Panasonic S1 ja S1R, FF -kenno

[thaimonen]

Kyllä aika näyttää vähän kaikkien osalta. Itselle tulossa ensiviikon alussa fujin x-t3 fujien ympärille vaihteeksi settini teen. Ainut mikä näissä FF peilittömissä omalta kannalta harmittanut, että sais tulla esim f1.8 lasia enemmän. Itselle peilittömissä ja omani settini kantamisessa yksi tärkeä kriteeri on paino kanssa. Itselläkin vähän joka merkkiä ollut ja niistä peilitöntä\peilillistä, mutta nykyään arvostaa tarkennusta + laatu linssejä, mutta saisivat olla kevyitä eikä 800-1200g kappale. Siksi oli omassa toiveessa jos panalta ois jotain sen suuntaista tullut. Nikonilta kyllä vissiin tulee, mutta ei sit runkona minulle niin iskenyt.

[Maffer]

Nää panasonicit ja sigmat saattaa olla se oikea ratkaisu M-lasien adaptoimiseen. Jos päällyslasi ei ole arvottu pieleen. Leica SL on Chambersin mukaan oikein hyvä M-lasien kanssa adapterilla.

[digikuva81]

Nää panasonicit ja sigmat saattaa olla se oikea ratkaisu M-lasien adaptoimiseen. Jos päällyslasi ei ole arvottu pieleen. Leica SL on Chambersin mukaan oikein hyvä M-lasien kanssa adapterilla.

Tässä kohtaa vaikea ymmärtää ajatustasi. Alkuunhan SL kameran tilanne oli, ettei ollut tarjolla riittävää valikoimaa omia SL laseja, vaan oli pakko käyttää muiden kameroiden objektiiveja.

Tilanne 2020:

Leica APO-Super-Summicron-SL 21mm f/2 ASPH lens
Leica APO-Summicron-SL 24mm f/2 ASPH lens
Leica APO-Summicron-SL 28mm f/2 ASPH lens
Leica APO-Summicron-SL 35mm f/2 ASPH lens
Leica APO-Summicron-SL 50mm f/2 ASPH lens
Leica APO-Summicron-SL 75mm f/2 ASPH lens
Leica APO-Summicron-SL 90mm f/2 ASPH lens
Leica S-Adapter L:
Leica Summicron-S 100 f/2 ASPH.
Leica APO-Macro-Summarit-S 120 f/2.5 (CS)
Leica APO-Elmar-S 180 mm f/3.5 (CS)



Valikoimasta ei tule puuttumaan yhtään SL objektiivia, jonka tarvii korvata M objektiivilla. Jos sinulla on vanhastaan kaapit täynnä M objektiiveja, etkä halua luopua niistä, hankit itsellesi Leica M10 kameran. Jos sinulla on vain yksi, kaksi tai kolme M objektiivia ja haluat vaihtaa kameraa, myyt nuo M objektiivit käytettynä pois ja ostat uuden kameran ja uudet objektiivit.

Leican M sarjaa ei edelleenkään olla ajamassa alas. Jos sinulla ei ole vielä lainkaan kameraa, voit vapaasti valita, kumman hankit. Jos sinulla on vanhastaan M sarjan objektiiveja ja joku kamera, voit pysyä vanhassakin. Leicalta tulee jatkossakin M sarjan objektiiveja ja M sarjan kameroita.

Toisaalta jos sinulla ei ole kameraa vielä lainkaan, suosittelisin tässä kohtaa hankkimaan mieluummin SL sarjalaisen, koska automaattitarkennus ja sähköinen himmennin.

[Maffer]

Niin kuinka? Noi SL-patukat on patukoita ja DSLR-kokoisia. Kyllähän tiedät kuinka "isoja" M-lasit on. Sitäpaitsi 21mm f/4.5 C Biogon kepittää kaikki laajikset vieläkin jos nurkkavärityksen saa pois. Oletetaan että tähyslasin paksuus on oikea niin Foveon FF tuollakin lasilla pyyhkii pöydän tyhjäksi. Ja painaa niin vähän että peilittömyys vihdoinkin lunastuu. Lähimmäksi on päässyt Sony ja Loxia-setti. Tämä siis jos haikailee sitä usein toitotettua hyötyä peilittömästä painon suhteen.

SL:ää ei ole eikä tule, mutta GFX 50R kohdalla vedin liipasinta. M-lasien perään haikailin 2013 kun A7:t tuli. Se meni metsään.

[digikuva81]

Niin kuinka? Noi SL-patukat on patukoita ja DSLR-kokoisia. Kyllähän tiedät kuinka "isoja" M-lasit on. Sitäpaitsi 21mm f/4.5 C Biogon kepittää kaikki laajikset vieläkin jos nurkkavärityksen saa pois. Oletetaan että tähyslasin paksuus on oikea niin Foveon FF tuollakin lasilla pyyhkii pöydän tyhjäksi. Ja painaa niin vähän että peilittömyys vihdoinkin lunastuu. Lähimmäksi on päässyt Sony ja Loxia-setti. Tämä siis jos haikailee sitä usein toitotettua hyötyä peilittömästä painon suhteen.

