Nikon D3+Nikkor 70-200VR ominaisuus vai vika

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
eetu1978
Viestit: 1186
Liittynyt: Tammi 09, 2011 21 : 14

Nikon D3+Nikkor 70-200VR ominaisuus vai vika

Viesti Kirjoittaja eetu1978 »

Kertokaahan onko kyseessä ns. ominaisuus vai vika. Yhdistelmä tuottaa nimittäin tuollaista vesivärimäistä kuvaa..
Tämä näkyy esimerkkikuvien etualalla parhaiten.

Samalla joku voi kertoa miten nuo dropboxin kuvat pystyy linkittämään foorumille ;)

https://www.dropbox.com/sh/flxxvirpu8rj ... xDx5_02Uwa
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
eetu1978
Viestit: 1186
Liittynyt: Tammi 09, 2011 21 : 14

Viesti Kirjoittaja eetu1978 »

Mainitaan nyt vielä se, että tuo vesivärimäisyys on jo raakakuvassa. Eli kohinan poistosta tuo ei johdu.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

eetu1978 kirjoitti:Mainitaan nyt vielä se, että tuo vesivärimäisyys on jo raakakuvassa. Eli kohinan poistosta tuo ei johdu.
Miten käännät raakakuvan jpg muotoon? RAW-tiedostoa ei voi suoraan katsella. Tai ainakaan ihmmissilmin mieltää mielekkääksi kuvaksi.
paaton
Viestit: 6280
Liittynyt: Elo 02, 2010 7 : 30
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja paaton »

nomad kirjoitti:
eetu1978 kirjoitti:Mainitaan nyt vielä se, että tuo vesivärimäisyys on jo raakakuvassa. Eli kohinan poistosta tuo ei johdu.
Miten käännät raakakuvan jpg muotoon? RAW-tiedostoa ei voi suoraan katsella. Tai ainakaan ihmmissilmin mieltää mielekkääksi kuvaksi.
Lataa nomad siitä neffi.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

paaton kirjoitti:
nomad kirjoitti:
eetu1978 kirjoitti:Mainitaan nyt vielä se, että tuo vesivärimäisyys on jo raakakuvassa. Eli kohinan poistosta tuo ei johdu.
Miten käännät raakakuvan jpg muotoon? RAW-tiedostoa ei voi suoraan katsella. Tai ainakaan ihmmissilmin mieltää mielekkääksi kuvaksi.
Lataa nomad siitä neffi.
Jotain eroa?
paaton
Viestit: 6280
Liittynyt: Elo 02, 2010 7 : 30
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja paaton »

nomad kirjoitti: Jotain eroa?
No, tuollainen suttuhan se on, mitä 12mp nikonilla ja zoomilla maisemakuvista tuleekin ;)
aikaarska
Viestit: 11970
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Nikon D3+Nikkor 70-200VR ominaisuus vai vika

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

eetu1978 kirjoitti:Kertokaahan onko kyseessä ns. ominaisuus vai vika. Yhdistelmä tuottaa nimittäin tuollaista vesivärimäistä kuvaa..
Tämä näkyy esimerkkikuvien etualalla parhaiten.
Mites muiden objektiiviesi kanssa? Eikö samanlaista "tuhnuisuutta" esiinny niillä samakaltaisissa maisemakuvissa?

Jos ongelma esiintyy vain nikkor 70200VR objektiivin kanssa, niin sitten ei kai voi muuta ajatella, kuin että objektiivi tai sen vakaaja aiheuttaa kuvanlaadun tason laskua.

