Onko koira nopeampi kuin auto

Voit vapaasti kysyä jopa vähän tyhmiäkin.
Vastaa Viestiin
paro13jo
Viestit: 8
Liittynyt: Helmi 04, 2013 21 : 13

Onko koira nopeampi kuin auto

Viesti Kirjoittaja paro13jo »

Kuvailen koiria ja ongelmani on etten saa vastaan juoksevasta koirasta riittävän terävää otosta, muut liikesuunnat kyllä pysähtyvät.
Kahdella eri rungolla, 7D ja 550D sama ongelma tarkennus jää "taakse". Kuvaan useammalla eri putkella ja kaikissa sama juttu.
Vika on tietysti kameran takana, mutta mistä sitä pitäisi alkaa korjata.
Huvittavaa tässä on se, että kuvasin tienreunasta ohiajavan auton ja kuvat olivat tietysti molempiin suuntiin ihan teräviä.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
paaton
Viestit: 6280
Liittynyt: Elo 02, 2010 7 : 30
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja paaton »

Koira on paljon pienempi, eikä sitä ole maalattu metallinhohto punaiseksi :) Koiraa myös kuvataan yleensä paljon lähempää pienemmän kokonsa vuoksi, eli tarkennukselle se liike onkin jo tosi nopea. Tuon auton suuren koon ja värityksen vuoksi huonokin af saa sen yleensä kiinni jo kauempaa. Monikaan edullisemmista järkkäreistä ei pysty seuraamaan koiraa, jos se ei täytä isoa osaa ruudusta. Mitä laajemmalla polttovälillä koetat kuvata, sen haastavammaksi tilanne muuttuu kameran kannalta. Pidemmällä telellä onnistut varmasti millä tahansa dslr kameralla. Peilittömät ovat sitten jo toinen juttu.

Edit: Jos kuvaat oikeasti nopeita koiria, niin voit koettaa 7d:n kanssa myös af hienosäätöä. Usein säädän itse af:n 5-10 pykälää eteenpäin, jos tiedän kuvaavani kohti juoksevaa koiraa.
paro13jo
Viestit: 8
Liittynyt: Helmi 04, 2013 21 : 13

Viesti Kirjoittaja paro13jo »

No joo, tuota af,n säätöä voisi kokeilla. Usein käy niin, että koiran pää ehtii sukeltaa "ulos" tarkennusalueelta ja tervävä kohta löytyy kaulasta. Eli koira on todella joskus autoa nopeampi.
paaton
Viestit: 6280
Liittynyt: Elo 02, 2010 7 : 30
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja paaton »

paro13jo kirjoitti:No joo, tuota af,n säätöä voisi kokeilla. Usein käy niin, että koiran pää ehtii sukeltaa "ulos" tarkennusalueelta ja tervävä kohta löytyy kaulasta. Eli koira on todella joskus autoa nopeampi.
Tuo voi johtua niinkin yksinkertaisesta seikasta, että tarkennus vaan ottaa rintaan kiinni. Monastihan esimerkiksi kaulapannassa on kontrastikas kohta.
Gamma
Viestit: 1723
Liittynyt: Tammi 13, 2004 14 : 14
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Gamma »

Kai käytät jatkuvaa tarkennusta?
paro13jo
Viestit: 8
Liittynyt: Helmi 04, 2013 21 : 13

Viesti Kirjoittaja paro13jo »

AI SERVO on päällä näissä tilanteissa, olen käyttänyt paljoa aukon esivalintaa ja siinä saatta se valotusaika myös tehdä tepposia.
Pitäisi varmasti kokeilla toisinpäin ja valita se aika.
elmar
Viestit: 4889
Liittynyt: Marras 11, 2009 19 : 24

Viesti Kirjoittaja elmar »

paro13jo kirjoitti:AI SERVO on päällä näissä tilanteissa, olen käyttänyt paljoa aukon esivalintaa ja siinä saatta se valotusaika myös tehdä tepposia.
Pitäisi varmasti kokeilla toisinpäin ja valita se aika.
Av:llä ei pitäisi kuvata nopeaa äksöniä, suljinaika jää liian hitaaksi koiran suhteelliselle vauhdille koska kuvaat sitä lähempää kuin sinänsä nopeampaa autoa. Auto-ISO, servo, alue-AF ja TV:llä ajaksi n. 1/1500- 1/2000 sec. niin elukka on terävä.

