Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
Maffer kirjoitti:Ei ymmärrä miksi panostavat puolituhnuun peiliromuun. A9 olisi se mihin resurssit kannattaisi laittaa. Sony jatkaa taas monen rintaman sekavaa taisteluaan. Kenelle tämä on suunnattu?
Minulle.
En halua peilitöntä rimpulaa jossa on takavuosien tarkennus ja akku niinku vanhassa skodassa konsanaan.
Haluan kameran joka tekee mitä lupaa.
Nyt on panostettu, niin kennoon, tarkennukseen, nopeuteen ja kestävyyteen, joten en voi valittaa. Hiton hyvältä vaikuttaa.
Ymmärrän hyvinkin. Minusta nämä Sonyn SLT peililliset kamerat ovat mainettaan parempia kameroita. Tiedän, että monia ärsyttää juurikin tuo SLT peili (minä mukaan lukien), mutta loppujen lopuksi sen negatiivinen vaikutus on mitättömän pieni. Minulla oli Sony A65 SLT kameran pari vuotta (ja edelleen A37 pikkurunko), ja näin jälkeenpäin ajateltuna se oli pirun kiva kamera. Live view tilassa AF toimii kuin ajatus SLT peilin ansiosta, vaikka antiikkisilla Minolta Alpha-mount AF laseillakin.
Kuten tuossa aikaisemmin kirjoitinkin, jos en olisi ehtinyt hankkimaan Pentaxin K-1:stä, saattaisin hyvinkin harkita tätä Sonyn uutuutta.
'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Maffer kirjoitti:Kannattaa seurata jotain revikkaa missä sitten testataan sitä sarjatulta. Ettei käy kuten tn1krr tuossa mainitsi - sekunti kuvaa ja puoli minuuttia odotusta.
Mikäli R2:sta ei ole otettu opiksi niin *sensuroitu* voi olla aika kova siinä kuvaustilanteessa.
9:19AM: 12fps with full AF/AE tracking, contnuous on. Newly developed shutter unit. New frontal area side (? - think he’s talking about 3D?). Sony emphasized quick AF acquisition, showed photo of a diver jumping off a board, seemed to imply that focus acquisition was very fast. Showed 12 frames from start to end of dive. All in focus; not hard in that it was motion passing in front of camera, all in the same plane. *But*, it didn’t lose lock, hunt to the background. The Sony rep showed off the camera’s burst capability by holding down the shutter button in continuous mode, it has a *big* buffer
'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
aikaarska kirjoitti:The Sony rep showed off the camera’s burst capability by holding down the shutter button in continuous mode, it has a *big* buffer
Isokin buffer (tässä näyttäis olevan 2 Gigan buffer) tulee tuolla sarjatulinopeudella täyteen, compressed RAW:lla 4 sekunnissa ja uncompressed:lla 2 sek ja sitten sitä pitää siivota ja nykyisten Sonyjen kortinkirjoitusnopeus on aika aneeminen, yli 1 sek per compressed RAW kuva ja about 2,5 sec per uncompressed. 2 Gigan täyttynyt buffer = minuutti ilman chimppailua jos toiminta on kuten vanhemmissa malleissa.
Ulkoisen USB:n versiota (A7-sarjalaisissahan sisäisen kortin max-nopeus on jotakuinkin sama kuin USB2:n reaalimaailman max-nopeus) tai mitään kortillekirjoittamisesta ei ole speksattu. Tämä ja mahdolliset parannuksia 12-bit RAW:iin tiputtelun suhteen kiinnostaa itseä lähinnä siksi, että noiden voisi arvata valuvan seuraavaan A7 (A9) malliin.
Maffer kirjoitti:Kannattaa seurata jotain revikkaa missä sitten testataan sitä sarjatulta. Ettei käy kuten tn1krr tuossa mainitsi - sekunti kuvaa ja puoli minuuttia odotusta.
Mikäli R2:sta ei ole otettu opiksi niin *sensuroitu* voi olla aika kova siinä kuvaustilanteessa.
Esittelyvideossahan tuo lavalla demonstroitiin. Pitkältä bufferiltahan tuo näytti...
Maffer kirjoitti:
- vieläkö tiputaan 12-bit moodin burstissa jne?
- onko korteille kirjoitus yhtään nopeampaa kuin aiemmissa Sonyissä? 12 fps uncompressed RAW ==> sekunnin burstin kirjoitus vie 30 sek jos kortti-interface on yhtä hidas kuin aiemmin
Mitenkäs tämä 12 bittiin putoaminen käytännön tilanteessa. Kun kuvataan sarjaa niin yleensä myös ISO-arvo on jossakin korkeammalla koska suljinajan pitää kuitenkin olla lyhyt.
Siellä ISO-arvojen noustessa dynis putoaa ja kohina kasvaa, joten menetetäänkö oikeastaan mitään putoamalla 12 bittiin?
