Nikon 16-80 terävyys laajakulma päässä

Objektiivit, filtterit, loitot jne.
Alex
Viestit: 969
Liittynyt: Tammi 30, 2003 14 : 39
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Alex »

Tuohan näyttää ihan "Canonmaisen terävältä". Sain aikoinani Canonin huollosta samanlaisen "ei ongelmaa terävyydessä" vastauksen L-zoomin terävyysongelmaan.
Tosiasiassa ei noilta laajoilta zoomeilta paljoa parempaa terävyyttä kannata odottaa, jos haluat maksimiterävää niin osta kiinteäpolttovälinen. Hyvä kompromissi on esimerkiksi Nikkorin 14-24 millinen, tulee suhteellisen terävää jälkeä.
Isopixeliset rungot kääntävät katseen väkisinkin kiinteäpolttovälisten suuntaan, fysiikan lakeja on hankala kiertää.
Primet rulaa!
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
Tapiol2003
Viestit: 2202
Liittynyt: Syys 28, 2003 16 : 03

Viesti Kirjoittaja Tapiol2003 »

Hel_NiS kirjoitti:Sanotaanko niin, että jos kuva on sisällöltään huono ja teknisiltä ominaisuuksiltaan hieman vajavainen, tekniset viat huomaa herkästi. Jos taas kuva on hyvä, teknisiin vikoihin ei kiinnitä huomiota.
Olet 100% oikeassa.
Less Is More
kapama-7
Viestit: 4538
Liittynyt: Marras 12, 2004 19 : 48

Viesti Kirjoittaja kapama-7 »

Kun joskus keskittyisitte kuvaan itsessään, eikä noihin nurkkien tiiraamisiin. Samaa mössöä tekee minun 24-70/2,8 Nikkor D800:n kanssa. Vaan ei ole kukaan valittanut siitä painotuotteessa tai
55x85 cm kokoisessa vedoksessa.

Kapa
Pexi
Viestit: 1492
Liittynyt: Marras 13, 2003 9 : 56

Viesti Kirjoittaja Pexi »

kapama-7 kirjoitti: Samaa mössöä tekee minun 24-70/2,8 Nikkor D800:n kanssa. .

Kapa
24-70 esiteltiin muistaakseni D3:n kanssa joskus 2007, sitten on tullut nuo pikselihirmut, jotka ovat vaativampia objektiiveille. Uusi Nikonin vakaajallinen lienee parempi ja Tokinan uusi 24-70/2.8 Pro on ilmeisesti myös selkeästi Nikonia parempi.

Mutta toki, täysin epäoleellisia asioita.
P.Pärnänen
Viestit: 46
Liittynyt: Tammi 14, 2007 7 : 39

Viesti Kirjoittaja P.Pärnänen »

Kyllä, eli aivan normaalin puolisuttua lähes kaikille zoomeille 100% suurennoksilla katsoessa :)

No joo kyllähän hyvä kuva on hyvä kuva vaikka sitten pullonpohjan läpi tai 15 vuotta vanhalla kamerakännykällä kuvattuna, mutta kyllä terävämpi kuva on parempi kuin epäterävämpi. Äärimmäinen terävyys tietysti erottuu vasta suurilla suurennoksilla esimerkiksi maisemakuvissa parempana läsnäolon tuntuna, ja materiaalintuntuna yleisesti ainakin jos valo tukee vaikutelmaa sopivasti. Mutta ei tuo todellakaan huonolta näytä 5x kuluttajazoomin laajimman polttovälin piirroksi, tekniikalla vaan on rajansa ja jos parasta haluaa niin vaihtoehtona taitaa olla vain full-frame ja kiinteäpolttoväliset. Tuossa vaan häviää joustavuudessa jonkin verran.
Tapiol2003
Viestit: 2202
Liittynyt: Syys 28, 2003 16 : 03

Viesti Kirjoittaja Tapiol2003 »

P.Pärnänen kirjoitti:Kyllä, eli aivan normaalin puolisuttua lähes kaikille zoomeille 100% suurennoksilla katsoessa :)

