Pentax K-1, K-1 II

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
tn1krr
Viestit: 1174
Liittynyt: Tammi 08, 2013 13 : 10

Viesti Kirjoittaja tn1krr »

aikaarska kirjoitti: EDIT#2: tässä vielä 15-30 lasin tiedoista:
HD Coating to improve image description
The lens is treated with high-grade, multi-layer HD Coating.* Compared with conventional multi-layer coatings, this PENTAX-original coating assures higher light transmittance and less reflection to deliver bright, high-contrast images free of flare and ghost images, even under demanding lighting conditions such as backlight.
Ootko muuten kuullu vielä hienommista WA-laseihin tarkoitetuista nano-strukturoidusta pinnoitteesta:

A new generation of BBAR (Broad-Band Anti-Reflection) Coating has been optimized for ultra-wide angles of view. Together with Tamron’s proprietary eBAND (Extended Bandwidth & Angular-Dependency) Coating which suppresses tangential reflections, they effectively correct ghosting and flare, yielding vivid images of extraordinary clarity.

Näillä ylisanoilla Tamron myy sellaista 15-30 "perus"-Tamron optiikkaa. Joskus tuntuu että usko omaan merkkiin on kameraharrastajilla samaa tasoa kuin feministeillä lasikattoon.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

jmra kirjoitti:
nomad kirjoitti:
jmra kirjoitti: Pinnoittamaton lasi heijastaa noin 4% valosta takaisin mutta mitä ihmettä sillä vertailulla tehtäisiin ? Pinnotteiden tarkoitus on pienentää heijastuksia ja sen ne tekevätkin. Pudottavat heijastukset tuosta 4%:sta murto-osaan.
Eli jos hyvillä nykytekniikan mukaiilla pinnoitteiden suorituskyky on esim 10% haarukassa, niin ero on mitätön. Jokainen osannee laskea paljonko 10% on neljästä prosentista.
0.1% vs 0.3% ero heijastumassa ei ole mitätön jos heistavia pintoja on 36 kumuloitumisvaikutuksen takia.
Niitä parempia pinnoitteita mistä tässä keskustellaan on vain muutamassa linssissä.
jmra
Viestit: 2752
Liittynyt: Tammi 11, 2009 11 : 27
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja jmra »

tn1krr kirjoitti:
aikaarska kirjoitti: EDIT#2: tässä vielä 15-30 lasin tiedoista:
HD Coating to improve image description
The lens is treated with high-grade, multi-layer HD Coating.* Compared with conventional multi-layer coatings, this PENTAX-original coating assures higher light transmittance and less reflection to deliver bright, high-contrast images free of flare and ghost images, even under demanding lighting conditions such as backlight.
Ootko muuten kuullu vielä hienommista WA-laseihin tarkoitetuista nano-strukturoidusta pinnoitteesta:

A new generation of BBAR (Broad-Band Anti-Reflection) Coating has been optimized for ultra-wide angles of view. Together with Tamron’s proprietary eBAND (Extended Bandwidth & Angular-Dependency) Coating which suppresses tangential reflections, they effectively correct ghosting and flare, yielding vivid images of extraordinary clarity.

Näillä ylisanoilla Tamron myy sellaista 15-30 "perus"-Tamron optiikkaa. Joskus tuntuu että usko omaan merkkiin on kameraharrastajilla samaa tasoa kuin feministeillä lasikattoon.
Tamronin käyttämän BBAR pinnoitteen suorituskykyarvot löytyvät tuolta:

http://www.standaphotonics.com/coatings ... atings.php

Koska Tamron ei tarkemmin määrittele mikä BBAR versio on kysessä niin olen käyttänyt parhaimman eli BBAR4:n arvoja ettei Tamronia tarpeettomasti sorrettaisi.
tn1krr
Viestit: 1174
Liittynyt: Tammi 08, 2013 13 : 10

Viesti Kirjoittaja tn1krr »

jmra kirjoitti: Koska Tamron ei tarkemmin määrittele mikä BBAR versio on kysessä niin olen käyttänyt parhaimman eli BBAR4:n arvoja ettei Tamronia tarpeettomasti sorrettaisi.
BBAR on ymmärtääkseni ainoastaan yleisnimi tuon tyypin coatingille, ja noita tarjoaa sen 77 valmistajaa. Jollei parempaa tietoa ole (onko jossain mainittu että jotkut Tamronin lasit käyttävät tiettyjä pinnoitteita tuosta taulukosta?) miksi pitäisi arvata/uskoa että noista edes paras on sama asia kuin Tamronin markkinointimatskussa hypetetty uusi nano-stukturoitu WA-optimoitu blahblah BBAR.

