Canon 5Ds ja 5DsR

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
Lay
Viestit: 594
Liittynyt: Kesä 08, 2010 20 : 23

Viesti Kirjoittaja Lay »

spege kirjoitti: Parahin Lay, minä en mahda sille mitään, jos joku vinosilmä ei osaa käyttää LR:ssä värikanavien (HSL) säätimiä. ;)
Parahin Spege,

Tämä oli vain yleinen heitto. Kyllähän me kaikki jo tiedämme, että Marsalkka Spege on kiistaton kuvankäsittelyn mestari :D

-Lay
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
zone6
Viestit: 1241
Liittynyt: Touko 11, 2011 13 : 59

Viesti Kirjoittaja zone6 »

harva kirjoitti:
zone6 kirjoitti:5Ds/r houkuttaa kovasti jo pelkästään sen takia, että viimeinkin etsimestä näkee mikä valotusasetus on valittuna ja mikä laukaisutapa (sarja, yksittäis, ..).

Toisaalta 5D mkIII:n verrattuna "sääsuojaus" on heikentynyt. Isoimpien herkkyyksien puute ei ehkä ole niin iso juttu, sarjakuvauksen hidastuminen kanssa vähän kiusaisi.

Onneksi mkIII-vanhuksen resoluutio vielä riittää, ei ole kiire hypätä uuteen. Mutta tuo hieno etsin. Kaipaan!
Millä perusteella sääsuojaus on heikentynyt? Lens Rentalssin Roger Cicala purkaa näitä vehkeitä hartaudella ja tolkuttomalla kokemuksella. 5DSRän purku kuvien kanssa tuolla: http://www.lensrentals.com/blog/2015/06 ... s-teardown Kommenteissa on juttua tuosta sääsuojauksesta suhteessa mkIIIseen, ja se on kuulemma sama tai hiukan parempi.
Mistähän tuon luin? Enpä muista.

Cicala näkyy kommentoivan, että:

"The 5Ds is the equivalent of the 5DIII, or maybe a bit better. The 7D II, by visual inspection at least, is more robustly sealed than either.

As long as you don't mind buying a new camera, you can be very aggressive using them in rough weather

Me personally, I think investing $0.25 in some plastic bags and rubber bands, or a bit more on a raincoat, is a much better investment than betting on weather sealing - and I don't care whose weather sealing on which camera. "


No sittenhän 5D S(r):stä on paha löytää hirmuisia vikoja. Jotkut kaipaavat sitä maagista DR:ää enemmän, mutta silloin ei Nikonikaan riitä, vaan Pentax 645z.
Zone VI
spege
Viestit: 11300
Liittynyt: Loka 07, 2003 9 : 18
Paikkakunta: Suur-Sawo

Viesti Kirjoittaja spege »

zone6 kirjoitti:No sittenhän 5D S(r):stä on paha löytää hirmuisia vikoja.
Epäilen suuresti, että tämän Canonin uutuuskameran tuottama kuvanlaatu korkeilla herkkyyksillä (>ISO 3200) tai alivalottuneen kuvan korjauksessa on melkolailla hirmuista. Ainakin ankaraan kohinaan, mahtaviin värilaikkuihin ja rajuihin banding-juoviin kannattaa varautua.
zone6 kirjoitti:Jotkut kaipaavat sitä maagista DR:ää enemmän, mutta silloin ei Nikonikaan riitä, vaan Pentax 645z.
Kyllä Nikon D810:n lähes 15 EV:n dynamiikka riittää vaikka yhden valotuksen HDR-kuvien tekemiseen, älä siitä kanna huolta. :)
* Suur-Sawon valtakunnan ja DC.net kansan valokuvamarsalkka *
harva
Viestit: 65
Liittynyt: Heinä 20, 2004 13 : 57

Viesti Kirjoittaja harva »

zone6 kirjoitti: No sittenhän 5D S(r):stä on paha löytää hirmuisia vikoja. Jotkut kaipaavat sitä maagista DR:ää enemmän, mutta silloin ei Nikonikaan riitä, vaan Pentax 645z.
Kyllä siitä vikaa löytää, jos vaan on netti käytössä ;)

No, vakavasti ajatellen markIIIseen verrattuna huonompaa on tiedostojen koko. Tiedostokoko voi näkyä myös kuvien kameralla katselun hitautena. Nopeiden korttien pitäisi auttaa. Tuo nyt on aika ilmeistä.

