Pentax K-1, K-1 II

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
zone6
Viestit: 1241
Liittynyt: Touko 11, 2011 13 : 59

Viesti Kirjoittaja zone6 »

Aina uuden kameran tullessa markkinoille, sen hankkivat ensin teknofriikit joista valtaosalla kuvaustaidot ja/tai silmä ovat mitä sattuu.

Siksi ne nettiin pulppuavat kuvatkin ovat usein mitäänsanomattomia perusnäpsyjä joista on paha sanoa onko kameralla nyt kuvassa mitään merkitystä.

Edes jo aikaisemmin julkaistusta Canon 1DX II:stä en ole nähnyt kuin yhden kuvan jossa selvästi kameralla oli vaikutusta. D5:stä en vielä sitäkään.

Odotellaan vuosi. Sitten ne oikeasti kuvaavatkin ehtivät vaihtamaan kameraansa. Sen jälkeen me muutkin voimme tehdä omia johtopäätelmiämme.
Zone VI
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
aikaarska
Viestit: 11970
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: 77 limited

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

nomad kirjoitti: Tuon samppelin melkeinpä kännykällä ottaisi (ja käsittelisi). Ja Pentax-fanit hurraa :-)

Jotain rajaa nyt sentään fanittamiseen.
Kirjoitin: aika nättiä jälkeä. Ei minusta mitään sambakarnevaalia vielä toi hehkutus ;-)

Kino+77mm, f/3.2 aukko = ei oteta kännykameroilla.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: 77 limited

Viesti Kirjoittaja nomad »

aikaarska kirjoitti:
nomad kirjoitti: Tuon samppelin melkeinpä kännykällä ottaisi (ja käsittelisi). Ja Pentax-fanit hurraa :-)

Jotain rajaa nyt sentään fanittamiseen.
Kirjoitin: aika nättiä jälkeä. Ei minusta mitään sambakarnevaalia vielä toi hehkutus ;-)

Kino+77mm, f/3.2 aukko = ei oteta kännykameroilla.
Kuva on niin käsitelty, että taustan blurraus photarissa sopisi kuvioon.

Ei tässä muuta kuin hieman laatua myös fanittamiseen :-)
rgbmode
Viestit: 374
Liittynyt: Maalis 07, 2004 14 : 05
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: 77 limited

Viesti Kirjoittaja rgbmode »

nomad kirjoitti:
Minä en pysty noista kuvista sanomaan muuta kuin, että omituinen ja voimakas käsittely. Menee ehkä Facebookin perhefiilistelyssä, mutta ihan turha sanoa kamerasta tai objektiivista niiden perusteellamitään.

Ylipäätään tässä keskustelussa nähdyt K-1 näytteet ovat olleet lähes järjestään tuhnuja, pixel shiftin kökköyden pilaamia tai muuten epäonnistuneita. En epäile, etteikö K-1:llä voisi saada myös ihan ok kuvia. Mutta onhan se huvittavaa kun selkeästi huonojen kuvien avulla yritetään demota kameran ja objektiivien erinomaisuutta :-)
Ymmärsin että noilla esimerkkikuvilla ei tähdättykään maksimaalisen suorituskyvyn todentamiseen, jo siihen liian pienen kuvakoon takia, vaan että esim. 77/1.8 pelaa hyvin K1:n kanssa.

Minulla ei ole nyt motivaatiota lähteä netistä kokoamaan evidenssiä K1:n powerista, mutta kuitenkin ohimennen nähnyt muutaman selkeän esimerkin, missä K1:n pixelshift -kuva ottaa resoluution ym. puolesta kaulaa siihen, mitä tämän hetken kinokilpailijat voivat tarjota, lähestyen laatu jo medium-koon kameroita.

Olen myös muutamankin kerran täällä todennut että ”huippunopeus” ei ole se ainoa kameran hyödyllisyyden kriteeri, mutta siihen perustuvat ”laiteolympialaiset” ovat joka tapauksessa jatkuvasti käynnissä, ja tähän liittyen on huvittavaa todeta, miten koville se ottaa, kun mersulla onkin vaihteeksi nopeampi kyyti ja pitävämmät renkaat kuin ferrarilla. ;-)
aikaarska
Viestit: 11970
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

herätti niin kovasti keskustelua mokoma kuva (kuvat ), että laitetaan vielä alkuperäinen linkki josta sen bongasin, kuvaajan omilla saatesanoilla varustettuna:

https://www.dpreview.com/forums/post/58203015

Eli ihan tavallinen perhe räpsy, mutta laadukkailla vehkeillä otettu.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
decypher
Viestit: 312
Liittynyt: Joulu 19, 2005 19 : 46
Paikkakunta: Koria

Viesti Kirjoittaja decypher »

Ei kun minusta on oikeasti harmi (ja jopa pieni ihme), että K-1:n esimerkkikuvat netissä ovat melkein järjestään ihan sysipaskoja, vaikka niiden muutamien kunnollisten kuvien perusteella kamera pystyy hyvään jälkeen ilman mitään PixelShift-kikkailuakin.