Maffer kirjoitti:
- vieläkö tiputaan 12-bit moodin burstissa jne?
- onko korteille kirjoitus yhtään nopeampaa kuin aiemmissa Sonyissä? 12 fps uncompressed RAW ==> sekunnin burstin kirjoitus vie 30 sek jos kortti-interface on yhtä hidas kuin aiemmin
Mitenkäs tämä 12 bittiin putoaminen käytännön tilanteessa. Kun kuvataan sarjaa niin yleensä myös ISO-arvo on jossakin korkeammalla koska suljinajan pitää kuitenkin olla lyhyt.
Siellä ISO-arvojen noustessa dynis putoaa ja kohina kasvaa, joten menetetäänkö oikeastaan mitään putoamalla 12 bittiin?
Totta, burstin osalta ainakin pääosin. Valitettavasti 12-bit tiputus tapahtuu kuitenkin myös bulb:lla, long exposure NR:llä ja Continuous bracketing:llä ja nää tahtoo usein olla ISO 100:llla kuvailtavaa kamaa.
Maffer kirjoitti:Aukko dynamiikkaa lähtee tosta 12bit pudotuksesta Sonylla.
Jos tippuu A99mkII:n kanssa, sitä ei vielä tiedä. Mutta ei sekään monelta maata kaada.
Maffer:in paljon harrastamassa kuvailussa noilla on oikeasti merkitystä. Omalla kohdalla kiinnostaa lähinnä se, että tuon uuden LSI:n minkä Bionz X on saanut seurakseen myötä siellä on nyt oikeasti tapahtunut jotain, mikä potentiaalisesti olisi voinut parantaa näitä ja tän kameran uudistukset valunee tuonne A7-sarjaan kanssa. Vähän kuin tuo 12 fps @42 mpix tässä; nyt tiedetään että tuolta 42 megapikkelsin sensorista saadaan luettua about gigatavun verran sekunnissa ulos.
Katselin noita uusia viimeaikaisia lasijulkistuksiakin tuossa eilen illalla ja kyllähän siellä huomaa, että esim. Sigma lukee jo A Mountin kuolleeksi. Ei tule uusia Art-laseja A Mountille (esim. 85 olis todella kiva tähän, kun Sonyn versio on kallis, ruuvitarkenteinen ja CA-vaivainen), eikä uusia pitkiä zoomeja tai primejä. Tässä olis niiden taakse varsin hieno runko, mutta ironisesti jos sellaisen haluaa saada Sonyyn kiinni pitää ne lyödä adapterilla A7-sarjalaiseen.
thaimonen kirjoitti:Porukka se jaksaa aina valittaa vaikka mitenkä laadukasta kameraa puskee markkinoille =)
Välineurheilua tämä on ollut jo monet vuodet - oikeastaan vuosikymmenet. Tahti vain kiihtyy.
Nykyisin on helpompi saada teknisesti parempaa kuvaa, mutta kuvan sisältöpuoli on tuskin muuttunut juuri ollenkaan.
Esimerkiksi tällä Sonyn uutuudella saa varmasti aivan huippuluokan valokuvia teknisesti (ja myös videota), kuvaajan taidoista jää kiinni sitten kaikki muu.
'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
aikaarska kirjoitti:Nykyisin on helpompi saada teknisesti parempaa kuvaa, mutta kuvan sisältöpuoli on tuskin muuttunut juuri ollenkaan.
Esimerkiksi tällä Sonyn uutuudella saa varmasti aivan huippuluokan valokuvia teknisesti (ja myös videota), kuvaajan taidoista jää kiinni sitten kaikki muu.
Just näin, nää laitefoorumit vois oikeastaan sulkea kokonaan koska kaikilla kameroilla/puhelimilla saa kuitenkin loistavia kuvia niin mitä näistä ominaisuuksista keskustelemaan. Ja tämä bufferin tyhjäys/write speed esitettiin muodossa "onkohan tätä parannettu nykyisistä Sony:istä?".
Ihan muistuksena, tässä on nykyisellään kysymys jo 10x luokkaa olevasta erosta: uudet Nikonit kirjoittaa melkein 300 MB/sec, jotakuinkin kaikki kilpailijat 100+ MB/sec ja nykyiset Sonyt parhaimmillaan 36,5 MB/sec.
Näitä ratatata-vehkeitä vertaillaan myös esim. "monta kuvaa voit ottaa parhaalla muistikortilla 30 sekunnissa" esim. cameramemoryspeed.com saitin toimesta. Sony A6000:ssa luku on 65, Canon 7D MK II:lla 121 ja Nikon D500:lla 231.
Terveisin, Sony-only kuvaaja vuodesta 2012, joka on tuijotellut punaista buffer-valoa muutaman kerran. En tajua, miksi laitefoorumilla pitäisi keskittyä hypettämään näitä laitteita? Eikö noi sponsoroidut revikkasaitit tee sitä ihan tarpeeksi?
aikaarska kirjoitti:Nykyisin on helpompi saada teknisesti parempaa kuvaa, mutta kuvan sisältöpuoli on tuskin muuttunut juuri ollenkaan.