Vähän yllättäen käyttökokemukset kertovat akkujen keston heikentyneen selvästi. Mitään muita kielteisiä yllätyksiä ei ole sattunut silmään. Tai no, adoben konvertterin kameraprofiilia haukutaan. Siihen saattaa tulla päivitys tai sitten voi askarrella oman.
Kryptos
Viestit: 3920
Liittynyt: Huhti 09, 2014 10 : 10
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Kryptos »

Ming Theinin pidemmän käyttöjakson arvio 5DS R:stä:
http://blog.mingthein.com/2015/08/19/lo ... anon-5dsr/
Sapere aude.
---
flickr
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

Ihan kiinnostavaa CaNikon keskustelua. Teknisesti hänen johtopäätöksissä ei liene yllätystä ehkä lukuunottamatta tyytymättömyyttä valomittaukseen.

Vaikka Ming Thein tuon päätöksen tekikin, niin Canonin omassa mallistossa 5DSR lienee kuitenkin aika houkutteleva kamera. Siis suhteessa siihen mitä firman muut täyskärit tarjoavat.

5DSR:n myötä Canon on siinä onnellisessa asemassa, että se voi optimoida 5D sarjan enemmän repparityyliseksi alhaisen resoluution kameraksi. Tässähän Nikon on hiukka kuutamolla kun on maailman paras yleiskamera, mutta ei - ainakaan vielä - vastausta noihin matalan ja äärimmäisen korkean resoluution tarpeisiin.

PS Olisikohan mountti syynä siihen, ettei Nikonin järjestelmässa ole TS 17 millistä? En keksi muuta syytä.
https://photographylife.com/nikon-f-vs-canon-ef
Matti_JH
Viestit: 12070
Liittynyt: Tammi 25, 2008 19 : 09
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Matti_JH »

Kryptos kirjoitti:Ming Theinin pidemmän käyttöjakson arvio 5DS R:stä:
http://blog.mingthein.com/2015/08/19/lo ... anon-5dsr/
Paljon hyvää mutta yhtä paljon huonoa. Vaikuttaa aika perus Canonilta kaiken kaikkiaan. Tuo akun kesto, 300-600 laakia on aika yllätys. DR 2 aukkoa Nikonia perässä, mutta toisaalta värit ilmeisen hyvät...
murmelt
Viestit: 801
Liittynyt: Marras 02, 2005 23 : 48

Viesti Kirjoittaja murmelt »

Hel_NiS kirjoitti:Tuo akun kesto, 300-600 laakia on aika yllätys.
50mpix RAW kuva on kameralle raskas käsitellä. Aika luonnollista, että leikkaa akun kestoa.
Kryptos
Viestit: 3920
Liittynyt: Huhti 09, 2014 10 : 10
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Kryptos »

Ming Thein on minulle suhteellisen uusi tuttavuus, mutta miehen artikkelit ja lähestymistapa valokuvaan ja ilmaisuun on tehnyt vaikutuksen. Harkitsen Theinin videoluentosarjan E 4+E 5+M+A 2 hankkimista.

Laitearvioinneissakin on ilahduttavaa ja vakuuttavaa tasapainoisuutta ja praxis-luonnetta, eli teoriainformoitua käytännöllisyyttä. Hieman OT, mutta onko kenelläkään kokemusta Theinin opetusvideoista?
http://mingtheinstore.outthink.us
Sapere aude.
---
flickr
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

murmelt kirjoitti:
Hel_NiS kirjoitti:Tuo akun kesto, 300-600 laakia on aika yllätys.
50mpix RAW kuva on kameralle raskas käsitellä. Aika luonnollista, että leikkaa akun kestoa.
Ja samasta asiasta löytyy selitys myös Ming Theinin valittelemalle hidastelulle. Toisaalta eipä Nikonin 36mpx tiedosto ole pieni, ja se pyöri hyvin jo edellisen sukupolven kameroissa.
edvard
Viestit: 319
Liittynyt: Elo 24, 2007 8 : 48

Viesti Kirjoittaja edvard »

Ming Theinin revikassa kirjoitetaan seuraavasti:

"Dynamic range is limited compared to the D810 – about 2 stops at base ISO, by my estimation. And that gap increases as you go up the sensitivity range."

Siis häh, hänen mukaansa ero DR:ssa kasvaa suuremmilla herkkyyksillä! Eikös tuo ole täyttä puppua eli päinvastoin?!?
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

edvard kirjoitti:Ming Theinin revikassa kirjoitetaan seuraavasti:

"Dynamic range is limited compared to the D810 – about 2 stops at base ISO, by my estimation. And that gap increases as you go up the sensitivity range."

