Samyang 14mm f/2.8 + EOS 6D + Live View ExpSim

Objektiivit, filtterit, loitot jne.
Kryptos
Viestit: 3920
Liittynyt: Huhti 09, 2014 10 : 10
Viesti:

Samyang 14mm f/2.8 + EOS 6D + Live View ExpSim

Viesti Kirjoittaja Kryptos »

Tyypillisesti sujuneen kamerakauppavisiitin jälkeen - tiedättehän, menet ostamaan pikkuhilun 'x' ja kävelet ulos nokkakärryllisen roinaa kanssa - huushollissa on nyt Samyang 14mm f/2.8 ED AS IF UMC.

Kysymys Live Viewsta tämän lasin kanssa.

Kun optiikka ei kerro kameralle mitään aukosta, niin Live View:n Exposure Simulation ei tietenkään toimi aivan oikein. Av-tilassa ExpSim tuntuu osaavan näyttää kuvan joka on ainakin sinnepäin, tai ei ainakaan täysin pimeä. Kun vaihtaa M-tilaan, niin ExpSim kuva on hyvin pimeä. Aikaa kasvattamalla simuloitu valotus kyllä kirkastuu, mutta simuloitu kuva ei tietysti nyt vastaa oikeaa valotusta.

Objektiivin ohjeista luin kyllä, että:
"The diaphragm of the 14 mm F2.8 ED AS IF UMC Canon mount is not compatible with the camera. If the brightness is set to F8 or above, you may not be able to set the correct focus due to a difficulty in viewing the subject through the camera viewfinder. Turn the aperture adjustment ring so it is fully open when attaching the lens to the camera, and then set the depth of field and brightness you want prior to shooting."
Minulle tämä ei täysin auennut. Löysin dpreview:n foorumeilta kommentin aiheesta, joka tuntui selkeämmältä. Siinä joku sanoi, että kamera (EOS 6D) muistaa viimeisen käytetyn aukon ja jotta ExpSim ei olisi liian pimeä, ennen Samyn kiinnittämistä pitäisi asettaa aukko mahdollisimman suureksi, sitten vasta kiinnittää Samyang. Näin EOS 6D:n ExpSim ilmeisesti käyttäisi viimeksi muistamaansa aukkoa simuloidussa valotuksessa ja Live Viewstä näkisikin jotakin M-tilassa.

Kun Samyangin ohje puhuu F8:sta, mihinkä aukkoon siinä oikein viitataan? Ilmeisesti Samyangin aukkoon kun se on kiinni kamerassa, ja että sitä pienemmät aukot tekevät Live View kuvasta pimeän, ellei ole toimittu niinkuin tuossa dpreview:n kommentissa. Ohjeessa kuitenkin puhutaan viewfinderista, eikä aukko- tai valotusaika-asetuksilla ole mitään vaikutusta etsimen kuvaan. Tarkoittanevat siis kuitenkin LCD-näytön Live View:ta ja ExpSim:in toimintaa. Vai tarkoittavatko vain sitä, että etsimen kautta tarkentaminen on vaikeaa, joudut käyttämään Live View:tä, ja sen kuva voi olla pimeä johtuen yllä kuvatusta? Joka tapauksessa tuo Samyangin ohje on minun mielestäni sekava.

Tein kuitenkin äskettäin niin, että laitoin nopeimman omistamani Canonin AF lasin kiinni - vain F4 - ja säädin manuaalissa aukon neloselle. Kamera OFF, Canonin optiikka irti, Samyang kiinni, kamera päälle ja Live View M-modessa, ja nyt Live View näyttää hieman kirkkaammalta. Av-tilan Live View on edelleen kirkkaampi, vaikka molemmissa tiloissa on sama valotusaika, ja ISO on molemmissa sama 100.

Kokeilin vielä niinkin, että asetin Samyangiin aukoksi F4 - minkä oletan 6D:n nyt 'muistavan' - ja vertasin ExpSim kuvaa Av ja M asetuksilla, sama valotusaika, sama ISO, ei kompensaatioita. Av tilan ExpSim kuva oli edelleen selvästi kirkkaampi kuin M-tilan.

Ihmettelen miksi Av-tilan ExpSim osaa simuloida Live View kuvan valotuksen lähemmäksi oikeaa ja M-tila taas ei, vaikka kumpikaan ei saa aukkotietoa objektiivilta. M-tilassa ExpSim kuvan saa kyllä riittävän valoisaksi laittamalla ISO-asetuksen automaatille. Tarkennuksen voi sitten tehdä 10x zoomilla Live View:ssä ja sen jälkeen palauttaa ISO mihinkä sitten haluaa.

Sinänsä tämä ei nyt ole mikään suuri ongelma, kun kuvaan tällä lähinnä maisemia ja fokusoin hyperfokaalisti, mutta pohdin kuitenkin miksi tämä toimii niinkuin toimii.

