Pentax K-1, K-1 II

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
temama
Viestit: 10016
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

elkää itkekö!

Viesti Kirjoittaja temama »

elkää välittäkö pena-pojat!
Tavallaan mulla on symppikset teidän puolella.

Ajatelkaapa jos sama olis ollu Nikon paketissa, olis saanu ihan pilden hyvän arvostelun ja mainostettu fan-fan-fantastiseksi kameran kuvatukseksi ja innovaatioksi! Näin-.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: elkää itkekö!

Viesti Kirjoittaja nomad »

temama kirjoitti:Ajatelkaapa jos sama olis ollu Nikon paketissa, olis saanu ihan pilden hyvän arvostelun ja mainostettu fan-fan-fantastiseksi kameran kuvatukseksi ja innovaatioksi! Näin-.
Noin kävi Df:n kanssa. Oli Deprivjuun arvio mitä tahansa, ei jokaisen kameran tarvitse olla yleistyökalu. Siinä mielessä K-1 on ihan asiallinen laite.
aikaarska
Viestit: 11970
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: elkää itkekö!

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

nomad kirjoitti:
temama kirjoitti:Ajatelkaapa jos sama olis ollu Nikon paketissa, olis saanu ihan pilden hyvän arvostelun ja mainostettu fan-fan-fantastiseksi kameran kuvatukseksi ja innovaatioksi! Näin-.
Noin kävi Df:n kanssa. Oli Deprivjuun arvio mitä tahansa, ei jokaisen kameran tarvitse olla yleistyökalu. Siinä mielessä K-1 on ihan asiallinen laite.
Totta. Dpreview ei edes arvostele esimerkiksi Leica M runkoja, miksi?

Varmaan koska arvostelu ei tulisi olemaan reilu millään mittarilla, sen pitäisi saada huonoja pisteitä monelta osin jos sitä vertailtaisiin moderneihin järjstelmäkameroihin. Silti Leica on hieno kamera.
Pentaxin kanssa on vähän sama.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Matti_JH
Viestit: 12067
Liittynyt: Tammi 25, 2008 19 : 09
Viesti:

Re: hopeaa

Viesti Kirjoittaja Matti_JH »

aikaarska kirjoitti:.Nyt siitä leivottiin yleisövetoisella sivustolla kamera jonka automaattitarkennuksella ei muka tee paljon mitään
Aika karua tekstiä kyllä..
Single point AF, which we expect DSLRs to excel at, proved to be highly inconsistent and failed about half of the time, while subject tracking proved to be even more problematic in our bike test - failing more than 85% of the time. Another point of frustration was the fact that the focus points aren't illuminated in the viewfinder until focus is confirmed, which makes it hard to even find your AF point to know where to place it in low light conditions. The lack of a dedicated AF point switch definitely made moving the focus point more tedious.

..

Autofocus is possible before movie capture, but only manual focus is available while recording- meaning that full-time AF is not available while in recording mode. Manual focus peaking can be used before you begin shooting to dial in your focusing, but the feature is disabled while recording is in progress.
Mutta kuitenkin:
Overall the K-1 is an impressive feature packed full-frame DSLR that comes at a bargain price. However, the lack of a proficient AF system, mediocre video performance and the limited high quality full-frame lens selection really make this camera suitable for a relatively small portion of buyers in the full-frame DSLR market. As such, it misses out on a Gold award. With that said, the K-1 is well suited to serve enthusiast, landscape, still life and some studio photographers with outstanding image quality and a number of fantastic features that simply can't be matched at this price point.
Eikös tuo olekin monelle THE maisemakamera, mitä sitä muilla?
Maffer
Viestit: 21565
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Juuri niin. Edellisenä yönä K-1 tarjosi kuvanlaatua kun sitä tarvittiin. Ja oikein hyvin tarjosikin...