Henk. koht veikkaan ettei mitattavaa eroa näiden lasien välille löydy ja uskonsodat jatkuu siitä näkyykö reaalimaailman testikuvissa eroa vai ei.
aikaarska
Viestit: 11898
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

tn1krr kirjoitti:
aikaarska kirjoitti: EDIT#2: tässä vielä 15-30 lasin tiedoista:
HD Coating to improve image description
The lens is treated with high-grade, multi-layer HD Coating.* Compared with conventional multi-layer coatings, this PENTAX-original coating assures higher light transmittance and less reflection to deliver bright, high-contrast images free of flare and ghost images, even under demanding lighting conditions such as backlight.
Ootko muuten kuullu vielä hienommista WA-laseihin tarkoitetuista nano-strukturoidusta pinnoitteesta:

A new generation of BBAR (Broad-Band Anti-Reflection) Coating has been optimized for ultra-wide angles of view. Together with Tamron’s proprietary eBAND (Extended Bandwidth & Angular-Dependency) Coating which suppresses tangential reflections, they effectively correct ghosting and flare, yielding vivid images of extraordinary clarity.

Näillä ylisanoilla Tamron myy sellaista 15-30 "perus"-Tamron optiikkaa. Joskus tuntuu että usko omaan merkkiin on kameraharrastajilla samaa tasoa kuin feministeillä lasikattoon.
Turhaa kettuilua kun tietää, että kaikki kameravalmistajat harrastavat samaa markkinointihölynpölyä sanavalinnoissaan.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
burmanm
Viestit: 469
Liittynyt: Elo 31, 2015 21 : 44

Viesti Kirjoittaja burmanm »

tn1krr kirjoitti:BBAR on ymmärtääkseni ainoastaan yleisnimi tuon tyypin coatingille, ja noita tarjoaa sen 77 valmistajaa.
Kyllä, ja Tamronikin mainostaa että "proprietary BBAR" .. kukin uskokoon ken tahtoo.
tn1krr
Viestit: 1174
Liittynyt: Tammi 08, 2013 13 : 10

Viesti Kirjoittaja tn1krr »

aikaarska kirjoitti: Turhaa kettuilua kun tietää, että kaikki kameravalmistajat harrastavat samaa markkinointihölynpölyä sanavalinnoissaan.
Eikös tämä keskustelu lähtenyt liikkeelle siitä, että täällä uskotaan että yhden valmistajan (tämän ketjun subjektin mukaisen) hölynpöly on jotenkin merkittävästi todenmukaisempaa kuin muiden.

Hieno runko, monia uusia innnovatiivisia juttuja ja hyvä juttu että saa natiivimountilla niinkin hyvän WA-optiikan kuin Tammukan 15-30. IMO tää markkinointimatskumatematiikka on vaan melko turhaa, kun tietää miten paljon shaibaa tasan kaikki noissa markkinointimatskuissaan kirjoittaa. Testaukset/mittaukset sitten näyttää jos jotain oikeaa eroa Pentamrox:in 15-30:n eduksi on.
aikaarska
Viestit: 11898
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

tn1krr kirjoitti:
aikaarska kirjoitti: Turhaa kettuilua kun tietää, että kaikki kameravalmistajat harrastavat samaa markkinointihölynpölyä sanavalinnoissaan.
Eikös tämä keskustelu lähtenyt liikkeelle siitä, että täällä uskotaan että yhden valmistajan (tämän ketjun subjektin mukaisen) hölynpöly on jotenkin merkittävästi todenmukaisempaa kuin muiden.

Hieno runko, monia uusia innnovatiivisia juttuja ja hyvä juttu että saa natiivimountilla niinkin hyvän WA-optiikan kuin Tammukan 15-30. IMO tää markkinointimatskumatematiikka on vaan melko turhaa, kun tietää miten paljon shaibaa tasan kaikki noissa markkinointimatskuissaan kirjoittaa. Testaukset/mittaukset sitten näyttää jos jotain oikeaa eroa Pentamrox:in 15-30:n eduksi on.
Samaa mieltä täällä. Olen tosiaan tyytyväinen, että tuo Pentaxin versio tammukasta yleensä tuli. Penalla on ihan hyvä FF setti heti lähdössä: 15-30/2.8, 24-70/2.8 ja 70-200/2.8. Kaikki uusia WR laseja.