SL:ää ei ole eikä tule, mutta GFX 50R kohdalla vedin liipasinta. M-lasien perään haikailin 2013 kun A7:t tuli. Se meni metsään.

Totta, voi löytyä syitä, miksi jättää SL objektiivit hankkimatta. Mutta edelleen jäi täysin mysteeriksi, miksei Leica M10 kelpaa esim. mainitun 21mm f/4.5 C Biogon kaveriksi.

En lainkaan ymmärrä, miksi Leican M sarjan kamerat on vain kylmästi hylätty. Leica ei ole missään vaiheessa kertonut lopettavansa M sarjaa ja M11 kameraa huhuttiin jo 2017

"M 11 will be around in less than 4 years. The speculations and facts."
https://www.l-camera-forum.com/topic/26 ... and-facts/" onclick="window.open(this.href);return false;

Kyllä mielestäni olisi erittäin johdonmukaista pysyä M järjestelmässä, jos haluaa pysyä M järjestelmässä. En ymmärrä lainkaan, miksi M sarjan kameraa yritetään jatkuvasti korvata muilla kameroilla. Leica M10 on hyvä kamera ja myöhemmin tulee vielä sitäkin parempia.

[Maffer]

Jos sen rungon tahallisen paskomisen jättäisi pois vaikka softan osalta. M11 Sony R3:n ominaisuuksilla pl. AF olisi ihan mahdollista. Tykkäsin kovasti M9 + 21mm Biogon combosta mutta en saanut sillä kuvia oikein suoraan liveviewiin tottuneena ja pitkät valotukset meni katki 120s kohdalla. Zeissin laajisetsimessä oli kamala tynnyrivääristymä. Ei sillä että CCD mikään jeesus siinä hommassa olisi mutta kun CMOS nykyään on.

[digikuva81]

Nopeasti tulee mieleen, että kun Panasonic S1R kamerassa tulee olemaan 47 Megapikseliä, tulisi myös seuraavassa Leica SL kamerassa olemaan nuo samat 47 Megapikseliä, eli sama kenno.

Nyt kuitenkaan Leica M10 ja Leica SL kamerassa ei ole sama kenno, vaikka molemmissa on 24 Megapikseliä. Tästä syystä voikin käydä, ettei Leica M11 kamerassa tulekaan olemaan 47 Megapikseliä.

Nyt en sitten osaa lainkaan ennustaa, minkälainen kamera M11 mahdollisesti tulee olemaan ja kuinka paljon Megapikseleitä. Kait tässä täytyy vain rauhakseen odotella sinne vuoteen 2020 - 2021 ja seuraa, mitä tulee.

The sensor inside the Leica M10 is not the same as the sensor in the Leica SL

Read more: https://leicarumors.com/2017/01/24/the- ... z5T5Fjc4XC" onclick="window.open(this.href);return false;

[nsamppa]

Se nyt on ainakin pakko myöntää että Panasonicilla erilainen lähestyminen markkinoinnin näkökulmasta.

https://youtu.be/85zcACcXkcI" onclick="window.open(this.href);return false;

Päästetään jengiä tekemään tommosia ”kerrotaan ettei oo mitään kerrottavaa” videoita. Noinkohan tuli Panasonic:lla kevyt hoppu kun kentälle pumpsahti hirvee määrä kilpailua?

Mut tosta flipautus näytöstä pakko sanoa. Jotenkin tolleen mä oon kelannu et se olis hyvä, jos se pitäis jotenkin olla. Sais vähän rusinat ja pullat samaan syssyyn. Erittäin paljon mun makuun. Toisaalta oon varma et tuben rääväsuut, jotka vannoo eteenpäin kääntyvän ruudun nimeen, tulee repimään pelihousunsa ton takia.

[emerik]

Se nyt on ainakin pakko myöntää että Panasonicilla erilainen lähestyminen markkinoinnin näkökulmasta.

https://youtu.be/85zcACcXkcI" onclick="window.open(this.href);return false;

Päästetään jengiä tekemään tommosia ”kerrotaan ettei oo mitään kerrottavaa” videoita. Noinkohan tuli Panasonic:lla kevyt hoppu kun kentälle pumpsahti hirvee määrä kilpailua?

Mut tosta flipautus näytöstä pakko sanoa. Jotenkin tolleen mä oon kelannu et se olis hyvä, jos se pitäis jotenkin olla. Sais vähän rusinat ja pullat samaan syssyyn. Erittäin paljon mun makuun. Toisaalta oon varma et tuben rääväsuut, jotka vannoo eteenpäin kääntyvän ruudun nimeen, tulee repimään pelihousunsa ton takia.

