Horisontti ongelma

[savis]

Vasemmassa ylhäällä oleva savupiippu on kutakuinkin pystysuorassa, kaupungin vesiraja on kumminkin vinossa. Onko optinen ongelma kamerassa, vai mistä johtuu? (Oletetaan, että vesiraja olisi horisontti.)
Kuva on otettu Mölylästä kohti Kalasatmaa, Helsinki.

Jos viesti on väärässä osiossa, voisiko ylläpitjä siirtää sen.

[OskuK]

Otamatta suoraan kantaa kuvaasi, ajatellaan kahta eri paikkaa, A ja B. Näissä kuvaaja X vastarantaa kuvatessaan ei saa kumpaakin vastarantaa vaateriin. Tai voi, jos korkeuseroa ei ole yhtään.

[Munt]

Vasemmassa ylhäällä oleva savupiippu on kutakuinkin pystysuorassa, kaupungin vesiraja on kumminkin vinossa. Onko optinen ongelma kamerassa, vai mistä johtuu?

Objektiivin vääristymät kulmissa taivuttaa puita, piippuja ja muita pystysuoria kohteita siten, että niistä ei voida määritellä onko horisontti suorassa. Tämä on totaalisen vinossa ja kun suoristat horisontin, niin sen piipun tuleekin olla vinossa tuon vääristymän takia. Asia ratkeaa ostamalla sellainen objektiivi, jossa nuo vääristymät on korjattu, mutta halvalla ei ehkä saa sitä hyvää.

..

[Heycki]

"Barrelin" voi myös korjata klikkaamalla Lightroomissa päälle automaattisen objektiivin profiiliin perustuvan vääristymäkorjauksen. Profiileja ei ole kaikille laseille (esim. Tokina 11-16 EOS puuttuu), mutta ainakin OEM-lasit on aika hyvin tuettu. Tietysti vääristymän voi korjata manuaalisesti ilman profiilia, mutta menee aika työlääksi, jos kuvia on paljon.

Tämä ei tietenkään auta, jos horisontti ei ole oikeasti vinossa, vaan kuva on otettu vinoon.

[Jare]

Tietysti vääristymän voi korjata manuaalisesti ilman profiilia, mutta menee aika työlääksi, jos kuvia on paljon.

Ainahan sitä voi profiilittomalla kakkulalla kuvata kerran sen tiiliseinän, vääntää manuaalikorjaukset ja tallentaa sitten Lightroom presetiksi.

[Heycki]

Tietysti vääristymän voi korjata manuaalisesti ilman profiilia, mutta menee aika työlääksi, jos kuvia on paljon.

Ainahan sitä voi profiilittomalla kakkulalla kuvata kerran sen tiiliseinän, vääntää manuaalikorjaukset ja tallentaa sitten Lightroom presetiksi.

Jos kyseessä on zoomi, niin kuinka monella eri polttovälillä pitäisi tiiliseinä kuvata? Ja kenties myös eri etäisyyksiltä, koska objektiivin ominaisuudet voivat muuttua paljonkin eri tarkennusetäisyyksillä (esimerkkinä 70-200/2.8 VR II Nikkor, joka 200mm:llä lähimmällä tarkennusetäisyydellä onkin oikeasti vain 134mm).

[olli R]

Objektiivin vääristymät kulmissa taivuttaa puita, piippuja ja muita pystysuoria kohteita siten, että niistä ei voida määritellä onko horisontti suorassa.

Kuitenkin veikkaisin, että tässä kuvassa ei ole kysymys varsinaisesta vääristymästä vaan ihan normaalista pystylinjojen kallistumisesta kallistettaessa kameraa kallistettaessa ylös- tai alaspäin.

Siis sama ilmiö, kun kuvaatte vaikka pylväitä ja nostatte kameraa ylöspäin, jolloin pylväät "kaatuvat" sisäänpäin. Esillä olevassa kuvassa kameraa on kallistettu alaspäin, jolloin nurkassa oleva pystyviiva on jo kallellaan ulospäin. On tällekin korjaus Photarissa tai Lightroomissa, mutta kuva rajautuu enemmän.

[aspiriini]

Profiileja ei ole kaikille laseille (esim. Tokina 11-16 EOS puuttuu), mutta ainakin OEM-lasit on aika hyvin tuettu.

Kyllä Tokina 11-16 LR:stä löytyy kunhan kuvaa RAWina.