Tuossa pinnoiteasiassa oli lähinnä kysymys siitä, että onko Pentax todellakin nähnyt vaivaa ja tuottanut siihen ihan ihka omansa HD pinnoitteet, vai onko Tamronin pinnoitteet. Itse uskon lujasti että on Pentaxin omat HD:t ;-)
Niiden paremmuudesta en ainakaan minä olen väitellyt, kun ei olisi edes mitään keinoja todistaa puolesta /vastaan.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Skepsis
Viestit: 161
Liittynyt: Kesä 01, 2003 16 : 55

Viesti Kirjoittaja Skepsis »

BBAR, HD, SMC, T*, SIC jne ovat kaikki 'laajakaistaisia' (kaistanpäästö)monikalvopinnoitteita, jotka toimivat samalla periaatteella, mutta kukin valmistaja tekee sen omalla reseptillään (pinnoitustekniikka, kerrosten määrä, paksuus, taitekertoimet) eli siinä mielessä ne ovat 'proprietary', vaikka lopputuloksissa ei eroja juuri olekaan (kaikki erittäin hyviä).

Monikalvotekniikan uranuurtajia olivat Zeiss ja Pentax, jotka (ehkä yhdessä) keksivät latoa lasiin yhä enemmän kerroksia. Jossain vaiheessa muutkin sen oppivat ja Fujifilm (EBC) saattoi välillä mennä kokonaisvalonläpäisyssä hieman edelle, mutta nykyään erot ovat jokseenkin merkityksettömät.

Nanopinnoitteen idea on luoda lasin pintaan 'huokoinen', hyvin alhainen taitekerroin, jolloin valonsäde joutuu lasiin ilman terävää rajapintaa. Nanopinta on hyödyksi lähinnä kaarevissa pinnoissa ja tilanteissa, joissa valo kohtaa lasin jyrkässä kulmassa, jolloin on erityisen suuri alttius heijastuksille.

Kolmas pinnoitustekniikka ovat puhdistusta helpottavat hydro- ja oleofobiset kalvot etulinssin ulkopinnalla.
zone6
Viestit: 1241
Liittynyt: Touko 11, 2011 13 : 59

Viesti Kirjoittaja zone6 »

Ihme vääntöä siitä onko se objektiivi nyt Tamronin tehtaalla tehty ja sama kuin Tamronin oma vai vähän eri.

Zeissienkin kohdalla pitäisi vain puhua Contaxeista niin saisi keskustelut oikeisiin uomiinsa. Otuskin taitaa olla Contaxia, liekö aidot Zeissit lähinnä Hasselin objektiiveja vai onko nekin jo Contaxin tekemiä?
Zone VI
PekkaSav
Viestit: 3419
Liittynyt: Helmi 15, 2008 10 : 05
Paikkakunta: Viikki

Viesti Kirjoittaja PekkaSav »

zone6 kirjoitti:Ihme vääntöä siitä onko se objektiivi nyt Tamronin tehtaalla tehty ja sama kuin Tamronin oma vai vähän eri.

Zeissienkin kohdalla pitäisi vain puhua Contaxeista niin saisi keskustelut oikeisiin uomiinsa. Otuskin taitaa olla Contaxia, liekö aidot Zeissit lähinnä Hasselin objektiiveja vai onko nekin jo Contaxin tekemiä?
Saako Zeissejä puolet halvemmalla Contaxina? Siitä kai tässä on kyse.
Maffer
Viestit: 21491
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No itseasiassa saa jos vaan löytää. Sonyyn saa hieman helpommin. Eipä noi vanhat C/Y -versiot paljoa häviä jos yhtään.
aikaarska
Viestit: 11898
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

PekkaSav kirjoitti:
zone6 kirjoitti:Ihme vääntöä siitä onko se objektiivi nyt Tamronin tehtaalla tehty ja sama kuin Tamronin oma vai vähän eri.

Zeissienkin kohdalla pitäisi vain puhua Contaxeista niin saisi keskustelut oikeisiin uomiinsa. Otuskin taitaa olla Contaxia, liekö aidot Zeissit lähinnä Hasselin objektiiveja vai onko nekin jo Contaxin tekemiä?
Saako Zeissejä puolet halvemmalla Contaxina? Siitä kai tässä on kyse.
Tai toistepäin....

