AF-S Nikkor 24-70/2.8G terävyysongelma.

Objektiivit, filtterit, loitot jne.
Ville^K
Viestit: 2366
Liittynyt: Syys 14, 2009 16 : 05
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

AF-S Nikkor 24-70/2.8G terävyysongelma.

Viesti Kirjoittaja Ville^K »

Noniin.

Ostin tuossa taannoin JASsilta vaihtolaitteena AF-S 24-70/2.8 zoomin nopeaan tapahtumakuvaukseen koska Sigman 35-millisessä ja Nikonin 50-millisessä ei riitä tarkennusnopeus eikä tarkkuus.

Sain tuon ison pötkäleen ja kaikki vaikutti hyvältä kunnes otin sillä tämän kuvan:

http://vkphoto.sunlevy.com/forum/2470/d700-1-2470-1.jpg

Omaan silmään toi terävyysalue näytti todella oudolta. Toinen pöytä oikealta on terävä, mutta vasemmalla puolella olevat pöydät ovat terävämpiä samoin kuin hääparin pöytä taka-alalla. Eli epäterävän kohteen etu- ja takapuolella on teräviä kohteita. Vedin tästä johtopäätöksen että optiikassa on ongelmia ja otin muutaman testikuvan lisää:

http://vkphoto.sunlevy.com/forum/2470/d700-1-2470-4.jpg
http://vkphoto.sunlevy.com/forum/2470/d700-1-2470-5.jpg

Eli näissä kuvissa kuvan oikea laita on todella selvästi vasenta laitaa pehmeämpi ja tämä siis ikimuinaisella 12Mpix D700 rungolla. Mielestäni tämä ei ollut riittävän hyvä laatu kyseisen hintaluokan optiikalle ja olin yhteydessä JASsiin. He testasivat lasin väittivät aluksi että optiikka on täysin kunnossa, mutta lyhyen sähköpostikirjeenvaihdon jälkeen he päättivät lähettää mulle toisen kopion. En tiedä miksi heidän mielipiteensä muuttui.

Sain toissapäivänä uuden 24-70/2.8:n ja kaikki näytti hyvältä muutaman näpsyn perusteella mitkä otin kotimatkalla. Kävin tänään paukuttamassa lisää kuvia ja ne näyttävät tältä:

Runko1 (sama kuin edellisissä kuvissa)
Tarkennus vastarannalla: http://vkphoto.sunlevy.com/forum/2470/d ... 2470-1.jpg
Tarkennus keskimmäisessä talossa: http://vkphoto.sunlevy.com/forum/2470/d ... 2470-2.jpg
Tarkennus keskimmäisessä talossa: http://vkphoto.sunlevy.com/forum/2470/d ... 2470-3.jpg

Runko2
Tarkennus vastarannalla: http://vkphoto.sunlevy.com/forum/2470/d ... 2470-1.jpg
Tarkennus keskimmäisessä talossa: http://vkphoto.sunlevy.com/forum/2470/d ... 2470-2.jpg
Tarkennus keskimmäisessä talossa: http://vkphoto.sunlevy.com/forum/2470/d ... 2470-3.jpg

Näissä on hyvin samantyylinen ongelma samassa kohtaa kuin ensimmäisellä objektiivilla ja vieläpä siten, että tolla jälkimmäisellä rungolla se ero on suurempi. Erityisesti toi jälkimmäisen rungon kuva 3 näyttää todella oudolta. Oikeassa laidassa lähellä oleva puska on ~terävä kun taas sen takana olevat talot ovat epäterävällä alueella ja tarkennus on keskimmäisessä talossa joka on myöskin terävä.

Eli mitäköhän helvettiä? :O En ole törmännyt vastaaviin ongelmiin millään omistamallani optiikalla (35mm, 50mm, 85mm, 70-200mm) mutta tässä tämä näkyy ainakin 24mm polttovälillä ja jonkin verran myös 28mm polttovälillä. 50mm toimii zoomilla hienosti.