Olisin joka tapauksessa jättänyt peilin pois tästä ja vaikka koko AF-turhakkeen mäkeen.
marvehni
Viestit: 352
Liittynyt: Touko 13, 2004 15 : 20
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja marvehni »

Eivät tunne dprevikalla kalustoa, jolla kuvaavat. Pixelshiftin ekan arvostelun mokasivat ja tunnustivat mokansa, ja revikassa on taas aiheetonta tylytystä af-järjestelmästä. Moittivat ettei hämärässä näe mikä piste on käytössä ja missa pisteet sijaitsevat, vaikka ne saisi yhdellä napin painamisella näkyviin (AF mode). Haukkuvat tuosta vielä loppupäätelmissäänkin vaikka on revikan tekijän moka:

" Another point of frustration was the fact that the focus points aren't illuminated in the viewfinder until focus is confirmed, which makes it hard to even find your AF point to know where to place it in low light conditions. "
Pros
Viestit: 176
Liittynyt: Huhti 22, 2015 8 : 24

Viesti Kirjoittaja Pros »

Ei mitään uutta, että dpreviewillä ollaan pihalla kuin lumiukko mitä kalustoon tulee. Helposti tulee moitteita laitteelle puhtaista user-erroreista.
Maffer
Viestit: 21565
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Olihan siellä se itse asiakin jos luetun ymmärtäminen pysyy jotenkin hanskassa.

"In conclusion, the K-1 gives one of the best Raw dynamic range results we've ever seen, when shooting in single shot mode and absolutely outstanding results in circumstances where you can use the pixel shift mode. The multiple sampling of the same scene effectively gives a 2EV dynamic range boost, meaning it out-performs both the D810 and the 645Z by a comfortable margin. Less noise (though multiple captures) and multiple 14-bit values at every pixel mean it can give outstanding levels of DR for static scenes where you can use the Pixel Shift mode."
mremonen
Viestit: 9239
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja mremonen »

No mitäs tapahtuu jos otan normikameralla 4 peräkkäistä kuvaa ja yhdistän ne HDR:ksi? Eikös siinä tule samanlainen DR-boosti? P/S:n resoluutiohyöty on sitten toinen juttu.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

Pixel shift ei kuitenkaan ole mikään jokapaikan konsti dynamiikan lisäämiseen. Se on mahdollinen joissakin tilanteissa, mutta käytännössä useimmiten on mentävä yhden valotuksen ehdoilla.

Ja sitten vastaavasti, jos dynamiikan lisäämiseksi voidaan alkaa kikkailla, niin tokihan on olemassa HDR kuten mremonen toteaa.
Kryptos
Viestit: 3920
Liittynyt: Huhti 09, 2014 10 : 10
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Kryptos »

Ja kohinaa saa pois kuvapinojen algoritmeilla, vaikka medianilla tai meanilla. Medianilla saa näppärästi poistettua myös liikkuvia kohteita kuvista, kuten ihmisiä katukuvasta tmv. Pixel Shift on käsittääkseni kuitenkin hieman eri asia.

Kennoa liikutetaan pikselin verran neljä kertaa ja jokainen pikseli valottuu jokaisella kolmella värikanavalla, eikä demosaicing prosessia tarvita kuten tavallisesti Bayermatriisin kanssa. Lopputulos on samantyyppinen, kuin minkä Foveon sensori vangitsisi. Tässä kuitenkin on neljä valotusta, mikä kasvattaa näennäistä tarkkuutta, vähentää kohinaa ja tuottaa paremman väritoiston.

Onhan tuo huikean hyvä teknologia, vaikkei sitä voikaan hyödyntää kaikissa olosuhteissa. Voisin kuvitella että hankalissa tapauksissa, kuten on täälläkin muistaakseni esitetty, voi aina ottaa tavallisen kuvan pixel-shift kuvan lisäksi, ja Photoshopissa maskata ongelmalliset alueet.

Mielenkiintoinen joka tapauksessa, ja varmaan pian nähdään paljon esimerkkejä sen suorituskyvystä eri olosuhteissa.
Sapere aude.
---
flickr
aikaarska
Viestit: 11970
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

K-1 vs. Sony A7RII

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

En ollut varma kumpaan ketjuun postaan tämän, mutta laitetaan nyt K-1 ketjuun.

Kokeilin tänään Pentax K-1 ja A7RII kameroita rinta rinnan samoilla objektiiveilla. Pentax K mountin objektiiveilla siis: Samyang 14/2.8, Samyang 12/2.8FE ja Pentax DFA 50/2.8 macro.