Muussa tapauksessa voi sitten funtsia, ettei D3:n tarjoama 12mp resoluutio riitä haluamallesi tasolle tälläisissä yksityiskohtaisissa maisemakuvissa.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
janne.
Viestit: 2457
Liittynyt: Maalis 01, 2009 21 : 16
Paikkakunta: Suur-Sawo

Viesti Kirjoittaja janne. »

Se on kuule nyt mentävä ZEISS 3D -kaupoille.
Gold member of Sigma 14mm f/1.8 & 100-300mm f/4 fun club.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Nikon D3+Nikkor 70-200VR ominaisuus vai vika

Viesti Kirjoittaja nomad »

aikaarska kirjoitti:
eetu1978 kirjoitti:Kertokaahan onko kyseessä ns. ominaisuus vai vika. Yhdistelmä tuottaa nimittäin tuollaista vesivärimäistä kuvaa..
Tämä näkyy esimerkkikuvien etualalla parhaiten.
Mites muiden objektiiviesi kanssa? Eikö samanlaista "tuhnuisuutta" esiinny niillä samakaltaisissa maisemakuvissa?

Jos ongelma esiintyy vain nikkor 70200VR objektiivin kanssa, niin sitten ei kai voi muuta ajatella, kuin että objektiivi tai sen vakaaja aiheuttaa kuvanlaadun tason laskua.

Muussa tapauksessa voi sitten funtsia, ettei D3:n tarjoama 12mp resoluutio riitä haluamallesi tasolle tälläisissä yksityiskohtaisissa maisemakuvissa.
Höh :-) Olen kuvannut 5 vuotta D700:lla ja tiedän, ettei tämä ole normaalia. D3:lla on otettu vaikka kuinka paljon maailmanluokan maisemakuvia, eikä kukaan valittanut ennen kuin resoluution normiksi tuli 24 tai 36mpx.

Objektiivissa saattaa olla vikaa, mutta kuulisin mielelläni myös työnkulusta. Näyttää hieman siltä kuin katselisimme raw:n kyljessä olevaa pikkuruista esikatselu jpg:tä.
eetu1978
Viestit: 1186
Liittynyt: Tammi 09, 2011 21 : 14

Viesti Kirjoittaja eetu1978 »

nomad kirjoitti:
eetu1978 kirjoitti:Mainitaan nyt vielä se, että tuo vesivärimäisyys on jo raakakuvassa. Eli kohinan poistosta tuo ei johdu.
Miten käännät raakakuvan jpg muotoon? RAW-tiedostoa ei voi suoraan katsella. Tai ainakaan ihmmissilmin mieltää mielekkääksi kuvaksi.
Niin kyllähän sen pystyy tuolta lataamaan ja katsoa sitten omalla koneella :)

Yleensä normit säädöt, eli valotusta +/-, vähän claritya, saturaatiota, highlightit yms. ja siihen päälle terävöitykset ja kohinanpoistot. Nämä teen LR:ssa, enkä oikein muuta kuvien säätöön jaksa käyttääkään.

Ehkä pitää opetella säätämään kuvat D3:sen vaatimusten mukaan, sillä eihän tuo vaadi kohinanpoistoa lainkaan, testasin heti aamusta säädellä yhden kuvan uudelleen, ilman kohinanpoistoa, muuten ns. perussäädöt.
Saattaa vaan tuntua, mutta ehkä näyttää hieman paremmalta..

https://www.dropbox.com/s/9idvo05xmppod ... 3664-2.jpg

Itse on tähän ongelmaan kiinnittänyt edes huomiota, ennen kuin sain tuohon kuvaan huomautuksen kuvatoimiston kautta.

50-millisen kanssa tekee samaa, joten linssistä se ei johdu. Onko tämä sitten ominaisuus vai vika, siihen pitäisi se vastaus löytyä :D

Katsoin yhtä 50-millisellä otettua kuvaa, joka on kuvattu JPG-muodossa, niin siinä näkyy suht selkeästi tuo sama ongelma ja vieläpä tarkennetussa kohdassa.

https://www.dropbox.com/s/35rryyf2ea4x2 ... 4178-2.jpg

Saattaahan se tosiaan olla, että D3 ei vastaa tarpeitani tälläisissä kuvissa, mutta muutoinhan laite on vallan mainio :)
eetu1978
Viestit: 1186
Liittynyt: Tammi 09, 2011 21 : 14

Re: Nikon D3+Nikkor 70-200VR ominaisuus vai vika

Viesti Kirjoittaja eetu1978 »

nomad kirjoitti:
aikaarska kirjoitti:
eetu1978 kirjoitti:Kertokaahan onko kyseessä ns. ominaisuus vai vika. Yhdistelmä tuottaa nimittäin tuollaista vesivärimäistä kuvaa..
Tämä näkyy esimerkkikuvien etualalla parhaiten.
Mites muiden objektiiviesi kanssa? Eikö samanlaista "tuhnuisuutta" esiinny niillä samakaltaisissa maisemakuvissa?