Onko kellään heittää mitään inputtia tähän ennen kuin lähden toista kertaa reklamoimaan asiasta? Voiko olla niin että mun molemmat rungot on jotenkin samalla tavalla perseellään? Voi tietty varmaan olla niin että myös tämä uusi optiikka on susi. Eihän nyt voi olla niin että tän kuuluu olla tämmönen?
Viimeksi muokannut Ville^K, Loka 18, 2014 17 : 36. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
AnHa
Viestit: 1766
Liittynyt: Elo 04, 2009 17 : 33
Viesti:

Viesti Kirjoittaja AnHa »

Joo vaikuttaa heikolta. En tosin kattonu ollenkaan noita EXIFejä, joten en tiedä, mitä oot duunaillu. Mulla on oma hyvä versio ja piirto on aivan eri sfääreistä. Mä tekisin niin, että purkisin kaupan ja ostaisin bränikän, jos JAS pistää jakeluun sitruunaversioita.
Ville^K
Viestit: 2366
Liittynyt: Syys 14, 2009 16 : 05
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Ville^K »

Nää oli kaikki aukko levällään kuvattuja, iso200 ja suljinajat pisimmillään 1/250.

Hyväksyn kyllä sen että pitäs aukon tai kaks himmentää että koko kuva-ala on priimaa, mut toi on kyllä todella karun näkönen nykyisellään :(
paaton
Viestit: 6280
Liittynyt: Elo 02, 2010 7 : 30
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja paaton »

Itse jostain syystä karsastan näitä korjattuja objektiiveja. Vaikka ne nyt toimiikin testien mukaan, niin ei se piirto ainakaan parane pienellä tiputtelulla.
ppotka
Viestit: 2419
Liittynyt: Elo 09, 2005 20 : 16
Viesti:

Viesti Kirjoittaja ppotka »

Viturallaanhan tuo on. Terävyystaso kulkee vinoon. Olisiko siellä jotain "irti", koska se vaihtelee kerrasta toiseen. Runko ei taida olla vaikuttava tekijä. Paitsi, että periaatteessa sama vika kahdessa rungossa tarkoittaa vikaa objektiivissa.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

Kumma vika... Voitaisiin tietysti testata ristiin minun rungolla/24-70 millisellä.
Rockford
Viestit: 7275
Liittynyt: Loka 05, 2004 10 : 06
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Rockford »

En ole omallani juuri koskaan tainnut kuvata maisemaa täydellä aukolla, mutta ei noi sulla olleet kyllä ehyitä yksilöitä ole.
Petri Kekkonen :: Kuvia :: "Light and shade - time and space" - PSB
paaton
Viestit: 6280
Liittynyt: Elo 02, 2010 7 : 30
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja paaton »

No katselin nyt nuo kuvat.
MInä en todennäköisesti välittäisi tuosta yhtään mitään, vaan laittaisin sen zoomin piikkiin. Noissa on jo niin laaja terävyysalue ja tarkkakin kohta on jo pehmeä... Jos se tarkennettu kohta nyt on täydellä aukolla edes suunnilleen skarppi normaaleilla etäisyyksillä, niin eikun kuvaamaan vaan.

Edit: No tuo viimeinen kuva on kyllä hurja. Laita pelkästään tuo esimerkki jassille.
hauusita
Viestit: 367
Liittynyt: Elo 25, 2005 11 : 36
Paikkakunta: oulu

Viesti Kirjoittaja hauusita »

Onko objektiivissa kiinni suodin? Jos on, oletko testaillut ilman suodinta? Vialliset suotimet ovat useinkin aiheuttaneet kummallisia terävyysmurheita. Tiedän eräänkin tapauksen, missä Canonin 70-200/2.8 lasista kaavailtiin jo verkonpainoa, kun ei tullut kuntoon huoltokeikoista huolimatta. Suodin oli aina otettu pois huoltoon lähetettäessä, ja kas kummaa -huolto ei löytänyt lasista vikaa :-)
veeinski
Viestit: 679
Liittynyt: Touko 05, 2005 13 : 04

Re: AF-S Nikkor 24-70/2.8G terävyysongelma.