No joo kyllähän hyvä kuva on hyvä kuva vaikka sitten pullonpohjan läpi tai 15 vuotta vanhalla kamerakännykällä kuvattuna, mutta kyllä terävämpi kuva on parempi kuin epäterävämpi. Äärimmäinen terävyys tietysti erottuu vasta suurilla suurennoksilla esimerkiksi maisemakuvissa parempana läsnäolon tuntuna, ja materiaalintuntuna yleisesti ainakin jos valo tukee vaikutelmaa sopivasti. Mutta ei tuo todellakaan huonolta näytä 5x kuluttajazoomin laajimman polttovälin piirroksi, tekniikalla vaan on rajansa ja jos parasta haluaa niin vaihtoehtona taitaa olla vain full-frame ja kiinteäpolttoväliset. Tuossa vaan häviää joustavuudessa jonkin verran.
No, se FF on vasta porras 5, sitten tulevat ne isommat :)
Less Is More
mjuhani
Viestit: 393
Liittynyt: Kesä 01, 2008 19 : 04

Viesti Kirjoittaja mjuhani »

Vaihda objektiivi, jos ei jälki tyydytä. Jos ei vaihdonkaan jälkeen tyydytä, unohda terävyydet ym, ja opettele kuvaamaan.
JPQ
Viestit: 6412
Liittynyt: Huhti 03, 2004 19 : 15
Paikkakunta: Viiala

Viesti Kirjoittaja JPQ »

Valitettavasti kuvat ei aukene minulle. ps. vaikea tietää millä vielä joskus kuvailee nuo megapikselimäärät niin mielettömiä nykyään nimittäin tuntuu hukkaukselta ja siltä että haluais objektiivit jolla voi edes jotenkin nauttia niistä...
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

Tapiol2003 kirjoitti:
Hel_NiS kirjoitti:Sanotaanko niin, että jos kuva on sisällöltään huono ja teknisiltä ominaisuuksiltaan hieman vajavainen, tekniset viat huomaa herkästi. Jos taas kuva on hyvä, teknisiin vikoihin ei kiinnitä huomiota.
Olet 100% oikeassa.
Joka tapauksessa vasen reuna on tässä huonompi kuin oikea. Katsoin ekaa kuvaa, joka tosiaankaan ei ollut sen enempää hyvä taidekuva kuin testikuvakaan, mutta tuommoista epäilisin.

Siellä missä objektiivi on terävä, on se ihan ok. Olisikohan kyseessä vain huono yksiö?

Kehoittaisin testaamaan vähän lisää ja kuvaamaan silloin aihetta jossa mm. tarkennusetäisyys on paremmin kontrollissa läpi kuva-alan. Jos ei halua tiiliseinää kuvata niin tasainen metsänreuna on hyvä kohde.
varma63
Viestit: 7
Liittynyt: Elo 14, 2015 9 : 26

Viesti Kirjoittaja varma63 »

chiefl kirjoitti:Latasin tuon ekan kuvan, enkä näe siinä vikaa. 100% koossa näyttää mielestäni juuri niin tarkalta kuin pitääkin. En tiedä työnkulustasi, siis miten kuviasi käsittelet mutta Nikoneissa on terävöitys oletuksena melko matalalla eli tiedostot vaativat terävöityksen ohjelmassa.
Jos et jaksa ruuvata joka kuvaan terävöitystä erikseen, kokeile nostaa se esim. arvoon 7. Tehtaan jäljiltä taisi olla 2 tai 3.

Vakaaja pois päältä 1/500s lyhyemmillä ajoilla; esimerkkikuvassa en näe vakaajan aiheuttamaa epäterävyyttä (lievä kaksoiskuva).

Jos haet äärimmäistä terävyyttä, hanki D810 siihen joku kiinteä optiikka.
Kiitos kommentista, kokeilen vakaajan sulkemista
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

varma63 kirjoitti:
chiefl kirjoitti:Latasin tuon ekan kuvan, enkä näe siinä vikaa. 100% koossa näyttää mielestäni juuri niin tarkalta kuin pitääkin. En tiedä työnkulustasi, siis miten kuviasi käsittelet mutta Nikoneissa on terävöitys oletuksena melko matalalla eli tiedostot vaativat terävöityksen ohjelmassa.
Jos et jaksa ruuvata joka kuvaan terävöitystä erikseen, kokeile nostaa se esim. arvoon 7. Tehtaan jäljiltä taisi olla 2 tai 3.