Fujifilm käyttää tuota tapaa takanäytössä eli sinällään ei uutta. On varmasti sanottu aiemmin. Luultavasti Panasonicilla on pieni hoppu, mutta toki tässä on vielä aikaa ihan hyvin. Tai mistä minä tiedän, jos joku jo tuota odottaa ostohousut jalassa!?

[nomad]

Se nyt on ainakin pakko myöntää että Panasonicilla erilainen lähestyminen markkinoinnin näkökulmasta.

https://youtu.be/85zcACcXkcI" onclick="window.open(this.href);return false;

Päästetään jengiä tekemään tommosia ”kerrotaan ettei oo mitään kerrottavaa” videoita. Noinkohan tuli Panasonic:lla kevyt hoppu kun kentälle pumpsahti hirvee määrä kilpailua?

Aivan varmasti tuli. Jos ei olisi hätä, niin ei kai kukaan "julkaisisi" tuotteita joita saa ehkä joskus seuraavana vuonna. Panasonic halusi asemoitua osaksi täyskäri-peilittömien toista aaltoa Canonin ja Nikonin rinnalle. Saadaan ainakin aikaiseksi ergonomiaa käsitteleviä videoita :-)

[nomad]

Kun katsoo Panan täyskärin esittelyä, niin tulee mieleen, ettei siinä ole mitään erikoista vrt. S, C ja N tarjoomukset. Saa nähdä onnistuuko Pana L-mountin kanssa. vaikka kuinka Panaa symppaan, niin hiukan epäilen, että L-mountti jää merkitykseltään marginaaliseksi.

[thaimonen]

Ainut mikä panan osalta pelottaa on alussa vähän putkia ja tuleeko paljon alle 1000€ linssejä.

[Maffer]

Onhan tässä paljonkin erikoista. Digikamerassa suurin merkitys on puhtaan kuvan vuoksi kennolla. Digillä ei ole mitään muuta tarkoitusta pääpiirteissään. Jos kenno pyyhkii lattiaa SNC-tuotteiden vastaavilla, on se voittanut pelin.

[emerik]

Kun katsoo Panan täyskärin esittelyä, niin tulee mieleen, ettei siinä ole mitään erikoista vrt. S, C ja N tarjoomukset. Saa nähdä onnistuuko Pana L-mountin kanssa. vaikka kuinka Panaa symppaan, niin hiukan epäilen, että L-mountti jää merkitykseltään marginaaliseksi.

Onhan siinä se erikoista, että Sigma/Panasonic/Leica on uusi peluri tässä marginaalissa hommassa mitä valokuvaus on ylipäätänsä. Toisaalta Panasonic on ihan vahvassa asemassa kun sillä on alempi hintaluokka paremmin hoidettu mitä kilpailijoilla. Vaikka haluat vähätellä koko julkaisua, niin tämä on ihan merkittävä jo näinkin.

Ainut mikä panan osalta pelottaa on alussa vähän putkia ja tuleeko paljon alle 1000€ linssejä.

Hiukan epäilen, että voi olla aika hiljaista. Toisaalta onhan nuo Sigmat ihan kohtuullisen hintaisia olleet aiemmin? Kuitenkin Panasonicilla on edullisempaan ryhmään jo kamerat ja objektiivit. Voivat ihan helposti hinnoitella aika sonymaiset hinnat kameroille/objektiiveille. Tälläkin foorumilla on nähty monia nimimerkkiä jotka pistää ihan kivasti hilloa näihin välineisiin, eli eiköhän noille löydy ostajia maailmalta.

[M1O]

Kun katsoo Panan täyskärin esittelyä, niin tulee mieleen, ettei siinä ole mitään erikoista vrt. S, C ja N tarjoomukset. Saa nähdä onnistuuko Pana L-mountin kanssa. vaikka kuinka Panaa symppaan, niin hiukan epäilen, että L-mountti jää merkitykseltään marginaaliseksi.

Onhan siinä se erikoista, että Sigma/Panasonic/Leica on uusi peluri tässä marginaalissa hommassa mitä valokuvaus on ylipäätänsä. Toisaalta Panasonic on ihan vahvassa asemassa kun sillä on alempi hintaluokka paremmin hoidettu mitä kilpailijoilla. Vaikka haluat vähätellä koko julkaisua, niin tämä on ihan merkittävä jo näinkin.

Ainut mikä panan osalta pelottaa on alussa vähän putkia ja tuleeko paljon alle 1000€ linssejä.

