Ilmatuurin Laitos

Pipoa voi löysätä, mutta aiheen tulee liittyä jotenkin valokuvaukseen.
Maffer
Viestit: 21572
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Ilmatuurin Laitos

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Viime vuosina napsunut pannu jumiin ihan kohtalaisesti tähän valtion turhakkeen kanssa. Sääennusteet eivät mene edes puolen päivän tarkkuudella edes sinnepäin kuvauskelejä ajatellen. Norjalainen yr.no arpoo hommat kohdalleen täällä Suomessakin keskimäärin aina oikein.

Miksi tällaista valtion turhaketta pidetään yllä kun ei siitä mitään iloa ole?

Kuva

Ivalossa Aurinkoa. Jep jep...kyseiseen aikaan taivas ihan tukossa ja vettä lorottaa. KYLLÄ VAAN. Toveri on Kilpisjärvellä minne luvattiin täksi päiväksi sadetta ja siellä äsken paistoi.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
hattumies
Viestit: 559
Liittynyt: Maalis 11, 2012 11 : 57

Viesti Kirjoittaja hattumies »

Öh, tuon ennustekuvan mukaan ivalo sattuu tuohon +17 plussan kohdalle, joten hyvinkin voi olettaa, että sateet mahdollisia. Ja kilpiselle näyttääkin aurinkoista?

Jos haluaa hyviä säätietoja, niin kannattaa katsella niitä tutkia ennemmin ja tehdä niistä omia johtopäätöksiä. Myös noin 2 tunnin omatoimisen opiskelun jälkeen voi oppia erilaisten painealueiden liikkeistä sen verran, että suuntaa-antavan ennusteen tekeminen ei ole kauhean vaikeaa meidän oloihin.

Tunturilappi on aina epävakaa alue, sääolot voivat nopeasti muuttua paikallisesti ja näitä on erittäin vaikea ennustaa. Ken kerran on lapissa kesällä käynyt, luulisi tämänkin asian tiedostavan.

Toki ketuttaahan se, jos kuvaus- tai jokin muu reissu menee sen vuoksi pieleen.
Maffer
Viestit: 21572
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Kyllä tuo FMI vaan nyt evottaa. Juurikin Saariselällä ollut jo kolmatta viikkoa ja ennusteet menneet pieleen joka ikinen päivä. Mutta ongelma ei koske tätä aluetta vaan koko Suomea. Norjalaiset ennustavat sään melkein poikkeuksetta hyvin vrt. kotimaiset tunarit. Itsellä toki seurannassa reaaliaikatiedotkin joista tulee pähkäiltyä paljon kuvauspaikkoja ja keliä.
hyvatti
Viestit: 50
Liittynyt: Huhti 07, 2003 7 : 43
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja hyvatti »

XTC Riders
Viestit: 352
Liittynyt: Elo 25, 2011 11 : 59
Viesti:

Viesti Kirjoittaja XTC Riders »

There´s no science like weather science.. Vanha viidakon sanonta :)
Naranek
Viestit: 684
Liittynyt: Heinä 20, 2013 15 : 50

Viesti Kirjoittaja Naranek »

Melkolailla samanlaisia havaintoja täältä etelämpääkin näistä sääarvauksista. Ja tuon porukan povaamisen perusteella me laitamme rahaa palamaan miljarditolkulla vuosittain kun ilma kuulemma lämpenee vaikka miten hurjasti.... uskoiskohan?
Maffer
Viestit: 21572
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Juuri näin. Homman voisi ulkoistaa norjalaisille ihan helposti.

Villi veikkaus on että koko homma tehdään pelkästään koneella ja "meteorologi" kirjoittaa jotain tuubaa itse ennusteeksi. Taitaa vaan joko kone tai softa olla sieltä 90-luvun taitteesta tai algoritmit vähän vanhentuneet.

Kysymys silti kuuluu miksi homma onnistuu norjalaisilta?