Tuo aiemmin postattu kuva olkoon hyvä esimerkki siitä, että jos aikoo postata vakavissaan, kannattaa harkita kunnon näyttöön sijoittamista. Bandingia ja muuta kakkaa on siihen malliin, että ei sitä voi olla huomaamatta ja tuskin kukaan tarkoituksella on tuollaiseen lopputulokseen pyrkinyt. Vinjetoinnissa ja muusta voi olla montaa mieltä, mutta ne laskettakoon taiteellisuuden piikkiin.
Matti_JH
Viestit: 12067
Liittynyt: Tammi 25, 2008 19 : 09
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Matti_JH »

Minulla ei ole nyt motivaatiota lähteä netistä kokoamaan evidenssiä K1:n powerista, mutta kuitenkin ohimennen nähnyt muutaman selkeän esimerkin, missä K1:n pixelshift -kuva ottaa resoluution ym. puolesta kaulaa siihen, mitä tämän hetken kinokilpailijat voivat tarjota, lähestyen laatu jo medium-koon kameroita.

Olen myös muutamankin kerran täällä todennut että ”huippunopeus” ei ole se ainoa kameran hyödyllisyyden kriteeri, mutta siihen perustuvat ”laiteolympialaiset” ovat joka tapauksessa jatkuvasti käynnissä, ja tähän liittyen on huvittavaa todeta, miten koville se ottaa, kun mersulla onkin vaihteeksi nopeampi kyyti ja pitävämmät renkaat kuin ferrarilla. ;-)
Kuinka monelle resoluutio on vain numero? Isompi parempi?
Vai kuinka monta kuvaa kukin on
A) ottanut sillä mielellä, että niistä saisi mahdollisimman laadukkaan printin ja
B) Teettänyt sen printin?

Itse olen tehnyt muutaman kymmenen a3-a2 -kokoista tulostetta, kymmenkunta yli metristä joista muutamat lähes kaksimetrisiä.

Tässä yksi esimerkki, Wanhalla D600:lla otetuista kuvista tehty panoraama:


Kuva




100%

Kuva


Jos tuosta tekisi vaikka 150dpi, kuvasta saisi noin kolmemetrisen. Laatu riittäisi.
rgbmode
Viestit: 374
Liittynyt: Maalis 07, 2004 14 : 05
Paikkakunta: Hämeenlinna

Viesti Kirjoittaja rgbmode »

@ Hel_NiS,

Oliko näiden kuvien tarkoitus tuoda esiin sitä että nykyajan kameroissa on yleensäkin mukavasti ja riittämiin resoluutiota, vai tarjota tätä vertailuaineistoksi, kun kysymys on K1:n ominaisuuksista? Edellisestä olen aika samaa mieltä.
Matti_JH
Viestit: 12067
Liittynyt: Tammi 25, 2008 19 : 09
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Matti_JH »

Oikeastaan se, että resoluutio on suurelle osalle kameran ostajista erittäin tärkeä ominaisuus. Kunnes kamera on käsissä. Silloin resoluutiolla ei tee enää mitään, paitsi mainita tarpeen tullen kuinka paljon sitä löytyy.
aikaarska
Viestit: 11970
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

rgbmode kirjoitti:@ Hel_NiS,

Oliko näiden kuvien tarkoitus tuoda esiin sitä että nykyajan kameroissa on yleensäkin mukavasti ja riittämiin resoluutiota, vai tarjota tätä vertailuaineistoksi, kun kysymys on K1:n ominaisuuksista? Edellisestä olen aika samaa mieltä.
Eiköhän tarkoittanut edellistä.

Mutta tämä toimisi tod. näköisesti hyvin myös Pentaxin Pixel Shift tuotoksena! Olisi hyvälaatuista pikseliä millä mällätä ;-)

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Matti_JH
Viestit: 12067
Liittynyt: Tammi 25, 2008 19 : 09
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Matti_JH »

..paitsi että nuo hitaasti mutta varmasti liikkuneet pilvet olisivat siksak-pikselimössöä
aikaarska
Viestit: 11970
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Hel_NiS kirjoitti:..paitsi että nuo hitaasti mutta varmasti liikkuneet pilvet olisivat siksak-pikselimössöä
vaikea sanoa, riippuu valotusajasta, ja että millä vauhdilla ne liikkuivat. Ja sitten motion correctionia olisi mahdollista käyttää...

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

Pixel shift on nyt in, panoraama taas passé :-)
Matti_JH
Viestit: 12067
Liittynyt: Tammi 25, 2008 19 : 09
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Matti_JH »

aikaarska kirjoitti:
Hel_NiS kirjoitti:..paitsi että nuo hitaasti mutta varmasti liikkuneet pilvet olisivat siksak-pikselimössöä
vaikea sanoa, riippuu valotusajasta, ja että millä vauhdilla ne liikkuivat. Ja sitten motion correctionia olisi mahdollista käyttää...
Joo, mutta eikö se mc osittain vesitä PS:n tarkoituksen?