LR3:ssa korjausprofiileja on huomattavasti vähemmän mikäli kuvaa JPG:nä.

[ossipena]

Objektiivin vääristymät kulmissa taivuttaa puita, piippuja ja muita pystysuoria kohteita siten, että niistä ei voida määritellä onko horisontti suorassa.

Kuitenkin veikkaisin, että tässä kuvassa ei ole kysymys varsinaisesta vääristymästä vaan ihan normaalista pystylinjojen kallistumisesta kallistettaessa kameraa kallistettaessa ylös- tai alaspäin.

Siis sama ilmiö, kun kuvaatte vaikka pylväitä ja nostatte kameraa ylöspäin, jolloin pylväät "kaatuvat" sisäänpäin. Esillä olevassa kuvassa kameraa on kallistettu alaspäin, jolloin nurkassa oleva pystyviiva on jo kallellaan ulospäin. On tällekin korjaus Photarissa tai Lightroomissa, mutta kuva rajautuu enemmän.

aika selkeät vinkit kuvassa kyllä tosiaan viittaa siihen että kameraa on osoiteltu alaviistoon. joten väitän että tässä tapauksessa paras tapa suoristaa horisontti on kääntää kamera täysin vaateriin jo kuvanottovaiheessa.

[savis]

Kiitos hyvistä vastauksista.

Kyseinen kuva on todellakin otettu 6-8m korkealta kalliolta merenpinnasta. Kamera on näinollen tosiaankin on oletettavasti ollut kohdistettu alaviistoon. Tosin matka kaukaisimpaan kohteeseen on useita kilometrejä (mahdollisesti 6km).

Tein tästä useampia vedoksia, jossa yhdessä vesiraja (horisontti) on suorassa niin savupiippu kallistuu vasemmalle, mutta oikeassa reunassa olevat puut kallistuvat myös vasemmalle. Eikö niiden pitäisi kallistua oikealle?

Onko jokin "kikka" jolla saisi kameran vaakasuoraan ja kuvattua muutakin, kuin taivasta tästä kalliolta. Eli saisi kaislikot, myös mukaan kuvaan? Näissä kuvissa olen käyttänyt jalustaa.

Kuvan "pehmeä" olemus kertoo siitä, että olen korjaillut kuvaa useita kertoja horisonttia koittaen saada sitä mieleisekseni.

Kuva on otettu Canonin pokkarilla. En ole vielä päässyt kuvamaan tätä paikkaa hankkimallani Canon 1000D:ä, jossa tuli kittinä 18-55mm lasi mukaan. Miten tämän 18-55mm:en lasi eroaa pokkarin optiikasta?

Kuvassa on lievästi OskuK tulkitsemaa B vaittoehtoa.

[bjornbjork]

Vasemmassa ylhäällä oleva savupiippu on kutakuinkin pystysuorassa, kaupungin vesiraja on kumminkin vinossa. Onko optinen ongelma kamerassa, vai mistä johtuu? (Oletetaan, että vesiraja olisi horisontti.)
Kuva on otettu Mölylästä kohti Kalasatmaa, Helsinki.

Jos viesti on väärässä osiossa, voisiko ylläpitjä siirtää sen.

Horizontti on 2,4 astetta kaatunut oikealle, se kannatta Photoshopilla kääntä 2,4 astetta vasempaan Crop toimilla ja sen jälkeen Image/Transform/Perspective toiminalla vedä ala vasemasta kulmasta pikkuisen vasemalle että piipu mene suoraksi täsmä vasen reunan mukaan

[olli R]

Tein tästä useampia vedoksia, jossa yhdessä vesiraja (horisontti) on suorassa niin savupiippu kallistuu vasemmalle, mutta oikeassa reunassa olevat puut kallistuvat myös vasemmalle. Eikö niiden pitäisi kallistua oikealle?

Onko jokin "kikka" jolla saisi kameran vaakasuoraan ja kuvattua muutakin, kuin taivasta tästä kalliolta. Eli saisi kaislikot, myös mukaan kuvaan? Näissä kuvissa olen käyttänyt jalustaa.

Kuva on otettu Canonin pokkarilla. En ole vielä päässyt kuvamaan tätä paikkaa hankkimallani Canon 1000D:ä, jossa tuli kittinä 18-55mm lasi mukaan. Miten tämän 18-55mm:en lasi eroaa pokkarin optiikasta?