Tosin lasi ratkaisee paljon, f/5.6-zoomilla et onnistu kuin vahingossa auringonpaisteessa, 300/2.8:lla nasahtaa kohdalleen kelissä kuin kelissä.
OskuK
Viestit: 34028
Liittynyt: Joulu 22, 2003 20 : 05

Viesti Kirjoittaja OskuK »

paro13jo kirjoitti:AI SERVO on päällä näissä tilanteissa, olen käyttänyt paljoa aukon esivalintaa ja siinä saatta se valotusaika myös tehdä tepposia.
Pitäisi varmasti kokeilla toisinpäin ja valita se aika.
Päinvastoin: kuvaa täydellä aukolla, niin kamera valitsee silloin nopeimman mahdollisen ajan. Mikä se on, riippuu toki valitusta herkkyydestä. Mutta jos valitset itse ajan ja täysi aukko ei riitä, niin silloin saat kivasti alivalottunutta...

Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
paaton
Viestit: 6280
Liittynyt: Elo 02, 2010 7 : 30
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja paaton »

Sopivalla aukolla vaan ja auto iso jonnekkin 1500 tuntumaan.
Canonissahan taisi toimia myös m-tila+auto iso fiksummin, eli ylivalotuksen pystyi estämään?
elmar
Viestit: 4889
Liittynyt: Marras 11, 2009 19 : 24

Viesti Kirjoittaja elmar »

OskuK kirjoitti:Päinvastoin: kuvaa täydellä aukolla, niin kamera valitsee silloin nopeimman mahdollisen ajan. Mikä se on, riippuu toki valitusta herkkyydestä. Mutta jos valitset itse ajan ja täysi aukko ei riitä, niin silloin saat kivasti alivalottunutta...
Toimii teoriassa tasaisessa myötävalossa kiitävälle rollaatorimummolle mutta tuskin vaihtelevissa valoissa ja varjoissa puikkelehtivalle koiralle. Av + täysi aukko + fiksattu ISO + kameran laskema "oikea" valotusaika = esim. lentävä lintu on lähes poikkeuksetta liikesuttu.

Vaihtelevassa valossa kohdetta pannatessa aika pitää pakottaa riittävän lyhyeksi jos haluaa onnistua varmasti. Auto-ISO hoitaa ne valoisuuden vaihtelut, ei suljinaika.
paro13jo
Viestit: 8
Liittynyt: Helmi 04, 2013 21 : 13

Viesti Kirjoittaja paro13jo »

Kiitos neuvoista, sunnuntaille lupasi aurinkoista joten testataan ...
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

elmar kirjoitti:
OskuK kirjoitti:Päinvastoin: kuvaa täydellä aukolla, niin kamera valitsee silloin nopeimman mahdollisen ajan. Mikä se on, riippuu toki valitusta herkkyydestä. Mutta jos valitset itse ajan ja täysi aukko ei riitä, niin silloin saat kivasti alivalottunutta...
Toimii teoriassa tasaisessa myötävalossa kiitävälle rollaatorimummolle mutta tuskin vaihtelevissa valoissa ja varjoissa puikkelehtivalle koiralle. Av + täysi aukko + fiksattu ISO + kameran laskema "oikea" valotusaika = esim. lentävä lintu on lähes poikkeuksetta liikesuttu.

Vaihtelevassa valossa kohdetta pannatessa aika pitää pakottaa riittävän lyhyeksi jos haluaa onnistua varmasti. Auto-ISO hoitaa ne valoisuuden vaihtelut, ei suljinaika.
Auto-isossa on tietenkin mahdollisuutta asettaa pisin sallittu suljinaika. Sinne vähintään 1/500 sek niin jo alkaa liike pysähtymään. 1/1000 sek tai lyhyempi niin mistään liikkeen tapaisesta ei ole jälkeäkään. Valintahan riippuu siitä miten kliininen kuvasta halutaan.