Jos ongelma esiintyy vain nikkor 70200VR objektiivin kanssa, niin sitten ei kai voi muuta ajatella, kuin että objektiivi tai sen vakaaja aiheuttaa kuvanlaadun tason laskua.

Muussa tapauksessa voi sitten funtsia, ettei D3:n tarjoama 12mp resoluutio riitä haluamallesi tasolle tälläisissä yksityiskohtaisissa maisemakuvissa.
Höh :-) Olen kuvannut 5 vuotta D700:lla ja tiedän, ettei tämä ole normaalia. D3:lla on otettu vaikka kuinka paljon maailmanluokan maisemakuvia, eikä kukaan valittanut ennen kuin resoluution normiksi tuli 24 tai 36mpx.

Objektiivissa saattaa olla vikaa, mutta kuulisin mielelläni myös työnkulusta. Näyttää hieman siltä kuin katselisimme raw:n kyljessä olevaa pikkuruista esikatselu jpg:tä.
Tuo RAW-tiedosto on suoraan kamerasta ja pelkkää RAW:ia tulee normaalisti kamerasta, eli ei tule RAW+JPG.
Jos tuota tarkoitit?
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Nikon D3+Nikkor 70-200VR ominaisuus vai vika

Viesti Kirjoittaja nomad »

eetu1978 kirjoitti:
nomad kirjoitti:
aikaarska kirjoitti: Mites muiden objektiiviesi kanssa? Eikö samanlaista "tuhnuisuutta" esiinny niillä samakaltaisissa maisemakuvissa?

Jos ongelma esiintyy vain nikkor 70200VR objektiivin kanssa, niin sitten ei kai voi muuta ajatella, kuin että objektiivi tai sen vakaaja aiheuttaa kuvanlaadun tason laskua.

Muussa tapauksessa voi sitten funtsia, ettei D3:n tarjoama 12mp resoluutio riitä haluamallesi tasolle tälläisissä yksityiskohtaisissa maisemakuvissa.
Höh :-) Olen kuvannut 5 vuotta D700:lla ja tiedän, ettei tämä ole normaalia. D3:lla on otettu vaikka kuinka paljon maailmanluokan maisemakuvia, eikä kukaan valittanut ennen kuin resoluution normiksi tuli 24 tai 36mpx.

Objektiivissa saattaa olla vikaa, mutta kuulisin mielelläni myös työnkulusta. Näyttää hieman siltä kuin katselisimme raw:n kyljessä olevaa pikkuruista esikatselu jpg:tä.
Tuo RAW-tiedosto on suoraan kamerasta ja pelkkää RAW:ia tulee normaalisti kamerasta, eli ei tule RAW+JPG.
Jos tuota tarkoitit?
Tarkoitin sitä, että miten teet siitä raw:sta jpg:n jonka sitten lataat nettiin. Millä ohjelmalla, millä asetuksilla jne.
eetu1978
Viestit: 1186
Liittynyt: Tammi 09, 2011 21 : 14

Re: Nikon D3+Nikkor 70-200VR ominaisuus vai vika

Viesti Kirjoittaja eetu1978 »

nomad kirjoitti:
eetu1978 kirjoitti:
nomad kirjoitti: Höh :-) Olen kuvannut 5 vuotta D700:lla ja tiedän, ettei tämä ole normaalia. D3:lla on otettu vaikka kuinka paljon maailmanluokan maisemakuvia, eikä kukaan valittanut ennen kuin resoluution normiksi tuli 24 tai 36mpx.