Hiukan epäilen, että voi olla aika hiljaista. Toisaalta onhan nuo Sigmat ihan kohtuullisen hintaisia olleet aiemmin? Kuitenkin Panasonicilla on edullisempaan ryhmään jo kamerat ja objektiivit. Voivat ihan helposti hinnoitella aika sonymaiset hinnat kameroille/objektiiveille. Tälläkin foorumilla on nähty monia nimimerkkiä jotka pistää ihan kivasti hilloa näihin välineisiin, eli eiköhän noille löydy ostajia maailmalta.

Niin Sony se taas on erityisen kallis mutta Canonin ja Nikonin uudet peilittömät hinnaltaan 2650-4000 ei niinkään ole?

[MattiH]

(Moderaattori) Poistin muutaman ei-asiallisen viestin.

[digikuva81]

Keskustelussa pistää silmään huomion kiinnittyminen vain kahteen Panasonicin 2019 tulevaan kameraan Panasonic LUMIX S1R ja Panasonic LUMIX S1, ikäänkuin niissä kameroissa olisi jotain niin erityistä ja ihmeellistä.

Mielestäni tässä kohtaa tulisi enemminkin ajatella, että kameroita tulee ja menee tasaiseen tahtiin, mutta tällä kertaa se suuri uutinen onkin eri kameravalmistajien välinen yhteistyö ja heidän kesken yhteinen objektiivikiinnitys. Tämähän on ensimmäinen kerta digiaikana, kun FF kamerat ja objektiivit käy ristiin eri merkin kameroiden ja objektiivien välillä.

Aiheesta mielenkiintoinen haastattelu:
https://www.l-rumors.com/interview-with ... rtnership/" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.reddotforum.com/content/201 ... -alliance/" onclick="window.open(this.href);return false;

Jos sieltä nyt muutama poiminta, niin
"That’s a big difference with the L-mount versus the Sony E mount. They started the mount with the NEX, which was APS, but Sony didn’t have full frame in mind at that time. So, they had some challenges in making the lenses work for full frame. The Leica L-mount is much bigger which gives us more flexibility."

"Panasonic approached us, inquiring whether they could use the L-mount we developed for their planned full frame mirrorless system camera. We started a discussion on how this might work and how it would influence our SL business. Ultimately, we decided to move forward."

"L-mount alliance is not like the Micro Four Thirds alliance:

It’s different because the L-mount alliance is a closed alliance, with Leica Camera AG as the licensor. Future additional members are possible if the current alliance members agree that the alliance as a whole could benefit from adding more members."

[Maffer]

Kyllähän tuosta oli puhe triidin alussa ja mielestäni se onkin homman juju. Tämä allianssi on erittäin vahvoilla viimeistään kun Foveon FF putkahtaa valikoimaan. On videota, on nahkahousuleicaa, on detailia. On laseja. Kaikenlaista. Tosin vaarana on se "Kerää kaikki kortit" sarja että saa kivan synttärisetin.

[hkoskenv]

Kyllähän tuosta oli puhe triidin alussa ja mielestäni se onkin homman juju. Tämä allianssi on erittäin vahvoilla viimeistään kun Foveon FF putkahtaa valikoimaan. On videota, on nahkahousuleicaa, on detailia. On laseja. Kaikenlaista. Tosin vaarana on se "Kerää kaikki kortit" sarja että saa kivan synttärisetin.

Tuota foveonia on vatvottu kohta varmaan 10 vuotta, mutta aikaansaatu jotain marginaalituotteita. Onko mitään realistista syytä olettaa, että sitä tulee myyvä tuote seuraavaan 10 vuoteen? En minä odottaisi hankintojen kanssa tuollaista ikuisuusinnovaatiota.

[emerik]

Kyllähän tuosta oli puhe triidin alussa ja mielestäni se onkin homman juju. Tämä allianssi on erittäin vahvoilla viimeistään kun Foveon FF putkahtaa valikoimaan. On videota, on nahkahousuleicaa, on detailia. On laseja. Kaikenlaista. Tosin vaarana on se "Kerää kaikki kortit" sarja että saa kivan synttärisetin.

Tuota foveonia on vatvottu kohta varmaan 10 vuotta, mutta aikaansaatu jotain marginaalituotteita. Onko mitään realistista syytä olettaa, että sitä tulee myyvä tuote seuraavaan 10 vuoteen? En minä odottaisi hankintojen kanssa tuollaista ikuisuusinnovaatiota.

No tuo allianssi juuri tuo uskottavuutta. Se mitä Sigmalta nähdään todellisuudessa ja millä hinnalla niin jää nähtäväksi. Sigmalla tämä on hemmetin hyvä paikka hakea uskottavuutta omalle tuotteelle. Kannattaa antaa mahdollisuus ja nähdä vain tämä hyvänä asiana. Erilaiset kennot on oikeasti hyvä asia vaikka ne muodostuisikin sitten pienen piirin juttu. Kuka olisi uskonut esimerkiksi 10-15 vuotta sitten fujifilmin mahdollisuuksiin?