Viesti Kirjoittaja veeinski »

Ville^K kirjoitti: Onko kellään heittää mitään inputtia tähän ennen kuin lähden toista kertaa reklamoimaan asiasta?
Vilkaise huviksesi Camera Labsin testikuvat. Objetiivi on useisiin kuvaustilanteisiin vähintään riittävän tarkka, mutta kriittisessä tarkastelussa alkaa paljastumaan heikkoutta kuvanlaadussa varsinkin tietyillä polttoväleillä isommilla aukoilla. 35 mm sieltä pahimmasta päästä.
Maffer
Viestit: 21496
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Maffer »

ppotka kirjoitti:Viturallaanhan tuo on. Terävyystaso kulkee vinoon. Olisiko siellä jotain "irti", koska se vaihtelee kerrasta toiseen. Runko ei taida olla vaikuttava tekijä. Paitsi, että periaatteessa sama vika kahdessa rungossa tarkoittaa vikaa objektiivissa.
Joo, siinä on kyllä jokinlainen "Swing" noissa kuvissa. Ihan ketuillansa koko putkilo.
Ville^K
Viestit: 2366
Liittynyt: Syys 14, 2009 16 : 05
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Ville^K »

Kiitokset kommenteista.
hauusita kirjoitti:Onko objektiivissa kiinni suodin?
Ei ole mitään suodinta.
veeinski kirjoitti: Vilkaise huviksesi Camera Labsin testikuvat. Objetiivi on useisiin kuvaustilanteisiin vähintään riittävän tarkka, mutta kriittisessä tarkastelussa alkaa paljastumaan heikkoutta kuvanlaadussa varsinkin tietyillä polttoväleillä isommilla aukoilla. 35 mm sieltä pahimmasta päästä.
Minusta toi vasen laita on omalla rungolla oikein hyvän näköinen tällaiselle vehkeelle vaikka sekin on selvästi keskiosaa huonompi.

Pääsen nyt koittamaan tätä vielä yhdellä D800:lla ja kolmannella D700:lla. Raportoin vielä mitä ne sanovat ja olen yhteyksissä JASsiin alkuviikosta.
Viimeksi muokannut Ville^K, Loka 18, 2014 14 : 25. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
veeinski
Viestit: 679
Liittynyt: Touko 05, 2005 13 : 04

Re: AF-S Nikkor 24-70/2.8G terävyysongelma.

Viesti Kirjoittaja veeinski »

veeinski kirjoitti:
Ville^K kirjoitti: Onko kellään heittää mitään inputtia tähän ennen kuin lähden toista kertaa reklamoimaan asiasta?
Objetiivi on useisiin kuvaustilanteisiin vähintään riittävän tarkka, mutta kriittisessä tarkastelussa alkaa paljastumaan heikkoutta kuvanlaadussa varsinkin tietyillä polttoväleillä isommilla aukoilla.
Todettakoon kuitenkin, että heikkous kuvanlaadussa on aika marginaalista. Kyllä Nikonin 24-70 mm:ltä voi odottaa erinomaista kuvanlaatua. Jos toisin, niin objektiivissa voi olettaa olevan jotakin vikaa.

Omassa vertailevassa tarkastelussa ehkä 50 mm 1.8 kirii edelle piirrossa, mutta 24 mm 2.8 jää jo jälkeen 24-70 mm vastaavan polttovälin piirrosta.

Muokkaus: 24 mm ja 50 mm ovat olleet AF-D:tä. Manuaalisiin objektiiveihin ei ole jaksanut maksaa vaivaa verrata.
spege
Viestit: 11297
Liittynyt: Loka 07, 2003 9 : 18
Paikkakunta: Suur-Sawo

Viesti Kirjoittaja spege »

Näyttäisi siltä, että joku linssi tai linssiryhmä objektiivissa on aavistuksen vinossa, mikä aiheuttaa tuon epätasaisen terävyystason. Entisenä Canon L-hörhönä voin sanoa, että tuo on varsin tyypillinen ongelma etenkin laajakulmaisissa Canon L-zoomobjektiiveissa, mutta vaivaa näköjään myös Nikonin objektiiveja.

Kyseessä on huono yksilö kyseisestä objektiivista, mutta jos valitat asiasta JAS-tekniikkaan, niin vastaus kuuluu todennäköisesti niin, että "Objektiivin suorituskyky on valmistustoleranssien mukainen". Tasaisesti piirtävän laajakulmaisen zoomobjektiivin saaminen on tuuripeliä, eikä tämä ole vitsi.
* Suur-Sawon valtakunnan ja DC.net kansan valokuvamarsalkka *
Alex
Viestit: 969
Liittynyt: Tammi 30, 2003 14 : 39
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Alex »

spege kirjoitti:Näyttäisi siltä, että joku linssi tai linssiryhmä objektiivissa on aavistuksen vinossa, mikä aiheuttaa tuon epätasaisen terävyystason. Entisenä Canon L-hörhönä voin sanoa, että tuo on varsin tyypillinen ongelma etenkin laajakulmaisissa Canon L-zoomobjektiiveissa, mutta vaivaa näköjään myös Nikonin objektiiveja.