Käytännössä 36mp vs. 42mp, mutta Pentaxilla otin myös Pixel shift kuvat. Testiotokset kuvattiin tänään pilvisenä päivänä n. 1/200sec suljinajoilla jalustalta. RAW tiedostoja.

Voin laittaa tänne varsinaisia testikuvia, mutta tässä nopeat arviot tuloksista:

- Sony A7RII 42mp resoluutiolla on näkyvä (42mp parempi) ero vs. normaali Pentax 36mp kuva. Poikkeuksena pixel shift, jolloin K-1 pystyy samantasoiseen kuvaan kuin A7RII, paikoin jopa selkeämpään.Erot eivät kuitenkaan suurin suuria 42mp vs. 36mp Pixel shift.

- Manuaalitarkentaminen on A7RII:lla helpompaa vs. K-1 liveview. Manuaalitarkentaminen K-1:llä on kuitenkin hyvää tasoa ja suht. helppoa silläkin. Eli pärjää.

- Käytännössä K-1:n edut vs. A7RII ovat minulle seuraavat; Jämäkämpi runko, kunnollinen sääsuojaus, parempi akun kesto + jotkut erikoistoiminnot kuten GPS ja tähtiseuranta.

- K-1 on todennäköisesti myös pitkissä valotuksissa parempi valinta kuin A7RII

- Normaali valotuksissa pixel shiftin kuvan parannus ei ole minulle oikeastaan kovin merkittävä vs. Sonyn 42mp. Tosin tässäkin saattaa tulla suurempia etuja K-1:n eduksi kun valotukset kasvaa yli 10sec ja varjoja/tummaa täytyy puskea RAW käsittelyssä valoisempaan suuntaan.

- Tähtitaivaskuvissa K-1 olisi todennäköisesti valintani. Täytyy muistaa, että Sonyssa on se "tähtien syöjä" algoritmi, joka häivyttää osan tähdistä bittiavaruuteen jopa RAW kuvista.
...Pitkien valotuksien ja tähtitaivaskuvien osalta haluan kuitenkin vielä varmistaa mitkä A7RII:n ja Pentax K-1 erot käytännössä ovat. Odotankin malttamattomana selkeämpiä yötaivaita juuri nyt ;-)

Mitään erityisen mahtavaa Pentax K-1 ei kuitenkaan näillä rajallisilla kokemuksillani tarjoa A7RII verrattuna...Jokatapauksessa K-1 vaikuttaa erittäin hyvältä ja tasapainoiselta kameralta joka tuskin aiheuttaa suuria pettymyksiä omistajalleen.
AF suorituskyky on ristiriitainen. Minulle sekin riittää, mutta joitakin kämmäyksiä olen jo siitä huomannut vaikka en edes ole vielä juurikaan yrittänyt esim. seuraavaa tarkennusta. Pentax/Ricoh on varmasti yrittänyt parannella AF tarkennusta, mutta vaikuttaa siltä ettei mitään suurta loikkaa ole menty eteenpäin edelleenkään. Huomenissa olisi tarkoitus kuitenkin vielä yrittää seuraavaa tarkennusta paremmin...

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
emerik
Viestit: 6168
Liittynyt: Touko 12, 2003 10 : 55

Re: K-1 vs. Sony A7RII

Viesti Kirjoittaja emerik »

aikaarska kirjoitti:..Mitään erityisen mahtavaa Pentax K-1 ei kuitenkaan näillä rajallisilla kokemuksillani tarjoa A7RII verrattuna..
Hinta nyt on ainakin mahtava.
papetsu
Viestit: 414
Liittynyt: Huhti 18, 2010 22 : 58

Re: K-1 vs. Sony A7RII

Viesti Kirjoittaja papetsu »

emerik kirjoitti:
aikaarska kirjoitti:..Mitään erityisen mahtavaa Pentax K-1 ei kuitenkaan näillä rajallisilla kokemuksillani tarjoa A7RII verrattuna..
Hinta nyt on ainakin mahtava.
+10
TiRy
Viestit: 1512
Liittynyt: Loka 16, 2012 18 : 06

