Lumen sinisyys kuvissa

Voit vapaasti kysyä jopa vähän tyhmiäkin.
ruuvaaja
Viestit: 286
Liittynyt: Elo 10, 2010 19 : 03

Lumen sinisyys kuvissa

Viesti Kirjoittaja ruuvaaja »

Kävin tänään kuvaamassa moottoripyörien jäärata harjoituksia. Katselin jo jäällä takanäytöltä kuvien sinisyyttä ja yritin joitakin kertoja sitä korjata muuttamalla valkotasapainon asetuksia, vaan ei ollut vaikutusta. Auttakaa siis aloittelevaa järjestelmä kuvaajaa ongelman kanssa.

- Kamera Canon 30D + 70-200 4L USM
- Iso 400
- Valkotasapainon säätö automatiikalla (kokeilin myös muita)
- Tarkennus AI Servo ja aukon esivalinnalla
- Tarkennuspisteet automatiikalla
- Valonmittaus arvioiva mittaus (olis varmaan pitänyt kokeilla muitakin, esim. rajatunalueen mittausta?)
- Valotuksen korjaus 0
Kuvaasetus standardi

Sää oli pilvinen, lumi tietenkin valkeaa ja kuljettajilla tummat asut, ilmeisesti hankala yhdistelmä. Kuvat olivat aikaslailla tummia sekä lumi sinistä. Kiitos asiallisista neuvoista.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
OskuK
Viestit: 34028
Liittynyt: Joulu 22, 2003 20 : 05

Viesti Kirjoittaja OskuK »

Lumi on tuolloin sinistä, joten et yritä korjata, vaan säätää. Tummia kuvista tulee koska iso osa kuvasta on lunta ja kamera on kalibroitu 18% harmaalle. Valotusta siis pitää lunta kuvatessa korjata.

Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
Repetti
Viestit: 2128
Liittynyt: Touko 12, 2004 12 : 38
Paikkakunta: Joensuu
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Repetti »

Vaikuttais, että lumi on sotkenut kameran valotusta ja kuvat ovat jääneet tummiksi.

Jos taas lukitset valotuksen vaikkapa tarkennuspisteeseen, voivat tummat ajoneuvot sotkea valotusta niin, että lumi "palaa puhki".

Mutta WB: tä ja valotusta voit säätää jälkeenpäin. Varsinkin jos kuvaat rawina.
Pentax K-x, Tamroneita, Manfrotto 055 pro ja Metzin salama - niillä mennään!_________________________________
Hobsbawm
Viestit: 330
Liittynyt: Kesä 15, 2010 23 : 14
Paikkakunta: Åbo

Viesti Kirjoittaja Hobsbawm »

Minä olen pruukannu ottaa ensimmäisenä hangesta kuvan. Sitten valikkoon kohtaan valkotasapainon säätö, johon valitsen hankikuvan. Lopuksi wb-napin takaa oma asetus ja kas, lumi on valkoista. Tämä siis 500Dn kanssa, vaan kai se jotenkin noin menee sinunkin kamerallasi. Tummuuteen taas auttaa valotuksen korjaus plussalle tarpeen mukaan.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

Repetti kirjoitti:Vaikuttais, että lumi on sotkenut kameran valotusta ja kuvat ovat jääneet tummiksi.
Ei, kyllä se kamera on valottanut aivan oikein, kuten Osku edellä kirjoittikin. Lumen saa harmaasta valkoiseksi kun ylivalottaa hieman, aloita kokeilut vaikka 1:llä aukolla.

Lumen värin voit säätää mieleiseksesi valkotasapainon (ja jokus muidenkin värisäädinten) avulla. Aivan neutraaliksi säädetty kuva näyttää harvoin hyvältä, kyllä siihen jotain tunnelmaa pitää jättää.
tonskulus
Viestit: 3426
Liittynyt: Marras 29, 2006 17 : 00
Paikkakunta: Lappeenranta
Viesti:

Viesti Kirjoittaja tonskulus »

