Valkotasapaino muuttuu zoomatessa

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
thilter
Viestit: 65
Liittynyt: Syys 03, 2007 6 : 55
Paikkakunta: Kontiolahti

Viesti Kirjoittaja thilter »

Siksi epäilenkin vikaa, mutta koska kuvaan RAW:ia niin ne saa korjattua. Vakuutus ei välttämättä korvaa tuollaista vikaa.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
hkoskenv
Viestit: 4406
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

thilter kirjoitti:Se muuttuu vaikka olisi kuinka lukittu. Lisäksi joskus osa kuvista tulee niin tummia että käyttökelpoisuus on rajoilla. Kyseinen runko (5dmk2) ei tehnyt sitä ennen, mutta sisuskalut on uusittu jo kolmesti niin olisiko sillä tekemistä asian kanssa kun huomasin tämän viimeisen remontin jälkeen?
Kyllä tuo vaikuttaa jonkinlaiselta vialta.

Komeita junia sielläpäin. Minä en ole koskaan nähnyt Dr16sia parivedossa. Ja tuskin kymmentä yksinäistäkään sen jälkeen, kun ne lakkasivat ajamasta testejä ensimmäisillä koeyksilöillä Rauman radalla joskus 80-luvun lopulla.
Hannu
talonherra
Viestit: 1339
Liittynyt: Heinä 16, 2014 23 : 10

Viesti Kirjoittaja talonherra »

Onko päällä joku valotus asetus tms valotuksen optimointi tai korjaus? Aukko?
Instagram: jani.honkala
Flickr: Jani Honkala
Sakke_K
Viestit: 7548
Liittynyt: Heinä 21, 2005 18 : 00

Viesti Kirjoittaja Sakke_K »

Onko valkotasapaino edes muuttunut juuri yhtään? Jos vertaa kuvien osia, jotka menevät päällekkäin, esim. tuolla äärioikealla olevia valossa kylpeviä männyn latvoja niin aika samoilta näyttävät.

Jos se, että tuo veturi on vain tullut varjosta huomattavasti valoisammalle alueelle ja veturin kylki heijastaa värit ihan eri kulmassa katsojaa päin vaikuttaakin eniten?

Lisäksi eka kuva on hieman ali ja kakkonen yli valotuksen suhteen...

Vai :-)
--------
Aves!
thilter
Viestit: 65
Liittynyt: Syys 03, 2007 6 : 55
Paikkakunta: Kontiolahti

Viesti Kirjoittaja thilter »

Aukko näkyy olleen 7.1. Enemmän taitaa vaikuttaa tuo kirkkauden muuttuminen, niin usein toisessa ääripäässä ylivalottuu ja sekunnin päästä toisessa laidassa tulee musta kuva. Zoomi tapissa tuntuu ylivalottavan useimmiten, ja toisinpäin. Sekunnissa ei valaistus niin paljoa muutu, ja tämäkin tapahtuu monella linssillä.
Sakke_K
Viestit: 7548
Liittynyt: Heinä 21, 2005 18 : 00

Viesti Kirjoittaja Sakke_K »

thilter kirjoitti: Sekunnissa ei valaistus niin paljoa muutu, .
On tässä kuvaparissa ainakin muuttunut ihan tyystin tuo tilanne, ekassa kuvassa ei näy toisen veturin kylki oikeastaan yhtään, toisessa kuvassa se on valonlähteeseen nähden ihan eri kulmassa.
--------
Aves!
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

Kuinka monta kelviniä valkotasapaino on näissä kuvissa muuttunut?
decypher
Viestit: 312
Liittynyt: Joulu 19, 2005 19 : 46
Paikkakunta: Koria

Viesti Kirjoittaja decypher »

Kannattaa testata M-kuvaustilassa niin, että aukko, suljinaika, herkkyys ja valkotasapaino pysyvät kuvasta toiseen samana. Jos mittaat valotuksen uudelleen kuvien välillä jossain muussa kuvaustilassa niin kyllähän lopputulos voi muuttua melko radikaalistikin varsinkin, jos käytät spot-meteringiä.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

decypher kirjoitti:Kannattaa testata M-kuvaustilassa niin, että aukko, suljinaika, herkkyys ja valkotasapaino pysyvät kuvasta toiseen samana. Jos mittaat valotuksen uudelleen kuvien välillä jossain muussa kuvaustilassa niin kyllähän lopputulos voi muuttua melko radikaalistikin varsinkin, jos käytät spot-meteringiä.
a) M lukitsee ainoastaan ajan ja aukon

b) Valonmittauksen tavalla ei ole M-moodissa mitään merkitystä ellei auto-ISO ole päällä

c) Valonmittaus ei liity AWB:n toimintaan
decypher
Viestit: 312
Liittynyt: Joulu 19, 2005 19 : 46
Paikkakunta: Koria

