suurennussuhde ja terävyysalue ihmettelyä

Objektiivit, filtterit, loitot jne.
Vastaa Viestiin
McEric
Viestit: 102
Liittynyt: Helmi 19, 2012 15 : 12

suurennussuhde ja terävyysalue ihmettelyä

Viesti Kirjoittaja McEric »

Jos otetaan kuva esim. suurennussuhteella 1:2 kahdella eri objektiivilla: 200 mm + loitto ja 100 mm macro.
Oletetaan että molemmissa käytetään f11, niin ovatko kuvien terävyysalueet samanlaiset ?
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
tonskulus
Viestit: 3426
Liittynyt: Marras 29, 2006 17 : 00
Paikkakunta: Lappeenranta
Viesti:

Viesti Kirjoittaja tonskulus »

Terävyysalueen määrää objektiivin suurennussuhde ja aukko, eli vastauksena kysymykseesi terävyysalue pitäisi olla molemmissa tapauksessa suurinpiirtein sama.
*etelä-karjalan VALOKUVAPRIKAATIKENRAALI spegen armollisella ylennyksellä*
http://tonskulus.kuvat.fi/
Naranek
Viestit: 684
Liittynyt: Heinä 20, 2013 15 : 50

Viesti Kirjoittaja Naranek »

Hmmmm.... suurennussuhde on sama jos se on 1:2, aukko on sama eli f11, mutta kun polttoväli on eri, niin syvyysterävyyskin on eri. Eli 200millisessä on lyhyempi syvyyvterävyys.
tonskulus
Viestit: 3426
Liittynyt: Marras 29, 2006 17 : 00
Paikkakunta: Lappeenranta
Viesti:

Viesti Kirjoittaja tonskulus »

Ei pidä paikkaansa. Polttoväli ei terävyysalueeseen vaikuta, jos suurennos pidetään samana.
Esim jos kuvataan kohdetta 200millisella 2metristä ja 100millisellä 1 metristä (sama aukko, sama suurennos), on terävyysalue sama molemmissa tapauksissa. 200millisellä toki tausta blurrautuu enemmän kapeamman kuvakulman vuoksi.
Ei ole ilmaisia lounaita makrokuvailussa terävyysalueen lisäämiseksi, asian kanssa joutuu usein tuskailemaan etenkin kovilla suurennoksilla. Ei siinä auta polttovälinlyhennys. Ainut ratkaisu on kuvien pinoaminen.

Tuolla kätevä DOF laskuri:
http://www.dofmaster.com/dofjs.html
*etelä-karjalan VALOKUVAPRIKAATIKENRAALI spegen armollisella ylennyksellä*
http://tonskulus.kuvat.fi/
Naranek
Viestit: 684
Liittynyt: Heinä 20, 2013 15 : 50

Viesti Kirjoittaja Naranek »

Totta, minun ajatusvirhe. Kuvausetäisyys neutraloi eron.
Bansku81
Viestit: 1069
Liittynyt: Touko 05, 2010 20 : 58
Paikkakunta: Rauma
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Bansku81 »

Tuohon syväterävyyteen olen itsekkin koittanut miettiä apuja.

Oma kokemus on että tuollaisella 16Mpix croppi kennolla silmällä alkaa huomata terävyyden kärsivän juuri tuossa f11 paikkeilla himmentäessä.

Hiukan kauempaa kuvaamalla ja rajaamalla saa hiukan lisää syväterävyyttä, mutta ei silläkään ihmeitä tehdä. En tiedä miten esim. uusissa 24Mpix kennoissa olisi varaa cropata kuvaa ennen kuin se alkaa selvästi näkymään.

Kuvakulmat sitten onkin ehkä se suurin asia että mihin kohtaan hyönteisessäkin sen terävän kaistaleen asettelee, kun elävää hyönteistä kuvatessa ei pinoaminenkaan oikein toimi.
Sony:A77ll, A37,A550, SAL70400G, SAL35f18, SAL1650F28
Tamron:17-50mmf2.8XRDiII,90mmf/2.8 Di Macro
Sigma 10-20f3.5, 50mmF1.4 EX
puuhapete
Viestit: 3589
Liittynyt: Tammi 27, 2005 8 : 24

Viesti Kirjoittaja puuhapete »

tonskulus kirjoitti: Esim jos kuvataan kohdetta 200millisella 2metristä ja 100millisellä 1 metristä (sama aukko, sama suurennos), on terävyysalue sama molemmissa tapauksissa. 200millisellä toki tausta blurrautuu enemmän kapeamman kuvakulman vuoksi.
Eikös syväterävyysalue pienene mitä lähemmäksi tarkennetaan??
*Valokuvaeversti Suur-Sawon valokuvamarsalkka Spegen armollisella ylennyksellä*

www.hvahamaa.com
OskuK
Viestit: 34028
Liittynyt: Joulu 22, 2003 20 : 05

Viesti Kirjoittaja OskuK »

Bansku81 kirjoitti: Hiukan kauempaa kuvaamalla ja rajaamalla saa hiukan lisää syväterävyyttä, mutta ei silläkään ihmeitä tehdä.
Juu, jos kuvaa kauempaa ja rajaa, niin silloin kuvaa myös suurennetaan enemmän, jolloin epäterävyys alkaa näkyä paremmin, että sekin kuittaa tuota hyötyä pois.

Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
T-K
Viestit: 187
Liittynyt: Maalis 14, 2014 17 : 01

Viesti Kirjoittaja T-K »

puuhapete kirjoitti:
tonskulus kirjoitti: Esim jos kuvataan kohdetta 200millisella 2metristä ja 100millisellä 1 metristä (sama aukko, sama suurennos), on terävyysalue sama molemmissa tapauksissa. 200millisellä toki tausta blurrautuu enemmän kapeamman kuvakulman vuoksi.
Eikös syväterävyysalue pienene mitä lähemmäksi tarkennetaan??
Juu, mutta samoin jos käytetään pidempää polttoväliä niin syväterävyys pienenee.
paaton
Viestit: 6280
Liittynyt: Elo 02, 2010 7 : 30
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja paaton »

Bansku81 kirjoitti:
Hiukan kauempaa kuvaamalla ja rajaamalla saa hiukan lisää syväterävyyttä, mutta ei silläkään ihmeitä tehdä. En tiedä miten esim. uusissa 24Mpix kennoissa olisi varaa cropata kuvaa ennen kuin se alkaa selvästi näkymään
On varaa cropata, muistat vaan himmentää vähemmän.
OskuK
Viestit: 34028
Liittynyt: Joulu 22, 2003 20 : 05

Viesti Kirjoittaja OskuK »

paaton kirjoitti:
Bansku81 kirjoitti:
Hiukan kauempaa kuvaamalla ja rajaamalla saa hiukan lisää syväterävyyttä, mutta ei silläkään ihmeitä tehdä. En tiedä miten esim. uusissa 24Mpix kennoissa olisi varaa cropata kuvaa ennen kuin se alkaa selvästi näkymään
On varaa cropata, muistat vaan himmentää vähemmän.
? Että saataisiin mahdollisimman vähän syväterävyyttä? ;-)

Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
paaton
Viestit: 6280
Liittynyt: Elo 02, 2010 7 : 30
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja paaton »

OskuK kirjoitti:
paaton kirjoitti:
Bansku81 kirjoitti:
Hiukan kauempaa kuvaamalla ja rajaamalla saa hiukan lisää syväterävyyttä, mutta ei silläkään ihmeitä tehdä. En tiedä miten esim. uusissa 24Mpix kennoissa olisi varaa cropata kuvaa ennen kuin se alkaa selvästi näkymään
On varaa cropata, muistat vaan himmentää vähemmän.
? Että saataisiin mahdollisimman vähän syväterävyyttä? ;-)
Aina ei voi voittaa :)
OskuK
Viestit: 34028
Liittynyt: Joulu 22, 2003 20 : 05

Viesti Kirjoittaja OskuK »

paaton kirjoitti:
OskuK kirjoitti:
paaton kirjoitti: On varaa cropata, muistat vaan himmentää vähemmän.
? Että saataisiin mahdollisimman vähän syväterävyyttä? ;-)
Aina ei voi voittaa :)
Totta, luulin vain että sitä syväterävyyttä haluttiin ;-D

Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
Bansku81
Viestit: 1069
Liittynyt: Touko 05, 2010 20 : 58
Paikkakunta: Rauma
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Bansku81 »

Niin kuinka paljon käytännössä se pixelitiheys vaikuttaa esim.16Mpix vs. 24Mpix ? Jos 16Mpix kennolla tuo diffraktio alkaa näkymään aukolla f11 niin millä aukolla se tulee vastaavasti esiin 24Mpix kennolla?

Jonkun kaavan olen tuohon nähnyt, mutta meneekö se käytännössä niin kun kennot ovat kai samalla kehittyneet muutenkin?
Sony:A77ll, A37,A550, SAL70400G, SAL35f18, SAL1650F28
Tamron:17-50mmf2.8XRDiII,90mmf/2.8 Di Macro
Sigma 10-20f3.5, 50mmF1.4 EX
paaton
Viestit: 6280
Liittynyt: Elo 02, 2010 7 : 30
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja paaton »

Bansku81 kirjoitti:Niin kuinka paljon käytännössä se pixelitiheys vaikuttaa esim.16Mpix vs. 24Mpix ? Jos 16Mpix kennolla tuo diffraktio alkaa näkymään aukolla f11 niin millä aukolla se tulee vastaavasti esiin 24Mpix kennolla?

Jonkun kaavan olen tuohon nähnyt, mutta meneekö se käytännössä niin kun kennot ovat kai samalla kehittyneet muutenkin?
Eiköhän se ihan niin vaikuta, ettei resoluutiosta ole tässä tarkoituksessa mitään hyötyä. Jos haluat lisä reson käyttöön, niin joudut avaamaan aukkoa enemmän. Diffraktionhan rajoittaa jo terävyyttä tuolla 16mp kennollakin.
OskuK
Viestit: 34028
Liittynyt: Joulu 22, 2003 20 : 05

Viesti Kirjoittaja OskuK »

Jos lopullinen kuva on fyysisesti samankokoinen, niin päilen kovasti ettei mitään eroa näe. Ei terävyydessä eikä diffraktiossa.

Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
Vastaa Viestiin