Se on tosiaan haastava yhdistelmä tuo luminen, pilvinen sää tummalla kohteella varustettuna. Valotuksen korjausta saapi sen +1..2EV:tä laittaa riippuen tietysti valotuksen mittaustavasta sekä siitä, miten paljon sitä tummaa kuvassa on.. itsellä käytössä useinmiten arvioiva monilohkomittaus eli [(o)], toisinaan keskuspainotteinen [ ].
Tästä huolimatta tukkoista tummaa päätä joutuu usein jälkikäsittelyssä vielä viilailemaan auki.
Harjoitus tekee mestarin :)
*etelä-karjalan VALOKUVAPRIKAATIKENRAALI spegen armollisella ylennyksellä*
http://tonskulus.kuvat.fi/
Repetti
Viestit: 2128
Liittynyt: Touko 12, 2004 12 : 38
Paikkakunta: Joensuu
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Repetti »

nomad kirjoitti:
Repetti kirjoitti:Vaikuttais, että lumi on sotkenut kameran valotusta ja kuvat ovat jääneet tummiksi.
Ei, kyllä se kamera on valottanut aivan oikein, kuten Osku edellä kirjoittikin. Lumen saa harmaasta valkoiseksi kun ylivalottaa hieman, aloita kokeilut vaikka 1:llä aukolla.

Lumen värin voit säätää mieleiseksesi valkotasapainon (ja jokus muidenkin värisäädinten) avulla. Aivan neutraaliksi säädetty kuva näyttää harvoin hyvältä, kyllä siihen jotain tunnelmaa pitää jättää.
Olin lukevinani tuolta otsikosta, että lumi näyttää liian siniseltä, ei harmaalta ja kuvat yleensä liian tummilta?
Pentax K-x, Tamroneita, Manfrotto 055 pro ja Metzin salama - niillä mennään!_________________________________
Jare
Viestit: 474
Liittynyt: Tammi 11, 2003 17 : 15

Viesti Kirjoittaja Jare »

tonskulus kirjoitti:Se on tosiaan haastava yhdistelmä tuo luminen, pilvinen sää tummalla kohteella varustettuna. Valotuksen korjausta saapi sen +1..2EV:tä laittaa riippuen tietysti valotuksen mittaustavasta sekä siitä, miten paljon sitä tummaa kuvassa on.. itsellä käytössä useinmiten arvioiva monilohkomittaus eli [(o)], toisinaan keskuspainotteinen [ ].
Tästä huolimatta tukkoista tummaa päätä joutuu usein jälkikäsittelyssä vielä viilailemaan auki.
Harjoitus tekee mestarin :)
Pilvinen ulkoilma eli kuvausolosuhteet ei muutu? Miten olisi se Manuaalitila siinä vaiheessa, niin ei tarvitse arpoa ottaako kamera valotuksen valkoisesta lumesta vai mustasta kohteesta?
EOS 5DmkII, 24-70 F/2.8L II, 35 F/2, 50 F/1.4 USM, 50 F/1.4 SMC Takumar, 100 F/2.8 Macro USM, 70-200 F/2.8L IS II
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

Repetti kirjoitti:
nomad kirjoitti:
Repetti kirjoitti:Vaikuttais, että lumi on sotkenut kameran valotusta ja kuvat ovat jääneet tummiksi.
Ei, kyllä se kamera on valottanut aivan oikein, kuten Osku edellä kirjoittikin. Lumen saa harmaasta valkoiseksi kun ylivalottaa hieman, aloita kokeilut vaikka 1:llä aukolla.

Lumen värin voit säätää mieleiseksesi valkotasapainon (ja jokus muidenkin värisäädinten) avulla. Aivan neutraaliksi säädetty kuva näyttää harvoin hyvältä, kyllä siihen jotain tunnelmaa pitää jättää.
Olin lukevinani tuolta otsikosta, että lumi näyttää liian siniseltä, ei harmaalta ja kuvat yleensä liian tummilta?
Sinisyydestä puhuttiin alkuperäisessä viestissä, mutta sehän ei ole oikeastaan ongelma tai vika. Talvella valo on oikeasti sinistä. Ja toiset vain tykkävät, että tämä sinisyys pitää säätää valkoiseksi.

Sensijaan on tasavarmaa, että kamera valottaa lumen ali. Valotushan on säädetty sen 18% harmaan mukaan. Eikä kamera tiedä kohteen olevan valkoinen, se siis yrittää tehdä valkoisesta lumesta harmaata, ellet tähän valotuksen korjauksella puutu.