On täysin mahdollista etten nyt vain tajua jotakin täysin triviaalia, mutta olisi kiva kuulla kokeneemmilta mistä loppujen lopuksi tässä on kysymys.
Sapere aude.
---
flickr
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
hattumies
Viestit: 559
Liittynyt: Maalis 11, 2012 11 : 57

Viesti Kirjoittaja hattumies »

Siinähän sanotaan näin:

Jos kuvaat aukolla F8 tai pienemmällä, niin voi olla vaikeaa saada tarkennusta kohdilleen pimeän etsinkuvan vuoksi.

Sen vuoksi säädä objektiivista aukko suurimmaksi mahdolliseksi ennen kameraan kiinnittämistä. Sen jälkeen säädä asetukset haluamiksesi halutun syväterväyyden ja kirkkauden saavuttamiseksi.
Kryptos
Viestit: 3920
Liittynyt: Huhti 09, 2014 10 : 10
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Kryptos »

Niinhän siinä sanotaan, mutta vaikka objektiivi olisi aukolla F2.8 ennen kuin se kiinnitetään kameraan on LiveView ExpSim kuva M-moodissa paljon pimeämpi kuin Av:lla, muiden asetusten ollessa samoja.

En myöskään vielä ymmärrä miten aukon säätäminen Samyangissa suuremmaksi ennen kameraan kiinnittämistä vaikuttaisi Live View:n ExpSim kuvaan, kun kamera ei saa mitään tietoa aukosta objektiivilta. Ymmärrän tietysti, että kun objektiivi on kiinni kamerassa niin aukon säätäminen vaikuttaa Live View:n kirkkauteen. Näin tapahtuukin, mutta se ei vastaa alkuperäiseen kysymykseeni. Lisäksi ohje puhuu viewfinderistä eli etsimestä, eikä etsinkuvan kirkkaus muutu mihinkään vaikka aukkoa/valotusta säädettäisiin ellei käytä DoF Preview:tä, joka sekään ei tässä tee yhtään mitään. Live View ExpSim kuva toki muuttuu, mutta ero M ja Av tilojen välillä on silti kuten kuvasin.

Taidan tarvita rautalankaa.
Sapere aude.
---
flickr
Maffer
Viestit: 21566
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Aikani taistelin ton exposimin kanssa kun canon-runko oli käytössä ja nikon zeissi käytössä adapterilla. Ei siitä mitään tolkkua saanut ikinä. Canonin omilla putkilla homma toimi taas kun junan vessa. Onko tossa canon-sampassa aukkorengas? Nikon-samyangeissa on sentään rengas joten saisi aina kirkkaaksi sentään kuvan. Vaihda sellaiseen ja pistä nikon>canon adapterilla kiinni.
Kryptos
Viestit: 3920
Liittynyt: Huhti 09, 2014 10 : 10
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Kryptos »

Maffer kirjoitti:Aikani taistelin ton exposimin kanssa kun canon-runko oli käytössä ja nikon zeissi käytössä adapterilla. Ei siitä mitään tolkkua saanut ikinä. Canonin omilla putkilla homma toimi taas kun junan vessa. Onko tossa canon-sampassa aukkorengas? Nikon-samyangeissa on sentään rengas joten saisi aina kirkkaaksi sentään kuvan. Vaihda sellaiseen ja pistä nikon>canon adapterilla kiinni.
On aukkorengas, mutta F2.8:llakin M-tilan Exp.SIM on melko pimeä.

Olen kaivanut asiaa enemmän ja jostakin syystä EOS 6D:n - ainakin sen, ehkä joidenkin muiden Canoneiden - M-tilan Exp.SIM ei vain tuota hanskaa, mutta ilmeisesti Mark III:ssa toimii, vai oliko Mark II en muista. Firmiksen softajuttuja siis, ja monet tuntuvat ihmettelevän samaa.

Olet oikeassa, olisi ehkä kannattanut ostaa Nikon Samy ja adapteri jossa chippi valmiina, mutta kyllä tälläkin pärjää. Jos kirkkautta tarvitsee Exp.SIM:iin M-tilassa lisää helpointa on heittää ISO Auto-tilaan siksi hetkeksi, kun tarvitsee lisää näkyvyyttä. Se kyllä kompensoi tilanteen. Tai sitten fokusoi Av:ssa jossa Exp.SIM on tolkullinen ja vaihtaa M-tilaan säätämään valotusajan. Maisemissa kuitenkin on helppo fokusoida hyperfokaaliin, eikä tuolla Exp.SIM:llä ole niin suurta merkitystä. Asia nyt kuitenkin kummastutti ja ajattelin, että tässä on nyt jotain mitä En Vaan Osaa™.
Sapere aude.
---
flickr
Vastaa Viestiin