Siis häh, hänen mukaansa ero DR:ssa kasvaa suuremmilla herkkyyksillä! Eikös tuo ole täyttä puppua eli päinvastoin?!?
Niinhän se on. Alhaisilla herkkyyksillä ero on kuitenkin, ei 2 aukkoa, vaan yli 2 aukkoa. 5D mkIII nähden eroa on 3 aukkoa, joten sikäli Canon on hiukan edistynyt resoluutioihmeensä kanssa.
jolof
Viestit: 2
Liittynyt: Helmi 05, 2012 23 : 32

Viesti Kirjoittaja jolof »

edvard kirjoitti:Ming Theinin revikassa kirjoitetaan seuraavasti:

"Dynamic range is limited compared to the D810 – about 2 stops at base ISO, by my estimation. And that gap increases as you go up the sensitivity range."

Siis häh, hänen mukaansa ero DR:ssa kasvaa suuremmilla herkkyyksillä! Eikös tuo ole täyttä puppua eli päinvastoin?!?
Ei, vaan dynamiikka ero kasvaa tuosta kahdesta aukosta, mitä suuremmille herkkyyksille mennään.
KariS
Viestit: 115
Liittynyt: Tammi 13, 2005 10 : 12
Paikkakunta: Hyvinkää

Viesti Kirjoittaja KariS »

nomad kirjoitti: PS Olisikohan mountti syynä siihen, ettei Nikonin järjestelmässa ole TS 17 millistä? En keksi muuta syytä.
Patentti kyllä löytyy. Ja myös 10mm/4 FX. Markkinat taitavat vain olla aika pienet.
http://nikonrumors.com/2012/04/27/nikon ... 4-tilt-and
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

jolof kirjoitti:
edvard kirjoitti:Ming Theinin revikassa kirjoitetaan seuraavasti:

"Dynamic range is limited compared to the D810 – about 2 stops at base ISO, by my estimation. And that gap increases as you go up the sensitivity range."

Siis häh, hänen mukaansa ero DR:ssa kasvaa suuremmilla herkkyyksillä! Eikös tuo ole täyttä puppua eli päinvastoin?!?
Ei, vaan dynamiikka ero kasvaa tuosta kahdesta aukosta, mitä suuremmille herkkyyksille mennään.
Dxomarkin mukaan lähes kaikkien tämä luokan kameroiden dynamiikka on luokkaa 10ev tai alle kun herkkyydet ovat yhtään korkeammat. Canonien erikoisuus on, että niiden dynamiikka ei parane kun herkkyyttä lasketaan ISO400-200-100. Nikon ottaa tuossa sen 2-3 aukon loikan.

Canonin dynamiikan käyttäytyminen ei varmaan haittaa yhtään esim lehti- tai urheilukuvauksessa. Sensijaan maisemakuvauksessa, jonka voisi kuvitella olevan yksi tämän 5DSR:n vahvuusalue, dynamiikan puute on aika merkittävä puute. Sonyn 1" kennoisilla pokkareillakin on parempi alhaisten herkkyyksien dynamiikka.
tn1krr
Viestit: 1174
Liittynyt: Tammi 08, 2013 13 : 10

Viesti Kirjoittaja tn1krr »

nomad kirjoitti:
edvard kirjoitti:Ming Theinin revikassa kirjoitetaan seuraavasti:

"Dynamic range is limited compared to the D810 – about 2 stops at base ISO, by my estimation. And that gap increases as you go up the sensitivity range."

Siis häh, hänen mukaansa ero DR:ssa kasvaa suuremmilla herkkyyksillä! Eikös tuo ole täyttä puppua eli päinvastoin?!?
Niinhän se on. Alhaisilla herkkyyksillä ero on kuitenkin, ei 2 aukkoa, vaan yli 2 aukkoa. 5D mkIII nähden eroa on 3 aukkoa, joten sikäli Canon on hiukan edistynyt resoluutioihmeensä kanssa.
Eikjös tuo edistys ole 90%:sti resoluutiosta. Esim. dxo:n tulokset on normalisoituja tiettyyn resoon ja kun 5DSR on varustettu yli tuplasti suuremmalla pikselimäärällä se saa siitä jonkun 0,5 EV edus vs. vanha Markku III. Eli kennotekniikka itsessään ei ole mennyt eteenpäin oikeastaan lainkaan, mutta reson kasvaessa tulee kylkiäisenä DR:ää, jos testit on normalisoitu tiettyyn resoluutioon.