Katsele tämän foorumin kuvapuolen talvikuvia, lähes kaikki ovat ainakin sen aukon verran alivalotettuja.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

Otanpa yhden esimerkin omista kuvistani. Onko tässä valkotasapaino kohdallaan? Entä valotus? Mitä tekisitte toisin? Mietin asiaa jonkun aikaa ennen kuin päädyin tähän säätöön...

Liian sinistä?
Repetti
Viestit: 2128
Liittynyt: Touko 12, 2004 12 : 38
Paikkakunta: Joensuu
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Repetti »

nomad kirjoitti:Otanpa yhden esimerkin omista kuvistani. Onko tässä valkotasapaino kohdallaan? Entä valotus? Mitä tekisitte toisin? Mietin asiaa jonkun aikaa ennen kuin päädyin tähän säätöön...

Liian sinistä?
Minusta molemmat ovat tuossa kuvassasi hyvin.
Siis todellista tunnelmaa kuvaavat eivätkä "aivojen tietokoneen" mukaan säädetyt. :)

Vai mitä itse olet mieltä?
Pentax K-x, Tamroneita, Manfrotto 055 pro ja Metzin salama - niillä mennään!_________________________________
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

Repetti kirjoitti:
nomad kirjoitti:Otanpa yhden esimerkin omista kuvistani. Onko tässä valkotasapaino kohdallaan? Entä valotus? Mitä tekisitte toisin? Mietin asiaa jonkun aikaa ennen kuin päädyin tähän säätöön...

Liian sinistä?
Minusta molemmat ovat tuossa kuvassasi hyvin.
Siis todellista tunnelmaa kuvaavat eivätkä "aivojen tietokoneen" mukaan säädetyt. :)

Vai mitä itse olet mieltä?
Sitä oikeastaan ajoinkin takaa, että jos valo on oikeasti sinistä, niin ei ole mitään syytä korjata valkotasapainoa täysin neutraaliksi.

Esimerkkikuvassani on myös monenväristä valoa. Jos olisin korjannut etualan valkotasapainoa neutraalimmaksi, takana olevan luistinradan valaistus olisi jo alkanut punertamaan. Sekavalo on tyypillinen piirre talvisissa illallla otetuissa kaupunkikuvissa.

Kirkkaiden keväthankien valottaminen onkin sitten jo vähän toinen haaste.
JPu
Viestit: 1732
Liittynyt: Kesä 03, 2004 14 : 50
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja JPu »

Ei valo ole talvella sinistä, vaan jos aurinkoa on, niin varjot ovat lumen heijastuksissa siniset.. nus nus.. :)

Jos nuo siniset varjot muuttaa muuksi, kuvasta tulee varsin luonnottoman näköinen.
Jari Puranen
tonskulus
Viestit: 3426
Liittynyt: Marras 29, 2006 17 : 00
Paikkakunta: Lappeenranta
Viesti:

Viesti Kirjoittaja tonskulus »

Jare kirjoitti:
tonskulus kirjoitti:Se on tosiaan haastava yhdistelmä tuo luminen, pilvinen sää tummalla kohteella varustettuna. Valotuksen korjausta saapi sen +1..2EV:tä laittaa riippuen tietysti valotuksen mittaustavasta sekä siitä, miten paljon sitä tummaa kuvassa on.. itsellä käytössä useinmiten arvioiva monilohkomittaus eli [(o)], toisinaan keskuspainotteinen [ ].
Tästä huolimatta tukkoista tummaa päätä joutuu usein jälkikäsittelyssä vielä viilailemaan auki.
Harjoitus tekee mestarin :)
Pilvinen ulkoilma eli kuvausolosuhteet ei muutu? Miten olisi se Manuaalitila siinä vaiheessa, niin ei tarvitse arpoa ottaako kamera valotuksen valkoisesta lumesta vai mustasta kohteesta?
Kyllä on tuotakin metodia aika-ajoin käytetty. Se vaan jos valotusolosuhteet vaihteleevat kuiven välillä dramaattisesti niin ei kovin hyvä sekään. Sensijaan jos ei vaihtele on tietenkin suotavaa roiskia täysmanuaalilla, senku säätää etukäteen valotuksen kohilleen ja antaa sulkimen laulaa - joka kuva valottuu oikein varmasti :)
*etelä-karjalan VALOKUVAPRIKAATIKENRAALI spegen armollisella ylennyksellä*
http://tonskulus.kuvat.fi/
mvuori
Viestit: 2725
Liittynyt: Marras 29, 2003 13 : 50