Epäilen kyllä, että tässä ei valotusarvoista ole kysymys. Objektiivi (tai kamera) vaan pysy perässä. Olen kuvannut koiria sen verran, että tiedän tilanteen. Kuten Paaton alussa kirjoitti, usein auttaa kun kuvaa vähän kauempana (ja vaikka kroppaa sitten). Jos katsot objektiivin tarkennuskierää niin ymmärrät kyllä miksi tarkennusmoottorille tulee kiire kohteen lähestyessä 10-5-3m päähän.
>Mika<
Viestit: 740
Liittynyt: Huhti 11, 2012 3 : 10
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja >Mika< »

Parilla keinolla ite oon ratkassu. Just niinku sanottiin, kuvata kauempaa, on toinen. Jos taustaa haluaa enempi blurriksi niin ite ainakin käytän taktiikkaa manuaalitarkennus ja sarjatuli.

Ei tietenkään mitään sellasta varten tuo jälkimmäinen missä pitää kerralla onnistua.

Kuvausasetukset pidän itse manuaalilla ja Auto-ISO:lla niinkuin täälläkin jo neuvottiin. Samoihin tuloksiin oon tullu kun Nomad, eli 1/500 hitaimmillaan jos haluaa koko liikkeen seis. Siis koirilta.
DorianBlue
Viestit: 1208
Liittynyt: Huhti 24, 2008 11 : 03

Viesti Kirjoittaja DorianBlue »

Jos tätä nyt ihan järjellä miettii, niin kyllähän se on suljinaika, mikä liikkeen pysäyttää. Eli jos koekuva kertoo, että suljinaika on Av:lla lyhempi kuin esimerkiksi ohikiitävän auton exif:in teräväksi koettu aika (hihasta ravistaen heitän tähän vaikka max 1/1000), niin kyllä se liike pysähtyy koirankin kohdalla samalla tavalla. Aurinkoisella kelillä sama hiha kertoo minulle, että ei olle vielä edes lähellä tuota arvoa. Pilvisenä syyspäivänä joutuukin sitten kikkailemaan, kun edes 1/400 ei tule täydellä aukolla ja vanhan rimpulan auto-ISO:lla. AI servoa vaan ja harjoittelua, sillä se onnistuu. Omaa onnistumisprosenttiani noiden vinttareiden kanssa kasvattaa se, että tiedän jo aika tarkkaan, mihin suuntaan ne tutuissa koirapuistoissa säntäilevät. Valmiiksi passiin siihen parhaaseen mestaan ja sitten odottamaan, että heidän armonsa viitsivät laittaa turbon päälle.

Eli jos suljinaika on kohdillaan, mutta kuva on suttua, niin ei se kyllä liikesuttua ole, vaan ohi mennyt tarkennus.
Smith & Wesson: the original point-and-shoot interface
Tatule
Viestit: 53
Liittynyt: Heinä 01, 2012 20 : 08

Viesti Kirjoittaja Tatule »

Entäs Servon seurantaherkkyyden asetus juuri kohti tulevaa kohdetta kuvatessa? Pitääkö olla hidas vai nopea?
DorianBlue
Viestit: 1208
Liittynyt: Huhti 24, 2008 11 : 03

Viesti Kirjoittaja DorianBlue »

Tatule kirjoitti:Entäs Servon seurantaherkkyyden asetus juuri kohti tulevaa kohdetta kuvatessa? Pitääkö olla hidas vai nopea?
Todella vaikea sanoa. Mulla on se vanha rimpula 40D, jossa on vain AI servo. En huomannut, että yhtä erittäin tärkeää pointtia olisi vielä ehdottettu. Eli tarkennus keskipisteelle.
Smith & Wesson: the original point-and-shoot interface
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

