Vuoden luontokuva säännöt

Pipoa voi löysätä, mutta aiheen tulee liittyä jotenkin valokuvaukseen.
Vastaa Viestiin
pelai65
Viestit: 1142
Liittynyt: Joulu 05, 2012 12 : 45
Paikkakunta: Lempäälä

Vuoden luontokuva säännöt

Viesti Kirjoittaja pelai65 »

Hei

Onnea kaikille jatkoon selvinneille!

Rupesi kyseinen kilpailu kiinnostamaan sen verran, että luin sääntöjä. Ihmetytti tuo sääntö originaali tiedostosta.

"Originaalitiedostolla tarkoitetaan alkuperäistä kameran tuottamaa muokkaamatonta tiedostoa kuten raw, dng, jpg, CR2, NEF jne. (Esimerkiksi sellainen tiedosto, joka on käännetty dng-muotoon jostain muusta muodosta muistikortilta kopioitaessa, ei ole sallittu originaali vaan tarvitaan kameran oma tiedosto)."


Itse olen kääntänyt aina kuvat dng muotoon joten tuon säännön perusteella en kai voisi osallistua ko. kilpailuun ainakaan näillä kuvillani. Mitä tällä säännöllä haetaan?
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
ppotka
Viestit: 2419
Liittynyt: Elo 09, 2005 20 : 16
Viesti:

Re: Vuoden luontokuva säännöt

Viesti Kirjoittaja ppotka »

pelai65 kirjoitti:Hei

Onnea kaikille jatkoon selvinneille!

Rupesi kyseinen kilpailu kiinnostamaan sen verran, että luin sääntöjä. Ihmetytti tuo sääntö originaali tiedostosta.

"Originaalitiedostolla tarkoitetaan alkuperäistä kameran tuottamaa muokkaamatonta tiedostoa kuten raw, dng, jpg, CR2, NEF jne. (Esimerkiksi sellainen tiedosto, joka on käännetty dng-muotoon jostain muusta muodosta muistikortilta kopioitaessa, ei ole sallittu originaali vaan tarvitaan kameran oma tiedosto)."


Itse olen kääntänyt aina kuvat dng muotoon joten tuon säännön perusteella en kai voisi osallistua ko. kilpailuun ainakaan näillä kuvillani. Mitä tällä säännöllä haetaan?
Sääntö on pelkästään tietämättömyyteen perustuva ja typerä. Itse kuvatiedostoa ei muuteta millään tavalla, kun tehdään muunnos kameran RAW-formaatista DNG-formaattiin. Tavara vain siirretään pussista toiseen.

Esimerkiksi Lightroomilla tai ACR:llä ei voi millään tavalla kajota DNG-tiedoston sisältämään RAW-dataan. DNG-formaatissa on mahdollista editoida oheis- eli metadataa, mm. kuvauspäivän. Tämä editointi kuitenkin kerrotaan, joten silläkään ei voi huijata.
ppotka
Viestit: 2419
Liittynyt: Elo 09, 2005 20 : 16
Viesti:

Viesti Kirjoittaja ppotka »

Säänön hupaisuutta lisää vielä mahdollisuus muokata RAW-dataa kamerassa ja kirjoittaa se jpeginä muistikortille. Tämä muokattu kuva hyväksytään ko. kilpailussa originaalitiedostona. Kuvaaja voi nimittäin sanoa kuvanneensa pelkästään jpeginä.
mremonen
Viestit: 9180
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja mremonen »

Mutta säännöt on toisaalta sääntöjä. Ei tästä kovin pitkää aikaa ole, kun joku ulkomainen luontokuvaaja avautui juurikin siitä, kun oli päässyt muistaakseni NatGeon kilpailussa palkinnoille. Homma kaatui juuri siihen, kun kuva oli käännetty DNG:ksi, eikä originaaleja enää ollut.

Eli en kyllä kokeilisi... tai ainakin säilyttäisin originaalin siitä kilpakuvasta.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
mremonen
Viestit: 9180
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja mremonen »

ppotka kirjoitti:Säänön hupaisuutta lisää vielä mahdollisuus muokata RAW-dataa kamerassa ja kirjoittaa se jpeginä muistikortille. Tämä muokattu kuva hyväksytään ko. kilpailussa originaalitiedostona. Kuvaaja voi nimittäin sanoa kuvanneensa pelkästään jpeginä.
Nii-no, ei kai sillä suurta eroa, että editoiko PC:llä, kamerassa vai käyttääkö kameran presettejä.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
lehik
Viestit: 90
Liittynyt: Huhti 12, 2009 10 : 58

Viesti Kirjoittaja lehik »

DNG:ta voi käsittääkseni käyttää myös "normaalina" tallennusformaattina esim. TIFFin sijaan, tosin tällöin puhutaan Linear DNG:sta. Tällä tapaa olisi siis mahdollista käsittellä kuvat vaikka Photoshopissa ja tallentaa DNG-muodossa mukamas "raakana", tosin kyllähän tuollainen huijaus kävisi ilmi aika pikaisesti, mikäli tiedostoja tarkastellaan teknisesti yhtään tarkemmin, koska tuo formaatti ei sisällä enää varsinaista raakadataa.
ppotka
Viestit: 2419
Liittynyt: Elo 09, 2005 20 : 16
Viesti:

Viesti Kirjoittaja ppotka »

lehik kirjoitti:DNG:ta voi käsittääkseni käyttää myös "normaalina" tallennusformaattina esim. TIFFin sijaan, tosin tällöin puhutaan Linear DNG:sta. Tällä tapaa olisi siis mahdollista käsittellä kuvat vaikka Photoshopissa ja tallentaa DNG-muodossa mukamas "raakana", tosin kyllähän tuollainen huijaus kävisi ilmi aika pikaisesti, mikäli tiedostoja tarkastellaan teknisesti yhtään tarkemmin, koska tuo formaatti ei sisällä enää varsinaista raakadataa.
Kyllä, DNG-pussin sisään voi laittaa vaikkapa jpeg-formaatissa ollutta, ja edelleen jpeg-koodattua dataa. Kaikille lienee selvää, että tällaisia on aivan turha tyrkyttää originaalitiedostona. Ei kai kukaan tarjoa originaalina .pdf:kään, jonka sisällä on pelkästään yhden kuvan verran jpeg-koodattua dataa.

