(2013 - 2017 ) Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII
-
- Viestit: 21493
- Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
- Viesti:
Testit ei testaa harvinaisia tilanteita. Mikä et valottele pitkiä aikoja suurikontrastisissa ympäristöissä, niin hyvillä vesillä ollaan. Jotta artifaktia saa esiin, niin pitää olla jokin terävä jatkuva detaili ja detailin sekä taustan sävyerot tarpeeksi suuret. Kuumista pikseleistä en osaa sanoa miksi niissä tapahtuu tuollaista laatikoitumista.
Tämmöisiä hankalia kuva-aiheita on vaikka salamakuvat ukkosella, kuvat joissa on risukkoa ym. puita paljon ja kirkasta taustavaloa, tähtiviirut...Ja sitten hieman hassusti kirkassävyiset suuret alueet joissa kuitenkin sävyjä pitäisi olla jos ei olla puhki valotettu (näissä ongelma tulee esiin curve-tyyppisillä muokkauksilla ja näkyy posterisaationa kuvassa.
Tämmöisiä hankalia kuva-aiheita on vaikka salamakuvat ukkosella, kuvat joissa on risukkoa ym. puita paljon ja kirkasta taustavaloa, tähtiviirut...Ja sitten hieman hassusti kirkassävyiset suuret alueet joissa kuitenkin sävyjä pitäisi olla jos ei olla puhki valotettu (näissä ongelma tulee esiin curve-tyyppisillä muokkauksilla ja näkyy posterisaationa kuvassa.
-
- Viestit: 1174
- Liittynyt: Tammi 08, 2013 13 : 10
Tuo RAW-pakkaus käytössä kaikissa E Mount rungoissa sekä SLT-kameroissa ja silti meni itseasiassa useampi vuosi ennenkuin ongelma edes tuli esiin. Erittäin ikävä efektihän noissa tietynlaisissa kuvissa on, mutta ei tuo tule esiin kuin pienessä osassa kuvia (vaatii ymmärtääkseni tietynlaisen gradientin tai kontrastin yhden pakkausblokin sisällä) vaikka valotusta potkisi kovastikin.Sahaaja kirjoitti:Jokunen kysymys pikaisesti tässä kiireessä, eli onko myös a6000 kuolleet pikselit tuollaisia laatikoita, millaista efektiä tulee jos ylivalottuneita kohtia aukaisee esim 3ev:n verran tms. ?
Testeissä kuvanlaatu enimmäkseen saanut kiitosta, kumma juttu.
Mutta harmillista pakkaus juttu kuitenkin on vaikka ei onneksi kovin monissa olosuhteissa esiinnykään, ilmeisesti, ainakaan huomattavasti, ainakaan jos ei osaa tai halua katsoa :-)
RAW-prosessorin valintahan ei vaikuta tuohon juurikaan; teoriassa joku softa voisi ajaa RAW:lle passin, jossa se tunnistaa Rawdiggerin visualizerin tapaan nuo ongelma-alueet ja prosessoi niitä eri tavalla, mutta tätä tuskin kovin nopeasti tai ollenkaan nähdään.
-
- Viestit: 21493
- Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
- Viesti:
-
- Viestit: 9961
- Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12
Niin mitä tässä nyt oli tarkoitus demostroida? Mikä tämä on? 100% croppi jostakin umpipimeäksi valottuneesta alueesta, joka on sitten RAW konverterissa pumpattu ylös?Maffer kirjoitti:Viikonlopun setistä esimerkki pakatusta rawista:
http://mjkoski.1g.fi/kuvat/Miscellaneou ... /_full.jpg
Varjojen nosto mistä D800 olisi selvinnyt täydellisesti.
Haluan nähdä täysin identtiset vertailukuvat missä D800 on mukana. Ensin kuva ilman erityisiä säätöjä, ja sitten samat kuvaparit jossa varjot on pumpattu ylös. Seuraavaksi voidaan ihmetellä, että kestääkö A7r RAW kuitenkin käytännössä normaalisti ns. normaalin rajoissa tehdyn jälkikäsittelyn.
-
- Viestit: 21493
- Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
- Viesti:
-
- Viestit: 9961
- Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12
Kiitos, että jaksat postata tänne esimerkkikuvia!Maffer kirjoitti:Ei se ole mikään umpipimeä alue vaan kuunvalossa oleva metsälampi. Tässä nyt näkyy miten Sonyn pakkaus toimii, koko ruudussa oli paljon tavaraa kirkkaassa osassa ja pakkaus painottaa sitten sitä sävyaluetta jättäen varjot oman onnensa nojaan.