Objektiivissa saattaa olla vikaa, mutta kuulisin mielelläni myös työnkulusta. Näyttää hieman siltä kuin katselisimme raw:n kyljessä olevaa pikkuruista esikatselu jpg:tä.
Tuo RAW-tiedosto on suoraan kamerasta ja pelkkää RAW:ia tulee normaalisti kamerasta, eli ei tule RAW+JPG.
Jos tuota tarkoitit?
Tarkoitin sitä, että miten teet siitä raw:sta jpg:n jonka sitten lataat nettiin. Millä ohjelmalla, millä asetuksilla jne.
Tuohon vastasin jo pari viestiä aiemmin.

"Yleensä normit säädöt, eli valotusta +/-, vähän claritya, saturaatiota, highlightit yms. ja siihen päälle terävöitykset ja kohinanpoistot. Nämä teen LR:ssa, enkä oikein muuta kuvien säätöön jaksa käyttääkään.
"
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Nikon D3+Nikkor 70-200VR ominaisuus vai vika

Viesti Kirjoittaja nomad »

eetu1978 kirjoitti:
nomad kirjoitti:
eetu1978 kirjoitti: Tuo RAW-tiedosto on suoraan kamerasta ja pelkkää RAW:ia tulee normaalisti kamerasta, eli ei tule RAW+JPG.
Jos tuota tarkoitit?
Tarkoitin sitä, että miten teet siitä raw:sta jpg:n jonka sitten lataat nettiin. Millä ohjelmalla, millä asetuksilla jne.
Tuohon vastasin jo pari viestiä aiemmin.

"Yleensä normit säädöt, eli valotusta +/-, vähän claritya, saturaatiota, highlightit yms. ja siihen päälle terävöitykset ja kohinanpoistot. Nämä teen LR:ssa, enkä oikein muuta kuvien säätöön jaksa käyttääkään.
"
Hyvä että sinäkin avasit asiaa nyt. Tosin se oleellinen eli jpg-muunnokset asetukset jäivät sanomatta.

BTW Tuskinpa D3:n kuvasta mitään kohinaa tämmöisessä aiheessa tarvitsee poistaa.

Ruohikon etuala näyttää kuin se olisi huonosti tapahtuneen kuvankäsittelyn ja rajun jpg-pakkauksen pilaama. Mutta jos olet asiasta kiinnostunut, niin voit toki testailla enemmän. Kuvaa kontrolloidumpia testikohteita. Kokeile myös minkälaista kuvaa tulee kun laitat kameran kuvanlaaduksi jpg.
eetu1978
Viestit: 1186
Liittynyt: Tammi 09, 2011 21 : 14

Re: Nikon D3+Nikkor 70-200VR ominaisuus vai vika

Viesti Kirjoittaja eetu1978 »

nomad kirjoitti:
eetu1978 kirjoitti:
nomad kirjoitti: Tarkoitin sitä, että miten teet siitä raw:sta jpg:n jonka sitten lataat nettiin. Millä ohjelmalla, millä asetuksilla jne.
Tuohon vastasin jo pari viestiä aiemmin.

"Yleensä normit säädöt, eli valotusta +/-, vähän claritya, saturaatiota, highlightit yms. ja siihen päälle terävöitykset ja kohinanpoistot. Nämä teen LR:ssa, enkä oikein muuta kuvien säätöön jaksa käyttääkään.
"
Hyvä että sinäkin avasit asiaa nyt. Tosin se oleellinen eli jpg-muunnokset asetukset jäivät sanomatta.

BTW Tuskinpa D3:n kuvasta mitään kohinaa tämmöisessä aiheessa tarvitsee poistaa.

Ruohikon etuala näyttää kuin se olisi huonosti tapahtuneen kuvankäsittelyn ja rajun jpg-pakkauksen pilaama. Mutta jos olet asiasta kiinnostunut, niin voit toki testailla enemmän. Kuvaa kontrolloidumpia testikohteita. Kokeile myös minkälaista kuvaa tulee kun laitat kameran kuvanlaaduksi jpg.
JPG laatu 100, sRGB ja 240. Terävöitys nettikuviin tiettysti "Screen" ja tyyli "Standard"
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

Kokeile kumminkin mitä kamerasta tulee ulos ihan jpg perusasetuksilla.