Hankala kuva saada kaikki "vaateriin". Tuo kallistus vaikuttaa näkyvästi lähinnä tuohon piippuun, vastaranta on hiukan vinossa, kaislikko on kallistunut tuulessa ja oikean reunan puut ovat rannassa vinossa. Sellaista se joskus on. Maisemissa kannattaa miettiä jo kuvaamisvaiheessa vaakasuoria ja pystysuoria.

Alaspäin kallistumisen näkee jo siitä, että horisontti ei ole kuvan keskellä. Kohteiden etäisyyksillä ei sinänsä ole merkitystä.

Varsinaista kikkaa ei ole. Perspektiivi on tuollainen. Kallis tapa olisi hankkia ns. tilt-shift -objektiivi, jolla objektiivia siirtämällä voidaan kuvata alaviistoon, vaikka filmitaso on pystysuorassa. Halpa tapa on ottaa kunnon laajakulma, kuvata vaakasuoraan horisontti keskelle ja jälkeenpäin rajata taivasta pois. Toinen tapa olisi tehdä useammasta otoksesta panoraama ja siitä rajata. Panoraaman voi tehdä myös ylhäältä alas.

Sinänsä kitti-optiikka ei eroa pokkarista suoranaisesti mitenkään muuten kuin polttovälialueeltaan. SX110:n kinovastaava laajakulma on 36 mm, Tuolla 1000D/18mm -yhdistelmällä saat on 28 mm vastaavan kuvakulman, eli saat leveämmän kuvan vaikkapa tuosta tilanteesta. Kuvaa pystykuva horisontti keskellä ja rajaa taivasta pois, niin saatat saada haluamasi lopputuloksen.

Syväepäterävyyttä, taustan sumenemista, on järkkärillä mahdollista saada enemmän, koska himmentimen aukot ovat suuremmat. Käänteisesti, maisemakuvissa joudut himmentämään enemmän (f/8-13) jotta saat kuvan teräväksi koko etäisyysalueelta.

[savis]

Kiitos vastaajille.

[Jappee]

Maisemissa kannattaa miettiä jo kuvaamisvaiheessa vaakasuoria ja pystysuoria.

Noin asia on, kun katsoo kuvan läpi kuvaus vaiheessa niin saa asiat kohdalleen ilman PC nyhräilyä.

Ristikko tähyslasissa tai liveview:ssä auttaa jonkin verran linjojen kohdalleen saamisessa.

[OskuK]

Hommat menevät tosiaan hankalaksi, kun pitä kuvia väristellä, jotta se näyttäisi oikaelta. Vähän samoin kuin kaatuva-talo-syndroomassakin, siinäkään ei oikeasti ole mitän vääristymää, vääristymää on se että talo olisi suorassa, kun sitä kuitenkin katsotaan yläviistoon. Täysin epätodellista ;-)

[kassu]

Taas pitää kerran kysyä kuka löytää horisontin kuvasta?

[elmar]

Hommat menevät tosiaan hankalaksi, kun pitä kuvia väristellä, jotta se näyttäisi oikaelta. Vähän samoin kuin kaatuva-talo-syndroomassakin, siinäkään ei oikeasti ole mitän vääristymää, vääristymää on se että talo olisi suorassa, kun sitä kuitenkin katsotaan yläviistoon. Täysin epätodellista ;-)

Niinpä. Kutsuvat moista vääristymää perspektiiviksi.

[savis]

Maisemissa kannattaa miettiä jo kuvaamisvaiheessa vaakasuoria ja pystysuoria.

Ristikko tähyslasissa tai liveview:ssä auttaa jonkin verran linjojen kohdalleen saamisessa.

Olen etsinyt ristikkoa etsimeen (tähystyslasiin) Canon 1000D manuaalista, mutta en vain löydä? Mistä löytyy? Tuolle LCD näytölle kyllä löytyy.

[ossipena]

Maisemissa kannattaa miettiä jo kuvaamisvaiheessa vaakasuoria ja pystysuoria.

Ristikko tähyslasissa tai liveview:ssä auttaa jonkin verran linjojen kohdalleen saamisessa.

Olen etsinyt ristikkoa etsimeen (tähystyslasiin) Canon 1000D manuaalista, mutta en vain löydä? Mistä löytyy? Tuolle LCD näytölle kyllä löytyy.

eipä taida löytyä ellet osta jonkun muun kameran tähyslasia ja veistä sitä tonnideehen sopivaksi....