Viesti Kirjoittaja decypher »

Ei tietenkään liity valonmittaus AWB:n toimintaan, mutta kun tuossa ylempänä oli puhetta siitä, että kuvat myös valottuvat eri tavalla. Ja tietenkin ideana oli, että ISO ja AWB lukitaan samanaikaisesti käsin, ei suinkaan että ne automaattisesti lukittuisivat M-kuvaustilassa. Eikä tietenkään valonmittaustavalla ole merkitystä M-tilassa; tarkoitin tilannetta, jossa käytetään jotakin muuta kuvaustilaa.

Ihan hyvää rautalangasta vääntöä, kirjoitin hiukan epäselvästi.

Ainakin noissa kahdessa kuvassa on muuten suljinaika eri, toisessa 1/500 ja toisessa 1/320.
hassel
Viestit: 3703
Liittynyt: Tammi 18, 2013 21 : 24

Viesti Kirjoittaja hassel »

Minusta tuo näyttää suht. normaalilta canon mk2 käyttäytymiseltä.
Eihän sulla ole mittausmuotona pistemittaus päällä?
Mikäs firmware on kanootissa?
2.0.3 oli joku bugi mikä aiheutti av ja tv tiloissa vaikeassa valaistuksessa hyppimistä, jos muistan oikein..
Resetoi kamera+asetukset ja asenne uusin firmware.
Jos ei vieläkään pelitä, niin sitten vika on mekaniikassa.
thilter
Viestit: 65
Liittynyt: Syys 03, 2007 6 : 55
Paikkakunta: Kontiolahti

Viesti Kirjoittaja thilter »

Nyt taas jatketaan samalla teemalla, runkona 60D, ja linssi sama 24-105 4L. Syy ei liene yksin rungossa kun se kerran ilmenee tällä uudemmallakin, kylläkin pääasiassa kirkkaus vaihtuu nyt: (onhan se tummempi kuva kyllä sinisempi)
Kuva
Kuva
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

Vedä kuvien kirkkaus samaksi, vertaillaan sitten valkotasapainoa. On helpompaa niin.

Valotuksen muuttuminen on luonnollista kun kirkkaan ja tumman alueen suhteet muuttuvat zoomatessa.
hkoskenv
Viestit: 4406
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

Itse kuvasin usein 5D classicilla junat M-moodissa. Junaa odotellessa on yleensä enemmän kuin tarpeeksi aikaa ennen kuin juna tulee. Siinä voi ottaa testikuvia, kunnes valo on sopiva.

Voi siinä käydä niinkin, että juuri sillä sekunnilla, kun juna tulee, niin kuinka ollakaan Aurinko pilkistää pilven takaa tai pieni pilvi menee Auringon eteen. Yleensä siinä on vielä aikaa viimeiseen testikuvaan ja pikasäätöön, kun kuulee junan äänen.

5D3 on paljon fiksumpi ja nykyään luotan yleensä automatiikkaan.

Eri tavalla valotettujen kuvien väreistä ei voi sanoa paljoakaan. Automaatti valottaa kuvan keskimäärin tietylle tasolle (keskiharmaaksi, oliko se nyt 18 % maksimista). Laajakulmaisemmassa on paljon enemmän pilviä, joten tummat kohdat menevät tummemmiksi. Se ei ole vika, vaan ominaisuus, koska automaatti ei voi tietää millaista valotusta haluat. Sitä varten on valotuksen korjaus tai jopa M-tila. Yleensä +1/3-2/3 on toimiva junien kuvauksessa.
Hannu
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

hkoskenv kirjoitti:Yleensä +1/3-2/3 on toimiva junien kuvauksessa.
Taas riippuen oloista ja kamerasta :-)