Re: K-1 vs. Sony A7RII

Viesti Kirjoittaja TiRy »

papetsu kirjoitti:
emerik kirjoitti:
aikaarska kirjoitti:..Mitään erityisen mahtavaa Pentax K-1 ei kuitenkaan näillä rajallisilla kokemuksillani tarjoa A7RII verrattuna..
Hinta nyt on ainakin mahtava.
+10
Sonyn tuntien ei mahda mennä enää kauan R3:seen, jolloin R2:sen hinta putoaa tonnilla :D
Kryptos
Viestit: 3920
Liittynyt: Huhti 09, 2014 10 : 10
Viesti:

Re: K-1 vs. Sony A7RII

Viesti Kirjoittaja Kryptos »

emerik kirjoitti: Hinta nyt on ainakin mahtava.
Toden totta. Tätä olen kovasti ihmetellyt, sillä hinta on suorastaan edullinen verrattuna kilpailevien valmistajien lähinnä vastaaviin malleihin. Valinta lienee strateginen ja siten tietoisen aggressiivinen. Visio tähdännee merkittävästi pidemmälle aikavälille kuin vain yhden FF-rungon tuomiseen markkinoille.

Tämä runko on tällä hetkellä minua eniten kiinnostava vaihtoehto pohtiessani siirtymää Canonin 6D:stä suorituskykyisempään runkoon. Odotan kuitenkin Photokinaa ja mietin rauhassa vaihtoehtojani.
Sapere aude.
---
flickr
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: K-1 vs. Sony A7RII

Viesti Kirjoittaja nomad »

Kryptos kirjoitti:
emerik kirjoitti: Hinta nyt on ainakin mahtava.
Toden totta. Tätä olen kovasti ihmetellyt, sillä hinta on suorastaan edullinen verrattuna kilpailevien valmistajien lähinnä vastaaviin malleihin. Valinta lienee strateginen ja siten tietoisen aggressiivinen. Visio tähdännee merkittävästi pidemmälle aikavälille kuin vain yhden FF-rungon tuomiseen markkinoille.

Tämä runko on tällä hetkellä minua eniten kiinnostava vaihtoehto pohtiessani siirtymää Canonin 6D:stä suorituskykyisempään runkoon. Odotan kuitenkin Photokinaa ja mietin rauhassa vaihtoehtojani.
Rungon hinnalla on marginaalinen merkitys jos ajattelet merkin vaihtamista pois Canonista. Todennäköisesti kokonaisuudessa taloudellisesti tulisi reilusti takkiin ja samalla menettäisit objektiivivalikoiman laadussa ja monipuolisuudessa sekä kameran yleisominaisuuksissa - tarkennuksesta on jo keskustelukin. (Vain harvalla meistä on niin tarkkaan määrittyneitä erikoistarpeita kuin mafferilla.)

Toivotan Pentaxin tervetulleeksi täyskäreiden markkinoille, tulee vaihtoehtoja markkinoille. Nikonin käyttäjänä en kuitenkaan keksi mitään syytä merkin vaihtamiseen. Näin etenkin nyt kun D810 ja D750:n hinnat ovat mukavassa laskussa ja D820 sekä D760 nurkan takana. Toisin kuin K-1, Nikonit ovat ominaisuuksiltaan viimeisteltyjä yleiskameroita.

Jollekulle K-1 on taivas, mutta jos minä haluan fiilistellä Pentaxilla, niin ostan rullan filmiä ja Ebaystä MX:n tai ME:n.
Kryptos
Viestit: 3920
Liittynyt: Huhti 09, 2014 10 : 10
Viesti:

Re: K-1 vs. Sony A7RII

Viesti Kirjoittaja Kryptos »

nomad kirjoitti:
Rungon hinnalla on marginaalinen merkitys jos ajattelet merkin vaihtamista pois Canonista. Todennäköisesti kokonaisuudessa taloudellisesti tulisi reilusti takkiin ja samalla menettäisit objektiivivalikoiman laadussa ja monipuolisuudessa sekä kameran yleisominaisuuksissa - tarkennuksesta on jo keskustelukin. (Vain harvalla meistä on niin tarkkaan määrittyneitä erikoistarpeita kuin mafferilla.)
Toki tämä on selvää. Objektiivivalikoima on suurin syy miksi en kiirehdi. Minulla on jo hyvä valikoima Canonin optiikkaa ja helpointa olisi vaihtaa toiseen Canonin runkoon. Odotan josko Canon julkistaa jotakin kiinnostavaa Photokinassa.