Rajoituksensa huomioiden (vaatimaton reso sekä kirkkaan pään rajallinen dynamiikka) D3/D700 ovat varmaan ongelmattomampia kameroita mitä olen käyttänyt. Tuntuu siltä, että nyt on jossain yllättävää vikaa. Noi kuvien suttualueet ovat vähän kuin FB-pakkauksen jäljiltä olevia kännykuvia.
aikaarska
Viestit: 11970
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Nikon D3+Nikkor 70-200VR ominaisuus vai vika

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

nomad kirjoitti: Höh :-) Olen kuvannut 5 vuotta D700:lla ja tiedän, ettei tämä ole normaalia. D3:lla on otettu vaikka kuinka paljon maailmanluokan maisemakuvia, eikä kukaan valittanut ennen kuin resoluution normiksi tuli 24 tai 36mpx.

Objektiivissa saattaa olla vikaa, mutta kuulisin mielelläni myös työnkulusta. Näyttää hieman siltä kuin katselisimme raw:n kyljessä olevaa pikkuruista esikatselu jpg:tä.
Latasin eetun dropboxista NEFfin ja avasin sen ACR:ssä. Ei siitä normaali RAW käännöksestäkään saa juurikaan kummoisempaa mitä eetun jpgit näyttää... Siitä on aikaa kun kuvasin viimeksi 12mp kinokennoisella (Canon 5D) , joten ihan tarkkaan en enää edes muista miten hyvin/huonosti sellaisella saa yksityiskohdat erottumaan esim. tälläisistä maisemakuvista missä heinän yksityiskohtia tarkastellaan pikselitasolla ;)

Ja jos kerran eetun 50millinenkin antaa vähän samantyyppistä kuvaa, niin kyllähän syyttävä katse kääntyy kameraan päin....

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

Tässä on D700:lla ottamiani tagattyjä kuvia flickrissä. Sitä 12mpx resoa on turha mystifioida, kyllä tuo mielestäni AA-filtterillä varustetuille 16mpx kroppikameroille maisemakuvauksessakin pärjää.
https://www.flickr.com/search/?w=60289952@N04&q=D700

Tässä olisi linkki yhteen suht neutraalisti käsiteltyyn läpiterävään täyskokoiseen kuvaan.
https://farm9.staticflickr.com/8240/855 ... 9326_o.jpg
Miksus
Viestit: 2684
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Nikon D3+Nikkor 70-200VR ominaisuus vai vika

Viesti Kirjoittaja Miksus »

eetu1978 kirjoitti:Kertokaahan onko kyseessä ns. ominaisuus vai vika. Yhdistelmä tuottaa nimittäin tuollaista vesivärimäistä kuvaa..
Tämä näkyy esimerkkikuvien etualalla parhaiten.

Samalla joku voi kertoa miten nuo dropboxin kuvat pystyy linkittämään foorumille ;)

https://www.dropbox.com/sh/flxxvirpu8rj ... xDx5_02Uwa
Voiko olla että on sen verran pitkä valotus että horsmat ehtii huojumaan? Tuskin, mutta tuli nyt mieleen kumminkin.
eetu1978
Viestit: 1186
Liittynyt: Tammi 09, 2011 21 : 14

Re: Nikon D3+Nikkor 70-200VR ominaisuus vai vika

Viesti Kirjoittaja eetu1978 »

Miksus kirjoitti:
eetu1978 kirjoitti:Kertokaahan onko kyseessä ns. ominaisuus vai vika. Yhdistelmä tuottaa nimittäin tuollaista vesivärimäistä kuvaa..
Tämä näkyy esimerkkikuvien etualalla parhaiten.

Samalla joku voi kertoa miten nuo dropboxin kuvat pystyy linkittämään foorumille ;)

https://www.dropbox.com/sh/flxxvirpu8rj ... xDx5_02Uwa
Voiko olla että on sen verran pitkä valotus että horsmat ehtii huojumaan? Tuskin, mutta tuli nyt mieleen kumminkin.
1/640
Vastaa Viestiin