Kyseessä on huono yksilö kyseisestä objektiivista, mutta jos valitat asiasta JAS-tekniikkaan, niin vastaus kuuluu todennäköisesti niin, että "Objektiivin suorituskyky on valmistustoleranssien mukainen". Tasaisesti piirtävän laajakulmaisen zoomobjektiivin saaminen on tuuripeliä, eikä tämä ole vitsi.
Vahvistan Spegen mielipiteen, samoja kokemuksia.
Siksi nyt kuvaan melkein yksinomaan primeillä, ainoa poikeus on 14-24/2.8, josta olen saanut hyvän yksilön (kop kop).
Primet rulaa!
Dailunch
Viestit: 448
Liittynyt: Kesä 02, 2013 19 : 34

Viesti Kirjoittaja Dailunch »

Vaikka olisi kuin huono yksilö, niin ei mielestäni edes normaalizoomin pitäisi piirtää noin huonosti edes täydellä aukolla. Vaikka en ole pikseli *sensuroitu*, niin mielestäni tuo on aivan luokattoman surkea, sillä suttu näkyy jo nettikoossa. Kittilinssikin piirtää paljon paremmin.

Jotain vikaa tuossa on, ei muuta kuin Jassille takaisin ja tilalle uusi jostain muualta tai Tamppooni 24-70.
Ville^K
Viestit: 2366
Liittynyt: Syys 14, 2009 16 : 05
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Ville^K »

Noniin. Nyt kävin pihalla ottamassa samat kuvat lainatulla D800E -rungolla. Otin kuvat jalustalta peilinlukituksella käyttäen automaattitarkennusta samoin kuin aiemmissa kuvissa.

http://vkphoto.sunlevy.com/forum/2470/d ... 2470-0.jpg
http://vkphoto.sunlevy.com/forum/2470/d ... 2470-1.jpg
http://vkphoto.sunlevy.com/forum/2470/d ... 2470-2.jpg
http://vkphoto.sunlevy.com/forum/2470/d ... 2470-3.jpg

Jokerina ensimmäinen kuva on otettu kahdesti (0 ja 1). Jalusta on samassa kohdassa ja asetukset ovat samat. Heiluttelin kameraa, zoomailin eri polttoväleille ja tarkensin eri etäisyyksille ennen kuin valitsin 24mm ja tarkensin taas vastarannalle. Tulos: kuvien oikea laita on selvästi erinäköinen molemmilla. Olisi tietysti voinut myös tarkentaa live viewin avulla käsipelillä.

Joku siellä varmaan falskaa.

Kuvat #2 ja #3 ovat mielestäni parempia kuin aiemmilla rungoilla.
Viimeksi muokannut Ville^K, Loka 18, 2014 20 : 33. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
telf
Viestit: 171
Liittynyt: Marras 10, 2011 14 : 34

Viesti Kirjoittaja telf »

2470-0:ssa koko (vastaranta) kuva on pehmeämpi kuin 2470-1:ssä. ja 0:ssa taas rannan kivet on terävempi kuin 1:ssä.

kyllähän tuo aika kummalliselta vaikuttaa.
Ville^K
Viestit: 2366
Liittynyt: Syys 14, 2009 16 : 05
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Ville^K »

En tiedä onko sitten niin, että onko 0 tarkennettu lähemmäs kuin 1. Ehkä tuo pitää käydä ruuvaamassa live viewin kanssa kohdilleen.
Rockford
Viestit: 7275
Liittynyt: Loka 05, 2004 10 : 06
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Rockford »

Ville^K kirjoitti:Ehkä tuo pitää käydä ruuvaamassa live viewin kanssa kohdilleen.
Mun mielestä tämä on niin selvä tapaus että ei maksa vaivaa.
Petri Kekkonen :: Kuvia :: "Light and shade - time and space" - PSB
Vastaa Viestiin