Forecalta olen nähnyt kaksi vuotta sitten toiminnassa maksullisen VIP-palvelun missä on paljon reaaliaikaista tietoa ja ennusteet päivittyvät aika nopsaan. Tuolloin ihmeteltiin porukalla että miksi ne ennusteet olivat välillä aivan päinvastaisia (ja oikeansuuntaisia) vrt. ilmaiset julkiset tiedotteet.
burmanm
Viestit: 469
Liittynyt: Elo 31, 2015 21 : 44

Viesti Kirjoittaja burmanm »

Maffer kirjoitti:Villi veikkaus on että koko homma tehdään pelkästään koneella ja "meteorologi" kirjoittaa jotain tuubaa itse ennusteeksi. Taitaa vaan joko kone tai softa olla sieltä 90-luvun taitteesta tai algoritmit vähän vanhentuneet.
Sekä norjalaiset, Foreca kuin Ilmatieteenlaitos käyttävät pohjiltaan samoja tietoja (jenkit, eurooppalaiset), samojen tietokoneiden laskemana, ihminen tekee siihen sitten omia muutoksiaan omien havaintojensa ja kokemustensa perusteella.

Ei meillä Suomessa ole tarpeeksi konetehoa noiden järkevään laskemiseen.
burmanm
Viestit: 469
Liittynyt: Elo 31, 2015 21 : 44

Viesti Kirjoittaja burmanm »

Naranek kirjoitti:Ja tuon porukan povaamisen perusteella me laitamme rahaa palamaan miljarditolkulla vuosittain kun ilma kuulemma lämpenee vaikka miten hurjasti.... uskoiskohan?
Ei kannata, Jeesus pelastaa. Samoja tuloksia kun saa jokainen tutkija ympäri maailmaa, niin varmasti ovat kaikki väärässä? Tietokonekin on sitä mieltä, mut väärässä sekin.
Maffer
Viestit: 21572
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Mistä löytyy faktaa tuohon ennustamiseen? Eli tietoa noista laitteista jne?
Sundo
Viestit: 238
Liittynyt: Touko 24, 2013 13 : 06
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Sundo »

Sivulta http://ilmatieteenlaitos.fi/saamallit-ennusteen-apuna voi päästä alkuun, tosin en kovin tarkasti käynyt läpi miten paljon tuolla mennään yksityiskohtiin.

En ole huomannut FMI:n ennusteiden menevän sen pahemmin metsään kuin Forecan, norjalaisten tai noiden muutaman astronomista säätä ennustavan sivuston. Aika pitkälti ne samoihin tietoihin ja malleihin taitaa pohjautua.

Tosin kun se lopullinen ennuste on ilmatieteen laitoksella(kin) kuitenkin vain meteorologin tulkinta, en yhtään ihmettelisi jos niiden tarkkuus on etelässä vähän parempi kuin pohjoisessa. Tuo voi myös selittää norjalaisten paremmin osuvat ennusteet, siellä on ehkä hieman erilaiset taloudelliset intressit saada ne osumaan kohdilleen. Poroa ei taida paljon haitata jos tulee vettä vaakatasossa, kalastajalle tai öljynporauslauttojen huollolle se saattaa olla ikävämpää.

Ilmatieteen laitoksen toimintaan kuuluu aika paljon muutakin kuin nuo marjastajien kuivana pitämiseksi ja valokuvaajien kiusaksi tarjottavat lyhyen aikavälin julkiset ennusteet.
Rockford
Viestit: 7275
Liittynyt: Loka 05, 2004 10 : 06
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Rockford »

Maffer kirjoitti:Mistä löytyy faktaa tuohon ennustamiseen? Eli tietoa noista laitteista jne?
Tämmönen löytyi: http://ilmatieteenlaitos.fi/tiedote/1219741
Petri Kekkonen :: Kuvia :: "Light and shade - time and space" - PSB
TiRy
Viestit: 1512
Liittynyt: Loka 16, 2012 18 : 06

Viesti Kirjoittaja TiRy »

Oli viime viikonloppuna odotettu mökkireissu isolla jengillä. Katselin noita säätiedotuksia siitä asti, kun 10 päivän päähän näki. Alusta loppuun lupaili lauantaille poutaa ja lämpöä ilman pilvenhattaraakaan. Vielä edellisenä päivänäkin oli sama. Lauantaina sitten satoi vettä lujastikin aina iltaan asti. Jes.
Tervo
Viestit: 496
Liittynyt: Helmi 11, 2003 8 : 46
Paikkakunta: Joroinen

Viesti Kirjoittaja Tervo »