Luontokuvaajat saisivat olla sekoittamatta dataa ja tiedostoformaattia. Datan aitous ratkaisee. Formaatilla voidaan huijata oikeastaan vain jpegin tapauksessa. Se on joka tapauksessa muokattua dataa, josta ei voi ottaa selvää miten muokkaus on tehty, kunhan vain kirjoittajaksi tulee uskottava kamera ja kameraan säädetty uskottava päiväys.

Toinen pomminvarma tapa huijata on tehdä muokatusta kuvasta riittävän iso vedos täysin sileäpintaiselle paperille, ja kuvata se tasaisesti valaistuna ("reprovalot") kameralla, jossa päiväys on asetettu uskottavaksi ja kilpailun sääntöihin sopivaksi. Kukaan ei osaa epäillä mitään, kunhan homma tehdään oikein. Testattu on.

Ko. kilpailun säännöt ovat surkeat tältä osin.
zone6
Viestit: 1241
Liittynyt: Touko 11, 2011 13 : 59

Re: Vuoden luontokuva säännöt

Viesti Kirjoittaja zone6 »

ppotka kirjoitti:
pelai65 kirjoitti:Hei

Onnea kaikille jatkoon selvinneille!

Rupesi kyseinen kilpailu kiinnostamaan sen verran, että luin sääntöjä. Ihmetytti tuo sääntö originaali tiedostosta.

"Originaalitiedostolla tarkoitetaan alkuperäistä kameran tuottamaa muokkaamatonta tiedostoa kuten raw, dng, jpg, CR2, NEF jne. (Esimerkiksi sellainen tiedosto, joka on käännetty dng-muotoon jostain muusta muodosta muistikortilta kopioitaessa, ei ole sallittu originaali vaan tarvitaan kameran oma tiedosto)."


Itse olen kääntänyt aina kuvat dng muotoon joten tuon säännön perusteella en kai voisi osallistua ko. kilpailuun ainakaan näillä kuvillani. Mitä tällä säännöllä haetaan?
Sääntö on pelkästään tietämättömyyteen perustuva ja typerä. Itse kuvatiedostoa ei muuteta millään tavalla, kun tehdään muunnos kameran RAW-formaatista DNG-formaattiin. Tavara vain siirretään pussista toiseen.

Esimerkiksi Lightroomilla tai ACR:llä ei voi millään tavalla kajota DNG-tiedoston sisältämään RAW-dataan. DNG-formaatissa on mahdollista editoida oheis- eli metadataa, mm. kuvauspäivän. Tämä editointi kuitenkin kerrotaan, joten silläkään ei voi huijata.

Jollei muilla tavoin (esim. työkaluin, jotka eivät täytä kaikkia kenttiä niin hyvin kuin ohjeet edellyttävät), voi metadataa huijata mielin määrin vaikka heksaeditorilla. Jos jostain syystä on kova tarve.
Toki kameran dumppaamaa RAW:ia voi myös muokata jos sen osaa ja tahtoa riittää.

Äkkiä en kyllä keksi millä tavoin tämmöisellä muokkaamisella sitten saavuttaisi jotakin hyötyä. Ehkä silloin, jos voittaa pokaalin jostakin kilpailusta johon osallistuvien kuvien edellytetään kuvatun tiettynä aikavälinä?
Zone VI
ppotka
Viestit: 2419
Liittynyt: Elo 09, 2005 20 : 16
Viesti:

Re: Vuoden luontokuva säännöt

Viesti Kirjoittaja ppotka »

zone6 kirjoitti: Toki kameran dumppaamaa RAW:ia voi myös muokata jos sen osaa ja tahtoa riittää.
Laittaisitko esimerkin, linkin tms., jossa RAW-dataa on muokattu niin, että kuvassa siitä on hyötyä.
pelai65
Viestit: 1142
Liittynyt: Joulu 05, 2012 12 : 45
Paikkakunta: Lempäälä

Viesti Kirjoittaja pelai65 »

Näyttää siltä, että mielipide tästä säännöstä on aika yksimielinen. :)

Mutta on tämä normaali sääntö kaikissa kilpailuissa...?
Pan
Viestit: 1456
Liittynyt: Elo 23, 2004 17 : 13

Viesti Kirjoittaja Pan »

pelai65 kirjoitti: Mutta on tämä normaali sääntö kaikissa kilpailuissa...?
No ei, ainoastaan niissä kilpailuissa/sarjoissa, joissa edellytetään kuvaustilanteen autenttisuutta. Yleisemmin manipulointi on sallittu

Myös vuoden luontokuvissa kelpuutetaan esim focus stacking. Tosin kuvat pitää olla otettu samassa sessiossa. Tosin session pituutta ei määritellä. Varmaankin ne originaalit pitää tarvittaessa esittää järjestäjille. Tosin siinä olisi pieni riesa, jos pitäisi lähettää järjestäjille esim. 120 kpl 36MB RAWia. :P
Vastaa Viestiin