Noihan on kummatkin ihan toimivia valotuksia. Kirkkaampi on likellä ns. oikeaa valotusta. Tummemman valotuksen voi taas perustella sillä, että alle kahden aukon valotuksen korjaus ei juuri vaikuta kuvanlaatuun, mutta estää kirkkaimpienkin pilvenreunojen puhki palamisen.
hkoskenv
Viestit: 4406
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

nomad kirjoitti:
hkoskenv kirjoitti:Yleensä +1/3-2/3 on toimiva junien kuvauksessa.
Taas riippuen oloista ja kamerasta :-)
Tietenkin. Siksi kirjoitin "yleensä" ja kerroin millä kameroilla kuvaan. Pitäisin erikoisena, jos 5D2 valottaisi hirveän eri tavalla kuin muut 5D sarjan rungot, mutta tietenkin vastuu on lukijalla.
Tummemman valotuksen voi taas perustella sillä, että alle kahden aukon valotuksen korjaus ei juuri vaikuta kuvanlaatuun, mutta estää kirkkaimpienkin pilvenreunojen puhki palamisen.
Joo, kyllä siitä hyvän kuvan saa (junan esittelyyn, pikselin viilaamiseen mikään ei ole hyvä). Mutta en ainakaan minä osaa sanoa onko niissä valkotasapainoeroa. Tummempi voi näyttää sen takia sinisemmältä.
Hannu
thilter
Viestit: 65
Liittynyt: Syys 03, 2007 6 : 55
Paikkakunta: Kontiolahti

Viesti Kirjoittaja thilter »

Minusta kyllä (melkein) 4000 euron kameran kuuluu säätää valoisuus samaksi zoomin asennosta riippumatta. Tuo valkotasapainon muuttuminen liittyy hyvin vahvasti siihen eikä se ole niin suurta käsin säätämällä.
hkoskenv
Viestit: 4406
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

thilter kirjoitti:Minusta kyllä (melkein) 4000 euron kameran kuuluu säätää valoisuus samaksi zoomin asennosta riippumatta.
Sitten sinun on kerrottava kameralle, mitä haluat. Kaikki kamerat on ohjelmoitu tekemään oletuksena keskimäärin keskiharmaata kuvaa. Se sopii joten kuten moniin tilanteisiin, sinunkin kuvasi ovat pienen säädön jälkeen käyttökelpoisia kaikkiin visuaalisiin tarpeisiin, ja kuvaajat ovat tottuneita siihen ja haluavat sitä. Aina se ei toimi ja silloin on kuvaajan otettava ohjat. Edes sadan tonnin studiorunko ei osaa lukea kuvaajan ajatuksia ja toimia niiden mukaan.
Hannu
Sakke_K
Viestit: 7548
Liittynyt: Heinä 21, 2005 18 : 00

Viesti Kirjoittaja Sakke_K »

thilter kirjoitti:Minusta kyllä (melkein) 4000 euron kameran kuuluu säätää valoisuus samaksi zoomin asennosta riippumatta. Tuo valkotasapainon muuttuminen liittyy hyvin vahvasti siihen eikä se ole niin suurta käsin säätämällä.
Eiköhän ylemmässä kuvassa runko tee kuten pitääkin, ellet anna sille erikseen muuta käskyä. Eli tuollaisessa tilanteessa valotetaan niin, ettei taivas pala puhki koska puhki palanutta osaa ei voi pelastaa. Koska sulla on kallis kamera, ajatellaan että hoidat sitten jälkikäsittelyssä loput... eikä mitään ole menetetty.

Ylempään kuvaan nyt vain et voi saada oikein valottunutta taivasta ja junaa ihan tosta vaan. Paitsi jos sun rungossa on joku HDR- automatiikka.
--------
Aves!
thilter
Viestit: 65
Liittynyt: Syys 03, 2007 6 : 55
Paikkakunta: Kontiolahti

Viesti Kirjoittaja thilter »

Ylempi kuva on oikeampi valoisuudeltaan, vaan miksi toinen sitten vaalenee niin paljon? Vertasin vanhoihin kuviin, vuonna 2004 Minolta Z2:llä otetuissa ei vaihtele tuolla tavalla. Se maksoi jotain 400 euron tienoilla, joten 10 kertaa kalliimmassa ei saisi tällaista ominaisuutta olla. Yleensä vielä zoomi tapissa kuva sitten tärähtää kun valotusaika pitenee.
Vastaa Viestiin