Vakaaja pois päältä 1/500s lyhyemmillä ajoilla; esimerkkikuvassa en näe vakaajan aiheuttamaa epäterävyyttä (lievä kaksoiskuva).

Jos haet äärimmäistä terävyyttä, hanki D810 siihen joku kiinteä optiikka.
Kiitos kommentista, kokeilen vakaajan sulkemista
Kommentissa johon vastasit ei kyllä puhuta vakaajasta. Ja kuvan pitää toki olla terävä myös vakaajan ollessa päällä.

Yhäkin olen aika varma, että sinun kuvasi ovat vasemmalta sutumpia kuin oikealta. Siis huonosti kasattu objektiivi jossa on linssi/linssejä vinossa. Keskity siihen.
varma63
Viestit: 7
Liittynyt: Elo 14, 2015 9 : 26

Viesti Kirjoittaja varma63 »

nomad kirjoitti:
varma63 kirjoitti:
chiefl kirjoitti:Latasin tuon ekan kuvan, enkä näe siinä vikaa. 100% koossa näyttää mielestäni juuri niin tarkalta kuin pitääkin. En tiedä työnkulustasi, siis miten kuviasi käsittelet mutta Nikoneissa on terävöitys oletuksena melko matalalla eli tiedostot vaativat terävöityksen ohjelmassa.
Jos et jaksa ruuvata joka kuvaan terävöitystä erikseen, kokeile nostaa se esim. arvoon 7. Tehtaan jäljiltä taisi olla 2 tai 3.

Vakaaja pois päältä 1/500s lyhyemmillä ajoilla; esimerkkikuvassa en näe vakaajan aiheuttamaa epäterävyyttä (lievä kaksoiskuva).

Jos haet äärimmäistä terävyyttä, hanki D810 siihen joku kiinteä optiikka.
Kiitos kommentista, kokeilen vakaajan sulkemista
Kommentissa johon vastasit ei kyllä puhuta vakaajasta. Ja kuvan pitää toki olla terävä myös vakaajan ollessa päällä.

Yhäkin olen aika varma, että sinun kuvasi ovat vasemmalta sutumpia kuin oikealta. Siis huonosti kasattu objektiivi jossa on linssi/linssejä vinossa. Keskity siihen.
Kiitos, keskityn siihen ja objektiivi on jassin tarkastettavana.

Ihmettelen vain niitä jotka kommentoivat kuvan sisältöä ja viittaavat sisällön tärkeyteen, suhteessa tekniseen laatuun. Ei kai kukaan laita tänne taide kuviaan, taikka tärkeitä otoksia. Kävin ulkona ottamassa koekuvan ja kuulen mielelläni millaisesta aiheesta näkyy vika parhaiten. Testaan lisää kun linssi palaa Jassin kommentin kanssa. En anna periksi ennen kuin olen tyytyväinen jälkeen. Upeaa aurinkoisen päivän jatkoa.

p.s. yleisesti on vain todettu että vakaaja on syytä jättää pois kun suljinaika menee yli 500/s tai kun on hyvä jalusta. Muutoin oma näppituntuma sanoo että tarkennus oli luotettavampi 7100 rungon kanssa, kuin tämän 5500 kanssa, mutta vain näppituntuma, ei sen enempää.
chiefl
Viestit: 355
Liittynyt: Helmi 07, 2004 9 : 30

Viesti Kirjoittaja chiefl »

nomad kirjoitti:
varma63 kirjoitti:
chiefl kirjoitti:Latasin tuon ekan kuvan, enkä näe siinä vikaa. 100% koossa näyttää mielestäni juuri niin tarkalta kuin pitääkin. En tiedä työnkulustasi, siis miten kuviasi käsittelet mutta Nikoneissa on terävöitys oletuksena melko matalalla eli tiedostot vaativat terävöityksen ohjelmassa.
Jos et jaksa ruuvata joka kuvaan terävöitystä erikseen, kokeile nostaa se esim. arvoon 7. Tehtaan jäljiltä taisi olla 2 tai 3.

Vakaaja pois päältä 1/500s lyhyemmillä ajoilla; esimerkkikuvassa en näe vakaajan aiheuttamaa epäterävyyttä (lievä kaksoiskuva).