DR:hän on kuitenkin "alue", jossa SNR (dxo:Ssa esim. 1:1 eli alue jolla sigmaali on suurempi kuin noise) on on yli tietyn rajan ja kun alaspäinskaalaus tunnetusti pienentää tuota noisea ==> mitä enemmän saadaan skaalata vertailuresoon sitä parempi vertailu-DR saadaan.
Alpine
Viestit: 339
Liittynyt: Touko 22, 2003 9 : 29
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Alpine »

Kokeilin 5DS R:ää ja tiedostojen kirjoitus kortille on tosiaan hidasta ja osalla korteilla tosi hidasta. Jos samoissa olosuhteissa 5D mark III:lla napsii 2000 kuvaa yhdellä akulla, niin 5DS R:llä saa tuhat laakia.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

tn1krr kirjoitti:
nomad kirjoitti:
edvard kirjoitti:Ming Theinin revikassa kirjoitetaan seuraavasti:

"Dynamic range is limited compared to the D810 – about 2 stops at base ISO, by my estimation. And that gap increases as you go up the sensitivity range."

Siis häh, hänen mukaansa ero DR:ssa kasvaa suuremmilla herkkyyksillä! Eikös tuo ole täyttä puppua eli päinvastoin?!?
Niinhän se on. Alhaisilla herkkyyksillä ero on kuitenkin, ei 2 aukkoa, vaan yli 2 aukkoa. 5D mkIII nähden eroa on 3 aukkoa, joten sikäli Canon on hiukan edistynyt resoluutioihmeensä kanssa.
Eikjös tuo edistys ole 90%:sti resoluutiosta. Esim. dxo:n tulokset on normalisoituja tiettyyn resoon ja kun 5DSR on varustettu yli tuplasti suuremmalla pikselimäärällä se saa siitä jonkun 0,5 EV edus vs. vanha Markku III. Eli kennotekniikka itsessään ei ole mennyt eteenpäin oikeastaan lainkaan, mutta reson kasvaessa tulee kylkiäisenä DR:ää, jos testit on normalisoitu tiettyyn resoluutioon.

DR:hän on kuitenkin "alue", jossa SNR (dxo:Ssa esim. 1:1 eli alue jolla sigmaali on suurempi kuin noise) on on yli tietyn rajan ja kun alaspäinskaalaus tunnetusti pienentää tuota noisea ==> mitä enemmän saadaan skaalata vertailuresoon sitä parempi vertailu-DR saadaan.
Dxomarkin mittaustavat ovat tosiaan hieman erikoisia. Näin ainakin tämmöisen tavallisen kuvaajan kannalta joka arvioi kameransa dynamiikkaa sillä suoraviivaisella tavalla, että onko kuvan tummissa alueissa yksityiskohtia ilman kohtuutonta kohinaa ja saako sen kirkkaan pilvenreunankin säädettyä mieleisekseen.

Maailmat ovat C ja N leireissä kovin erilaisia tämän dynamiikka-asian suhteen. Uskoisin, että sitten D3/D700 sukupolven jälkeen Nikonien tärkeä (ellei tärkein) myyntiargumentti on ollut parantunut dynamiikka. Dynamiikan laajentuminen on koettu todella tarpeelliseksi ja tärkeäksi parannukseksi. Sensijaan C-leiriläiset tuntuvat pärjäävän iloisesti vihellellen nykyisten kameroittensa kanssa vaikka niiden dynamiikka on huonompi kuin Nikonilla mainitussa D3/D700 sukupolvessa. Ming Theinin kaltaiset laajempaa kokemusta omaavat oikeat kuvaajat tuovat tähän keskusteluaan jotain sisältöä, mutta Dxomarkin käppyröiden tutkiminen johtaa yleensä vain jupas-eipäs -asetelmaan.
zone6
Viestit: 1241
Liittynyt: Touko 11, 2011 13 : 59

Viesti Kirjoittaja zone6 »

Alpine kirjoitti:Kokeilin 5DS R:ää ja tiedostojen kirjoitus kortille on tosiaan hidasta ja osalla korteilla tosi hidasta. Jos samoissa olosuhteissa 5D mark III:lla napsii 2000 kuvaa yhdellä akulla, niin 5DS R:llä saa tuhat laakia.

Muutama hidas CF-kortti näköjään on: http://www.cameramemoryspeed.com/canon- ... omparison/


Vai kokeilitko SD:tä?
Zone VI
Alpine
Viestit: 339
Liittynyt: Touko 22, 2003 9 : 29
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Alpine »

Kokeilin molempia ja useita eri merkkejä ja nopeusluokkia.
Vastaa Viestiin