DorianBlue kirjoitti:Jos tätä nyt ihan järjellä miettii, niin kyllähän se on suljinaika, mikä liikkeen pysäyttää. Eli jos koekuva kertoo, että suljinaika on Av:lla lyhempi kuin esimerkiksi ohikiitävän auton exif:in teräväksi koettu aika (hihasta ravistaen heitän tähän vaikka max 1/1000), niin kyllä se liike pysähtyy koirankin kohdalla samalla tavalla. Aurinkoisella kelillä sama hiha kertoo minulle, että ei olle vielä edes lähellä tuota arvoa. Pilvisenä syyspäivänä joutuukin sitten kikkailemaan, kun edes 1/400 ei tule täydellä aukolla ja vanhan rimpulan auto-ISO:lla. AI servoa vaan ja harjoittelua, sillä se onnistuu. Omaa onnistumisprosenttiani noiden vinttareiden kanssa kasvattaa se, että tiedän jo aika tarkkaan, mihin suuntaan ne tutuissa koirapuistoissa säntäilevät. Valmiiksi passiin siihen parhaaseen mestaan ja sitten odottamaan, että heidän armonsa viitsivät laittaa turbon päälle.

Eli jos suljinaika on kohdillaan, mutta kuva on suttua, niin ei se kyllä liikesuttua ole, vaan ohi mennyt tarkennus.
Nyt ei ole kuitenkaan aivan selvää minkälaisesta epäterävyydestä on kysymys. Pitkän puolella olevan suljinajan luoma liike-epäterävyys näyttää yleensä varsin hyvältä. Melkeinpä aina parantaa kuvaa jos esim pää pysyy kuitenkin terävänä tai jos pannaus on onnistunut.

Eri asia on sitten se jos kamera (tai objektiivi) ei tarkennuksen osalta pysy kohteen mukana. Sehän on melkeinpä aina tosi rmaa. Etenkin jos tarkennus on valahtanut kohti juoksevan koiran päästä jonnekin keskivartalon seudulle.

Ensin mainittua epäterävyyttä voi harjoitella. Kokemus tekee paremmaksi. Jälkimmäiseen ei auta juuri muu kuin parempien välineiden hankkiminen.
kunijo-1
Viestit: 1291
Liittynyt: Tammi 10, 2003 1 : 43
Paikkakunta: Luumäki

Viesti Kirjoittaja kunijo-1 »

Pannaustahan on vaikea tehdä, jos kohde liikkuu suoraan kohti. Silloin on kyse aika pitkälle kameran tarkennuksen nopeudesta, ellei käytä manuaalitarkennusta ja tarkenna etukäteen tiettyyn pisteeseen. Parhaimmillaan kameran tarkennus ehtii yllättävän nopeisiinkin tilanteisiin, kuten tässä kuvassa:

Kuva

Jos liike tapahtuu sivuttain kuvaajaan nähden, tilanne on aivan toinen. Tässä kuva käsitarkennuksella ja suljinajalla 1/60:

Kuva
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

Hyvät mallikuvat. Ja totta, kyllähän pannaukseen pitää olla enempi-vähempi sivuttaisliikettä. Joka tapauksessa se lienee nyt selvää, ettei pieni liike-epäterävyys kuvaa pilaa, vaan ehkä jopa parantaa sitä. Tarkennuksen sensijaan soisi olevan kohdallaan.
paaton
Viestit: 6280
Liittynyt: Elo 02, 2010 7 : 30
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja paaton »

nomad kirjoitti:Hyvät mallikuvat. Ja totta, kyllähän pannaukseen pitää olla enempi-vähempi sivuttaisliikettä. Joka tapauksessa se lienee nyt selvää, ettei pieni liike-epäterävyys kuvaa pilaa, vaan ehkä jopa parantaa sitä. Tarkennuksen sensijaan soisi olevan kohdallaan.
Kohti juoksevassa koirassa liike-epäterävyys tulee kyllä melkein väkisinkin myös koiran kuonoon. Sivuttais liikkeessä oikealla ajalla voi onnistua niin, että liike näkyy jaloissa.
Vastaa Viestiin