Tässä on umpipimeä D800 kroppi:
Edelleenkään ei tietysti selviä miten A7r RAW olisi selvinnyt tuosta kuvasta (oliko se 100% croppi?). Metsälampiotos oli kuitenkin erillainen - siinä oli paljon tasaista pintaa varjojen verhoamana. Tuossa rapatussa kiviseinäkuvassa on röpeliäistä pintaa. Minkälainen mahtoi olla A7r:n metsälampikuvan croppialue ilman varjojen pumppausta - siis miten pimeä?
-
- Viestit: 21493
- Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
- Viesti:
-
- Viestit: 21493
- Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
- Viesti:
-
- Viestit: 12067
- Liittynyt: Tammi 25, 2008 19 : 09
- Viesti:
-
- Viestit: 21493
- Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
- Viesti:
-
- Viestit: 1497
- Liittynyt: Loka 07, 2009 21 : 04
Mielenkiintoista olisi nähdä miten verrokki kuvat a7(?), tai a6000 vs. joku pakkaamattomalla RAW:lla varustettu esim. D-sarjan Nikon dx tai fx.
JA vielä, verrattuna a6000 vs. D610 joka kestää nostaa ISOa hieman yli aukon verran enemmän kuin a6000.
Mutta vaikka D610 ISO (oletettu 6400)olisi 1 aukon verran korkeampi niin kestääkö kuvaa jälki käsitellä vielä enemmän kuin aps-c(ISO 3200), Sorry nyt taas :-)
D610 kennon puolesta mielenkiintoinen, moni g-sarjan primessä myös.
JA vielä, verrattuna a6000 vs. D610 joka kestää nostaa ISOa hieman yli aukon verran enemmän kuin a6000.
Mutta vaikka D610 ISO (oletettu 6400)olisi 1 aukon verran korkeampi niin kestääkö kuvaa jälki käsitellä vielä enemmän kuin aps-c(ISO 3200), Sorry nyt taas :-)
D610 kennon puolesta mielenkiintoinen, moni g-sarjan primessä myös.
-
- Viestit: 21493
- Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
- Viesti:
Yökuvauksesta sen verran, että kun siellä ei voi noita ETTR-sääntöjä soveltaa niin iso ISO -sietokyky tulee heti tarpeelliseksi.
Tässä oman kokemuksen pohjalta jälkikäsittelyn rajapyykit tähtikuvauksessa:
-A7r 3200 (näkyy jo viherpuna/laikkua lievästi, kenno lämpenee)
-A7 6400 (viherpuna näkyy joskus haittaavasti, kenno lämpenee)
-D600 6400 (viherpunaa alkaa näkymään)
-D800 3200
-NEX7: 1600 - 3200 (viherpunaa näkyy selvästi 3200)
-D3s: 12800
-D4: 12800
-D3x: 3200
-Canon 6D: 10000
-Fuji X-E2 6400 (!ei oikeastaan lainkaan värikohinaa! Vähän kyseenalainen mitä ISO oikeasti on...)
Tässä oman kokemuksen pohjalta jälkikäsittelyn rajapyykit tähtikuvauksessa:
-A7r 3200 (näkyy jo viherpuna/laikkua lievästi, kenno lämpenee)
-A7 6400 (viherpuna näkyy joskus haittaavasti, kenno lämpenee)
-D600 6400 (viherpunaa alkaa näkymään)
-D800 3200
-NEX7: 1600 - 3200 (viherpunaa näkyy selvästi 3200)
-D3s: 12800
-D4: 12800
-D3x: 3200
-Canon 6D: 10000
-Fuji X-E2 6400 (!ei oikeastaan lainkaan värikohinaa! Vähän kyseenalainen mitä ISO oikeasti on...)
-
- Viestit: 1174
- Liittynyt: Tammi 08, 2013 13 : 10
Olitkos RAWDigger-käyttäjä? Mielenkiintoisen näköisen värihärö tuossa, IMO näyttää eri jutulta kuin se RAW-pakkauksen "perus"-blokkiongelma. Tuli vain mieleen että näyttääkö RAWDiggerin pakkaus-visualizer jotain noista värikuraksi menevistä alueista?Maffer kirjoitti:Viikonlopun setistä esimerkki pakatusta rawista:
Varjojen nosto mistä D800 olisi selvinnyt täydellisesti.
-
- Viestit: 21493
- Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
- Viesti:
En ole RAWdiggerin kanssa ollut muussa tekemisissä sen jälkeen kun annoin Alexille startrails-RAWin keväällä. Eikös se ole maksullinen? Voishan sitä kokeilla jos joku trial on saatavilla. Tämä on erilainen ilmiö kuin blokkipakkausartifakti, mutta tuo posterisaatio näkyi myös siinä aikaisemmassa kaivinkonekuvassa jokunen sivu takaperin, ei tosin noin räikeästi.