Kyse on siitä että joidenkin mielestä pentax/ricohin pitäis kait myydä objekttivia lähes samaan hintaan kun tamronia saa canikonille.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Maffer
Viestit: 21491
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No voi perkele. Käys ny räplää Nikkor 14-24:sta ja Tamppaa. Suomessa Penron 15-30 maksaa 1000e enemmän (100e vs. Nikkor) vs. Tamron ja ei taatusti ole metallia vaan yhä se sama muoviämpäri. Lens-rentals purki Tamronin kerran ja sisällä pelkkää muovia linssien ympärillä.

31mm limitedin hinta on pompsahtanut Suomessa -> 1400e ja risat. Pentax-forumilta käy katsomassa testin A7:n perässä niin kappas vaan ihan kunnon nurkkasuttu sekin.

Ei vetele tommonen homma vaikka runkoa näennäisesti halvemmalla myydäänkin.
aikaarska
Viestit: 11898
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Maffer kirjoitti:No voi perkele. Käys ny räplää Nikkor 14-24:sta ja Tamppaa. Suomessa Penron 15-30 maksaa 1000e enemmän (100e vs. Nikkor) vs. Tamron ja ei taatusti ole metallia vaan yhä se sama muoviämpäri. Lens-rentals purki Tamronin kerran ja sisällä pelkkää muovia linssien ympärillä.

31mm limitedin hinta on pompsahtanut Suomessa -> 1400e ja risat. Pentax-forumilta käy katsomassa testin A7:n perässä niin kappas vaan ihan kunnon nurkkasuttu sekin.

Ei vetele tommonen homma vaikka runkoa näennäisesti halvemmalla myydäänkin.
Ne on uusia objektiiveja pentaxiin noi tamron modifikaatiot. Katuhinta varmasti halvempi puolen vuoden kuluttua. Lisäksi tarjouksia niistä saattaa tulla aikaisemmin hyvinkin.
HD versio 31 limitedistä on kanssa olemassa, muutenkin piirto A7ssa saattaa olla eri tyyppistä kuin K-1ssä...

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Maffer
Viestit: 21491
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Maffer »

P2P hinta on puolet kauppahinnasta joka on yhä sen 1900e vuodenkin päästä.
burmanm
Viestit: 469
Liittynyt: Elo 31, 2015 21 : 44

Viesti Kirjoittaja burmanm »

Maffer kirjoitti:No voi perkele. Käys ny räplää Nikkor 14-24:sta ja Tamppaa. Suomessa Penron 15-30 maksaa 1000e enemmän (100e vs. Nikkor) vs. Tamron ja ei taatusti ole metallia vaan yhä se sama muoviämpäri. Lens-rentals purki Tamronin kerran ja sisällä pelkkää muovia linssien ympärillä.
Mikäli viittaat tähän: https://www.lensrentals.com/blog/2015/0 ... l-teardown

Niin kovasti siinä kehutaan rakennetta itseasiassa. "Second, we found that the Tamron 15-30 f/2.8 is a well built lens" ja pölysuojaukset ja weather sealing tehty esimerkillisesti: "Again there is a nice, thick, gasket around the bottom of the hood, and some optically black felt lining the outside. This the way it should be, helping to dust and light seal the lens, but too often we see things aren't taken care of properly like this."

Ainoa mistä eivät purkamisessa pitäneet oli ettei se ollut kovin modulaarinen huoltaa. Eikä optiikassakaan heidän toisen testinsä perusteella ole MFT:ssä mitään vikaa.

Vikaantumistilastoissa Nikon 14-24 on ollut itseasiassa heillä aika korkealla (vuoden 2009 statistiikka), Tamronista ei ole vertailukelpoista tietoa, eli ainakaan tuo ei puolla että Nikonin ratkaisu olisi niin mahtava.
Maffer
Viestit: 21491
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Tamronin peräpää on täysin avoin elektroniikan suhteen. Penron näyttää sen sentään tulpanneen.
burmanm
Viestit: 469
Liittynyt: Elo 31, 2015 21 : 44

Viesti Kirjoittaja burmanm »

"There is also a nice thick weather-sealing gasket around the bayonet mount."

Eli mitä kohtaa tarkoitat?
Maffer
Viestit: 21491
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No käy kattoo vaikka Rajalassa. Otat lasin käteen ja kyyläät siitä peräreiästä sisään niin siinähän ne piirilevyt on suoraan näkyvissä. Se mitä tuosta artikkelista ei käy toteen on että kun zoomaat lasia niin se peräpään linssiryhmä liikkuu ja sieltä mahtuu vaikka hiiri sisään.
Vastaa Viestiin