Uskon kuitenkin että K-1 tarjoaisi minulle paljon sellaista, mitä voisin hyödyntää luovasti. Tämän sanottuani, niin tarjoaisi Nikon D810:nkin. Sonyn adapterirumbaan en lähde.
Sapere aude.
---
flickr
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: K-1 vs. Sony A7RII

Viesti Kirjoittaja nomad »

Kryptos kirjoitti:
nomad kirjoitti:
Rungon hinnalla on marginaalinen merkitys jos ajattelet merkin vaihtamista pois Canonista. Todennäköisesti kokonaisuudessa taloudellisesti tulisi reilusti takkiin ja samalla menettäisit objektiivivalikoiman laadussa ja monipuolisuudessa sekä kameran yleisominaisuuksissa - tarkennuksesta on jo keskustelukin. (Vain harvalla meistä on niin tarkkaan määrittyneitä erikoistarpeita kuin mafferilla.)
Toki tämä on selvää. Objektiivivalikoima on suurin syy miksi en kiirehdi. Minulla on jo hyvä valikoima Canonin optiikkaa ja helpointa olisi vaihtaa toiseen Canonin runkoon. Odotan josko Canon julkistaa jotakin kiinnostavaa Photokinassa.

Uskon kuitenkin että K-1 tarjoaisi minulle paljon sellaista, mitä voisin hyödyntää luovasti. Tämän sanottuani, niin tarjoaisi Nikon D810:nkin. Sonyn adapterirumbaan en lähde.
Nyt on olemassa realistisia perusteita odottaa sille, että Canon saa korjattua keskeisen akilleenkantapäänsä, eli matalien herkkyyksien dynamiikan. Jos ei kertaheitolla, niin ainakin parannusta on tulossa. Nikon D810 seuraajaan on puolestaan tulossa A7 R II kenno (tai jotain parempaa) joten tälläkin puolella on myös toivoa paremmasta. Kantsii muistaa, ettei K-1:n kuvanlaatu oleellisesti poikkea siitä mitä D800 tarjosi jo alkuvuodesta 2012.
Kryptos
Viestit: 3920
Liittynyt: Huhti 09, 2014 10 : 10
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Kryptos »

Täsmälleen. Canonilta on lupa odottaa parannusta ja uskonkin näin tapahtuvan. Se viimeinen 0,5EV dynamiikassa puoleen tai toiseen ei ole merkityksellistä minulle, mutta parannus nykyisestä olisi jo nyt usein auttanut kuvatessani. Nämä ovat teknisiä parannuksia, valokuvaustaitooni ne eivät tuo parannusta, mutta molemmat aspektit kiinnostavat minua.

Nörtti kun olen, niin K-1:ssä minua kiinnostaa toki myös tekniset aspektit, kuten AstroTracker jolle näkisin varmasti käyttöä kuvauksessani. Pieni, eikä ratkaiseva osatekijä on myös kokemuksen hankkiminen erityyppisistä rungoista. Kuvaan mielelläni nykyään myös esineitä ja yksityiskohtia light/darkboxissa ja tässä sekä maisemissa PixelShift olisi hyödyllinen. Sääsuojaus on myös erittäin tervetullut ominaisuus. Olen ehkä hieman ylisuojeleva nykyistä kalustoani ajatellen ja ajatus lähtee harhailemaan kuvatessa jos mietin meneeköhän jostakin kosteutta sinne, minne ei pitäisi. Niinkuin kalsareihin. Tähän toki on ratkaisuja. Kääntyvä näyttö on mielestäni erinomaisen tarpeellinen. Se helpottaa sommittelua niin paljon.

Teknisesti ja kuvanlaadultaan mikä tahansa näistä - 5DsR, D810, K-1 tai A7r II ovat minulle vähintäänkin riittäviä. Valintani ei määräydy minkään yksittäisen kriteerin perusteella ja painotuksetkin ovat muuttuneet hieman viime kuukausien aikana.
Sapere aude.
---
flickr
Vastaa Viestiin