Joo, kyllähän tuolla yliopistolla koulutetaan kovastikin näihin turhiin ammatteihin.
Meteorologin lisäksi varsinainen turhake on hammas"lääkäri" ja hammas"lääketiede". Noi mitään lääkäreitä ole, pelkkiä puoskareita. Ala ei ole lääketieteellisessä mielessä kehittynyt kivikaudelta mihinkään, ainoastaan hampaanpoistosta on saatu kivuttomampaa oikean lääketieteen kehittämillä puudutusaineilla. Mitä oikeaa hoitoa ja sairauden ehkäisyä hammas"lääketiede" on saanut aikaiseksi? Pepsodentin, ja senkin mainosmiehen avustuksella.
Fifty-forty
mremonen
Viestit: 9240
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja mremonen »

Joo. Ja valokuvaajat. Miten valokuvaus on taiteena kehittynyt viimeisen sadan vuoden aikana? Ei mitenkään. Ainoa kehittyminen on tapahtunut japanilaisten insinöörien toimesta. Joten nyt vaan kamerat mereen ja tekemään jotain järkevämpää,

Mutta tuosta ennustamisesta veikkään, että Sundo on aika oikeilla jäljillä. Se maikkarin säämiehenä olo on pelkästään viihdettä ja lisätienestiä meteorologeille. Varsinainen oikea työ tehdään ihan muualla ja muihin tarkoitusperiin. Eiköhän koko sään ennustaminen ole aikoinaan tehty maanviljelyksen tarpeisiin ja siinä kohtaa ei joku Haltin huipun sää kiinnosta ketään. Ja merisää sitten merenkulun tarpeisiin.

Suomessa yleensäkin sään ennustaminen on vaikeaa, koska olemme kahden säätyypin välissä, toisaalla on valtamereltä ja Norjan yli tuleva säärintama ja toisaalla sitten Venäjältä tuleva mannersää. Näkeehän sen jokainen itsekin: ihan sama mitä kalenterissa lukee, niin Norjan yli tulee vettä ja Venäjältä kuivaa ja kuumaa/kylmää.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
Maffer
Viestit: 21572
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No jep. Toki norjalaisilla on intressejä parempaan tasoon mutta se ei selitä miksi ne ennusteet on Suomen puolellakin realistisempia. Kannattaa huvikseen kattoa yr.no:n pilvisyysennusteita - se mitä fmi lupaa täysin selkeää on usein norskeilla puolipilvistä korkeintaan. Ei selity ny kuitenkaan samoilla malleilla. Jos ne olisi samoja niin jossain haistapaska-Semekurtassa olisi ihan sama ennuste kummaltakin.
mremonen
Viestit: 9240
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja mremonen »

Samahan se on kun katsoo IS:n supersäätä, niin ihmettelee että onko nyt varmasti kyse samasta maasta. Kun toinen lupaa aurinkoa ja toinen sadetta.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
Sundo
Viestit: 238
Liittynyt: Touko 24, 2013 13 : 06
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Sundo »

Olisi ihan kiva nähdä muutakin kun anekdootteja noiden ennusteiden tarkkuuden vertailuun. Itse en tosiaan ole suuria eroja huomannut.

Ei nuo ennusteet niin kovin erilaisia ole, joku pieni ero eri mallien painotuksessa ja vaikkapa pilvisen tai sateisen sään merkin kynnysarvossa tuottaa jo kummasti tuollaisia eroja. Eli jos sadetta on mallin mukaan 30% todennäköisyydellä 0,5mm, niin laitetaanko pilven alle pisara vai ei.

Tuon takia tykkään noista luottamusvälejä tarjoavista käppyröistä. Paljon informatiivisempi kuin pilvi ja pisara.
Viimeksi muokannut Sundo, Heinä 28, 2016 13 : 58. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
hyvatti
Viestit: 50
Liittynyt: Huhti 07, 2003 7 : 43
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja hyvatti »

tjn
Viestit: 35
Liittynyt: Tammi 07, 2005 8 : 39

Viesti Kirjoittaja tjn »

Sehän se oliskin jos tietäis tarkalleen mitä huomenna tapahtuu. Kaikki sääennustuksiin liittyvä on todellakin niin kuin nimikin sanoo ENNUSTE, eli sellainen sää saattaa jollakin todennäköisyydellä (ei todellakaan 100 %:n todennäköisyydellä) olla huomenna. Viikon päähän ei pysty sanomaan mitään varmaa, ei edes 10 % varmuudella. Joku sanoi joskus: "ennustaminen on vaikeaa, varsinkin tulevaisuuden ennustaminen"
Vastaa Viestiin