-
- Viestit: 1174
- Liittynyt: Tammi 08, 2013 13 : 10
Trial pitäisi olla saatavilla. Olisi mielenkiintoista nähdä hyppääkö noi ongelma-alueet siin äjotenkin silmille. Oli tuossa itsekkin tarkoitus vähän kokeilla korkeita ISO-arvoja ja varjoja ja mitä toi Rawdiggerin visualizer noista sanoo, mutta eipä ole kalenterista aikaa löytynyt.Maffer kirjoitti:En ole RAWdiggerin kanssa ollut muussa tekemisissä sen jälkeen kun annoin Alexille startrails-RAWin keväällä. Eikös se ole maksullinen? Voishan sitä kokeilla jos joku trial on saatavilla. Tämä on erilainen ilmiö kuin blokkipakkausartifakti, mutta tuo posterisaatio näkyi myös siinä aikaisemmassa kaivinkonekuvassa jokunen sivu takaperin, ei tosin noin räikeästi.
Teaoriassa noi RAWDiggerin kehittäjätkin voisivat olla kiinnostuneista noista kuvista/ongelmasta, ovat kuitenkin edelleen Sony-kuvaajia ymmärtääkseni molemmat.
-
- Viestit: 3155
- Liittynyt: Tammi 13, 2010 18 : 10
- Paikkakunta: Hanko
Onko tällainen tullut vielä eteen, eli napakampi runko sovite Sonyn omalle kaksiosaiselle kuulemma "pehmeälle" kiinnitykselle:
http://www.dpreview.com/articles/663247 ... nt-cameras
http://www.dpreview.com/articles/663247 ... nt-cameras
Sony A7R 3, A6500, 5n, Pentax K-30, Olympus E-PL5,-6,-7, E-M1, iso joukko AF/MF laseja ja vanhaa filmi sälää
-
- Viestit: 1174
- Liittynyt: Tammi 08, 2013 13 : 10
Jaa se A7R on sitten tälläkin tavalla rikki. Itse en ole mitään epämääräistä huomannut, painavin lasi mitä on ollut kiinni on 70-400 LA-EA4 adapterin kanssa, painaako noi jonkun 1,7 kg yhteensä.markku55 kirjoitti:Onko tällainen tullut vielä eteen, eli napakampi runko sovite Sonyn omalle kaksiosaiselle kuulemma "pehmeälle" kiinnitykselle:
http://www.dpreview.com/articles/663247 ... nt-cameras
FE 16-35/4 OSS pitäs tippua postiluukusta parin viikon päästä, ao linmkin takana aika paljon testikuvia sisältävä testi
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=254&t=4129218
-
- Viestit: 21493
- Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
- Viesti:
Ei ole minullakaan vielä hajonnut mitään A7(r) kameroista mitä on ollut käytössä. Tosin ei ole mitään syytä hajotakaan kun lasi on adapterissa joka on sitten jalustassa ja runko roikkuu oman kevyen painonsa verran adapterissa.
Mä vähän veikkaan että kun peruspertti käy jollain siwameisselillä uusimaan mounttia niin siitä tulee entistä paskempi lopputuloksena.
--
http://attach.mobile01.com/attach/20141 ... b42810.jpg
Tuosta näkyy että kyseinen obiska-sample on vasemmalta tuhnu. Toivottavasti ei kovin tuotantoerässä ole noita variaatioita.
Mä vähän veikkaan että kun peruspertti käy jollain siwameisselillä uusimaan mounttia niin siitä tulee entistä paskempi lopputuloksena.
--
http://attach.mobile01.com/attach/20141 ... b42810.jpg
Tuosta näkyy että kyseinen obiska-sample on vasemmalta tuhnu. Toivottavasti ei kovin tuotantoerässä ole noita variaatioita.
-
- Viestit: 1174
- Liittynyt: Tammi 08, 2013 13 : 10
Aika hankala on kunnon vääntöä saada tuohon kiinnitykseen ilman jalustaakin, kun hommaa kannattelee kuitenkin aina pääosin lasista. Onneksi olen niin pieni ja heikko ettei tulisi mieleenkään yrittää sohia tuollaisella mihinkään suuntaan pitäen tuollaisesta paketista kahdella kädellä rungosta kiinni.Maffer kirjoitti:Ei ole minullakaan vielä hajonnut mitään A7(r) kameroista mitä on ollut käytössä. Tosin ei ole mitään syytä hajotakaan kun lasi on adapterissa joka on sitten jalustassa ja runko roikkuu oman kevyen painonsa verran adapterissa.
2-3 päivää ensimmäisen "vahvemman vaihtomountin" toimituksesta kun joku jossain dpreview:in foorumilla itkee että pieleen meni ja fookink Sony ei suostu korjaamaan takuuseen.Maffer kirjoitti: Mä vähän veikkaan että kun peruspertti käy jollain siwameisselillä uusimaan mounttia niin siitä tulee entistä paskempi lopputuloksena.