Viesti Kirjoittaja mvuori »

nomad kirjoitti:Sitä oikeastaan ajoinkin takaa, että jos valo on oikeasti sinistä, niin ei ole mitään syytä korjata valkotasapainoa täysin neutraaliksi.
Mikäpä siinä takaa ajaessa, mutta on hyvä ajaa takaa ihmisille järkeviä asioita... ja fotometrinen todellisuus ei aina ole sellaista.

Kymmeniä vuosi on jo näet tiedetty, että ihmisen aivot tekevät luonnossa sinisyydelle jonkin värikorjausta ja siksi sopivasti neutralisoitu lumen sävy on katsojalle "oikeampi", koska ihmisaivot eivät ymmärrä tehdä sitä kuvalle.
Matti Vuori
OskuK
Viestit: 34028
Liittynyt: Joulu 22, 2003 20 : 05

Viesti Kirjoittaja OskuK »

Jare kirjoitti:
Pilvinen ulkoilma eli kuvausolosuhteet ei muutu? Miten olisi se Manuaalitila siinä vaiheessa, niin ei tarvitse arpoa ottaako kamera valotuksen valkoisesta lumesta vai mustasta kohteesta?
Saman valotuksen antaa mittari automaatilla kuin manuaalisenakin.

Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
Jaakko T.
Viestit: 298
Liittynyt: Huhti 13, 2009 17 : 59

Viesti Kirjoittaja Jaakko T. »

Koskaanko ei oo kellään tullut mieleen säätää sitä saturaatiota vähän karkista vasempaan? Hyvin näppärä konsti saada kuviin sitä "luonnollista tunnelmaa" kun pilviset talvipäivät on yleensä melko värittömän tuntuisia tuolla ulkona. :D
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

Jaakko T. kirjoitti:Koskaanko ei oo kellään tullut mieleen säätää sitä saturaatiota vähän karkista vasempaan? Hyvin näppärä konsti saada kuviin sitä "luonnollista tunnelmaa" kun pilviset talvipäivät on yleensä melko värittömän tuntuisia tuolla ulkona. :D
Syksyn masennuskaudella tuli tehtyä niin paljon mv-väännöksiä, että nyt kaipaan jo väriä. Sitäpaitsi, lumihan on yleensä valkoista.
DorianBlue
Viestit: 1208
Liittynyt: Huhti 24, 2008 11 : 03

Viesti Kirjoittaja DorianBlue »

OskuK kirjoitti:Lumi on tuolloin sinistä, joten et yritä korjata, vaan säätää. Tummia kuvista tulee koska iso osa kuvasta on lunta ja kamera on kalibroitu 18% harmaalle. Valotusta siis pitää lunta kuvatessa korjata.
Mitä ihmettä? Onko OskuK tehnyt uudenvuodenlupauksen? En löytänyt tuosta vastauksesta mitään ilkeilyä enkä näsäviisastelua. Ja vielä toinenkin asiallinen vastaus samaan ketjuun :-o Kaikkea sitä näkee kun vanhaksi elää.

Itse en ole onnistunut ottamaan järkkärillä sinisiä kuvia lumikeleillä, vaikka suhteellisen paljon on räpsitty. Pitänee yrittää noilla samoilla asetuksilla *MUOKS: itse asiassa noilla minäkin taidan yleensä mennä, outoa * omilla rungoilla ihan harjoituksen vuoksi. Vaimo kyllä sai kerran pokkarilla sinistä, mutta siinä oli kuulemma "joku asetus väärin" ekoissa kuvissa.
OskuK
Viestit: 34028
Liittynyt: Joulu 22, 2003 20 : 05

Viesti Kirjoittaja OskuK »

DorianBlue kirjoitti: Mitä ihmettä? Onko OskuK tehnyt uudenvuodenlupauksen? En löytänyt tuosta vastauksesta mitään ilkeilyä enkä näsäviisastelua. Ja vielä toinenkin asiallinen vastaus samaan ketjuun

Itse en ole onnistunut
Tiedämme sen.

Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
Vastaa Viestiin