Jos haet äärimmäistä terävyyttä, hanki D810 siihen joku kiinteä optiikka.
Kiitos kommentista, kokeilen vakaajan sulkemista
Kommentissa johon vastasit ei kyllä puhuta vakaajasta. Ja kuvan pitää toki olla terävä myös vakaajan ollessa päällä.

Yhäkin olen aika varma, että sinun kuvasi ovat vasemmalta sutumpia kuin oikealta. Siis huonosti kasattu objektiivi jossa on linssi/linssejä vinossa. Keskity siihen.
Onko tosiaan niin, nomad, ettet tiedä vakaajan aiheuttamasta epäterävyydestä? Kyseessä on kuitenkin ihan yleisesti tiedossa oleva asia. Vakaajan aiheuttama epäterävyys näyttää samalta kuin kuva olisi tärähtänyt, kaksoiskuvalta, esim. linnun silmä kahtena. Tämän saa putkesta riippuen melko helposti esille vaikka valotusajoilla 1/2000s ja nopeammilla käsivaralta kuvatessa.
Thank you Fuketa-san for the eternal F-bayonet.
varma63
Viestit: 7
Liittynyt: Elo 14, 2015 9 : 26

Viesti Kirjoittaja varma63 »

chiefl kirjoitti:
nomad kirjoitti:
varma63 kirjoitti: Kiitos kommentista, kokeilen vakaajan sulkemista
Kommentissa johon vastasit ei kyllä puhuta vakaajasta. Ja kuvan pitää toki olla terävä myös vakaajan ollessa päällä.

Yhäkin olen aika varma, että sinun kuvasi ovat vasemmalta sutumpia kuin oikealta. Siis huonosti kasattu objektiivi jossa on linssi/linssejä vinossa. Keskity siihen.
Onko tosiaan niin, nomad, ettet tiedä vakaajan aiheuttamasta epäterävyydestä? Kyseessä on kuitenkin ihan yleisesti tiedossa oleva asia. Vakaajan aiheuttama epäterävyys näyttää samalta kuin kuva olisi tärähtänyt, kaksoiskuvalta, esim. linnun silmä kahtena. Tämän saa putkesta riippuen melko helposti esille vaikka valotusajoilla 1/2000s ja nopeammilla käsivaralta kuvatessa.
Kiitos tarkentavasta tiedosta. Olen kuullut siitä, mutta en ottanut vakavasti. Nyt tulen kokeilemaan eroja. Olen ollut ammatti muotokuvaaja ennen digi aikaa ja luulin ymmärtäväni tarpeeksi n.s. tärkeistä/oleellisista asioista kuvattaessa. Myönnän että minun olisi pitänyt paremmen perehtyä näihin perusasioihin.
chiefl
Viestit: 355
Liittynyt: Helmi 07, 2004 9 : 30

Viesti Kirjoittaja chiefl »

Niin, tuo kommenttini oli siis nomadille...
Thank you Fuketa-san for the eternal F-bayonet.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

chiefl kirjoitti:Niin, tuo kommenttini oli siis nomadille...
Juu, ymmärsin. Ja tosiaan vakaajan vaikutuksesta eri suljinajoilla on keskusteltu. Vaikka terävyystestit varmaan kannattaakin ottaa vakaaja pois kytkettynä (ja jalustalta), niin normaalisti sen ei kuitenkaan pitäisi aiheuttaa mitään silminhavaittavaa suttua kuvaan.

Ja sitäpaitsi - toistan sen vielä kertaalleen - tämä keskusteltu objektiivi näytti olevan sutumpi kuva-alan vasemmassa laidassa. Tuota tuskin vakaajan vaikutukseksi voi selittää.
kinnujo
Viestit: 12
Liittynyt: Helmi 14, 2005 23 : 04

Re: Nikon 16-80 terävyys laajakulma päässä

Viesti Kirjoittaja kinnujo »

varma63 kirjoitti:
1. herkkyys 100, jalusta, tehdasasetukset D5500, ei mitään suotimia (16-80 2.8-4) käytetty aukko 5.6 aika 500, vakain päällä.

https://drive.google.com/file/d/0Bw8UG8 ... sp=sharing
Kuva

Kyllähän tuo ainakin keskeltä piirtää niin tarkasti kun tuolla kennon resoluutiolla pystyy piirtämään.

150x150 pikselin croppi suurennettuna ilman interpolointia.
Vastaa Viestiin