuta softaosastoa. Jos itse olisin testaamassa, arvostaisin kovasti sitä että kameran defaultit olisivat ensinnäkin niin että kameran suorituskyky on maksimoitu ja toisekseen niin että kaikki perustoiminnot ovat selkeästi saatavilla napeista ja rullista. Tämä olisi olennaista jo markkinointimielessä, eli kaupassa kameraa testaavat saisivat siitä paremman käsityksen. Olympus epäonnistuu vähän näissä molemmissa.

Esim. tässä mk2:ssa on yhteen Fn-nappiin laitettu defaulttina "multi-function", eli sen takaa tuleva toiminto vaihtuu jollain näppäin+rulla-kikalla. Ihan pöljää. Jos joku tarvitsee yhden napin taakse kaikkea mahdollista suttua niin ohjelmoikoot sen erikseen. Normaalille käyttäjälle sen napin taakse on parasta laittaa ISO ja WB niin että kun nappia painaa, yksi rulla vaihtaa ISOn ja toinen WBn ja valinnat kuittaantuu kun painaa OK tai suljinnappi puoliväliin. Näin se on itselläni ja homma toimii kuin junan vessa. Muiden nappien vakiotoiminnot on ihan okei, tosin One-touch WB:tä en käytä koskaan, siihen minulla on ohjelmoitu etsinkuvan suurennos 3x manuaalitarkennusta varten. Se AEL-napin viereinen vipu sopii mielestäni parhaiten tarkennusmoodin vaihtoon lennossa. Toki sitä voi käyttää virtavipunakin jos tykkää.
Maffer
Viestit: 21496
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Yhtä pommeja ne Sonitkin melkein on. Esim. Pre-AF (fail) oletuksena päällä (tupla-fail).
Vastaa Viestiin