Joka tapauksessa on sellainen fiilis, että kun rungossa on joko/sekä että paljon pikseleitä tai joku gimmikki, kamera on välittömästi niin hyvä, että sillä ei voi saada kuin hyviä kuvia. Vähän niinkuin natsikortti; sen voi lyödä pöytään koska vaan ja sen varjolla voi ilman sen kummempia todistaa vaikka mitä.

En ole nähnyt tässä ketjussa kuin yhden ps-kuvan, jossa sen hyödyt ovat kiistattomat ja vielä niin, että itse kuva on hyvä. Mafferin kelokuva. Stickliltä on tullut pari kivaa kuvaa, jotka tosin olisi voinut ottaa lähes millä tahansa muullakin.

Olisi niin siistiä nähdä kuva joka löisi luun kurkkuun kaikille PS:ää tai astrotrackeria epäileville.

Tähänastisilla esimerkeillä ne ovat vain, anteeksi vaan, savua ja peilejä joilla saa huomion pois todellisista puutteista.

Itse olen valmis vaihtamaan nikonin penaan heti, kun sieltä tulee selvää parannusta noihin spessufeatureihin ja optiikkavalikoima paranee. Tällä hetkellä näen k1:n suurimpana juttuna (omaan käyttöön) valaistut napit.
Maffer
Viestit: 21566
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Ei ne napit valaistu mutta kaikki muu kyllä. Suurimmaksi hyödyksi ledeistä on ollut tarkennusrenkaan valaisu pimeässä tolla konvertoidulla zeissin kakkulalla. Mut sitte se ei niin hauska juttu - penan uudet tamrax lasit on niin paksuja että valo ei osu niiden tarkennusikkunaan enää vaan lasin perä peittää valon ennen sitä :]

Ei oo täysin loppuun asti mietitty kuitenkaan koko homma.
rgbmode
Viestit: 374
Liittynyt: Maalis 07, 2004 14 : 05
Paikkakunta: Hämeenlinna

Viesti Kirjoittaja rgbmode »

http://www.pentaxforums.com/articles/ha ... mples.html

Tuolla ainakin on yksi kuvapari vuorimaisemasta PS:llä ja ilman.

Katsomalla noita 100% koossa huomaa kyllä selvästi että vuoren rakenne näkyy yksityiskohtaisemmin silloin kun PS on päällä.

Olen myös antanut itseni lukea, että PS myös lisää dynaamista alaa sekä vähentää kohinaa. Lisäksi tuon jutun kirjoittajan mukaan PS myös lisäsi värien oikeellisuutta.
Maffer
Viestit: 21566
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Siinä on low-light PS:

Kuva

ISO1600, 20sek. Outputti vastaa about ISO200 arvoa ilman PS:ää. ISO3200 räjähtää jo ihan totaalisesti käsiin jos ei tee pitkän valotuksen kohinanpoistoa siihen ja silloin lähtee PS:n detailit taas kävelemään. En tiiä miks näin, mutta about D800(E):n rajoissa mennään ISO-keston suhteen.
decypher
Viestit: 312
Liittynyt: Joulu 19, 2005 19 : 46
Paikkakunta: Koria

Viesti Kirjoittaja decypher »

Äkkiseltään tuossa vuorikuvassa näyttää vain siltä kuin PS-kuvaa olisi vain terävöitetty enemmän, mutta täyskokoisissa kuvissa on selkeästi nähtävissä, että PS-kuva on yksityiskohtaisempi. Varsinkin kaktusten runkojen pystysuuntaisissa viivoissa tämä on helppo todeta. Ei huono demo lainkaan.
aikaarska
Viestit: 11970
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

decypher kirjoitti:Äkkiseltään tuossa vuorikuvassa näyttää vain siltä kuin PS-kuvaa olisi vain terävöitetty enemmän, mutta täyskokoisissa kuvissa on selkeästi nähtävissä, että PS-kuva on yksityiskohtaisempi. Varsinkin kaktusten runkojen pystysuuntaisissa viivoissa tämä on helppo todeta. Ei huono demo lainkaan.
Kyllä. Oikein hyvä esimerkki Pixel Shiftin hyödystä.
Kuten täysikokoisista kuvista näkee, Pixel Shift resoluutio tuo paikoin ihan uutta elämää kuvaan. Esimerkiksi etualan kaktuksiin ja kasvillisuuteen.

***

Sitten oli puhetta K-1:n valaistuksesta...Ainahan kaikki voisi olla jotenkin paremmin, mutta itse ainakin koen erittäin hyödylliseksi K-1:n ledit jotka saa aktivoitua päälle tarvittaessa. On ollut jo käyttöä muutamissa yökuvauksissa.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Maffer
Viestit: 21566
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Sain vihdoin 15-30:n talteen. Josko viikonloppuna näkyisi vähän taivastakin kun ehtisi kuvailemaan. Jännä huomio että zoomaus on veltompi kuin Tamron-versiossa, aika huomattavastikin. Aivan kuin jostain puuttuisi jokin suojaus tjsp. tiiviste :O

Lisäksi lasi on jonkin verran kevyempi kuin vakaajallinen versio mikä tietty oli odotettavissakin.
Vastaa Viestiin