Esimerkiksi tällä Sonyn uutuudella saa varmasti aivan huippuluokan valokuvia teknisesti (ja myös videota), kuvaajan taidoista jää kiinni sitten kaikki muu.
Just näin, nää laitefoorumit vois oikeastaan sulkea kokonaan koska kaikilla kameroilla/puhelimilla saa kuitenkin loistavia kuvia niin mitä näistä ominaisuuksista keskustelemaan. Ja tämä bufferin tyhjäys/write speed esitettiin muodossa "onkohan tätä parannettu nykyisistä Sony:istä?".
Ihan muistuksena, tässä on nykyisellään kysymys jo 10x luokkaa olevasta erosta: uudet Nikonit kirjoittaa melkein 300 MB/sec, jotakuinkin kaikki kilpailijat 100+ MB/sec ja nykyiset Sonyt parhaimmillaan 36,5 MB/sec.
Näitä ratatata-vehkeitä vertaillaan myös esim. "monta kuvaa voit ottaa parhaalla muistikortilla 30 sekunnissa" esim. cameramemoryspeed.com saitin toimesta. Sony A6000:ssa luku on 65, Canon 7D MK II:lla 121 ja Nikon D500:lla 231.
Terveisin, Sony-only kuvaaja vuodesta 2012, joka on tuijotellut punaista buffer-valoa muutaman kerran. En tajua, miksi laitefoorumilla pitäisi keskittyä hypettämään näitä laitteita? Eikö noi sponsoroidut revikkasaitit tee sitä ihan tarpeeksi?
En ole aivan varma mikä oli pointtisi. Täällähän hypetetään kaiken merkkisiä valokuvauslaitteita. Sillä ei ole ainakaan minun kohdallani mitään tekemistä erilaisten revikkasaittien tukemisen kanssa...Oma tarkoitukseni joidenkin linkkien jakamiseen on vain ollut "tiedon" jakaminen...
Miksi muut/jotkut ei saisi innostua Sony A99markII rungosta, vaikka olisitkin katsellut A7 runkojen punaista buffer-valoa muutaman kerran, kun ei varsinkaan edes tiedä miten tämän uutukaisen kanssa asian laita on?
Vaikka kirjoitusnopeus ei olisikaan parantunut, niin ei se kaikille innostuneille ole deal breakeri sekään.
'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
aikaarska kirjoitti:En ole aivan varma mikä oli pointtisi. Täällähän hypetetään kaiken merkkisiä valokuvauslaitteita. Sillä ei ole ainakaan minun kohdallani mitään tekemistä erilaisten revikkasaittien tukemisen kanssa...Oma tarkoitukseni joidenkin linkkien jakamiseen on vain ollut "tiedon" jakaminen...
Miksi muut/jotkut ei saisi innostua Sony A99markII rungosta, vaikka olisitkin katsellut A7 runkojen punaista buffer-valoa muutaman kerran, kun ei varsinkaan edes tiedä miten tämän uutukaisen kanssa asian laita on?
Vaikka kirjoitusnopeus ei olisikaan parantunut, niin ei se kaikille innostuneille ole deal breakeri sekään.
Onko joku kieltänyt innostumasta? Minä en. Jos omistaisin useita A Mount laseja ja kuvaisin pääasiassa muuta kuin sustained tulinopeutta ratatata-actionia leijuisin varmaan vielä viikonloppuna. Edelleen tämä keskustelu lähti osaltani kysymyksestä/ihmettelystä "onkohan bufferin kirjoitusnopeus parantunut" ja onkohan näihin tiettyihin Sony-juttuihin tullut parannusta?.
Tämä A99II on korkeimmalla resoluutiolla ja sitäkautta isoimmilla filuilla varustettu nopea ratatata-kuvausvehje mitä on massamarkkinoille on about koskaan tehty. En ole mikään fanaattinen urheilu tai BiF-kuvaaja, mutta silti olen saanut useista samanmerkkisistä laitteista bufferin kivuttomasti täyteen (A7R, A7R II, A6000) ja todennut että sen jälkeen alkaa melko totaalinen mateleminen, kun bufferia tyhjennetään sekuntia / kuva tahdissa kuvaa /sek sijaan.
Tiedon jakaminen/hankkiminen minullakin on tavoitteena, myös muun kuin markkinointitiedon, tälläiset avoimet kysymykset voivat esim. päätyä jonkun early adopterin / messuilla kokeilijan silmiin ja niihin voi löytyä vastaus. Esim. ekan sukupolven A7-sarjalaisten osalta aika monta foorumeilla pidempään pähkäiltyä kysymystä sai vastauksen näin
Kysymys on aivan aiheellinen. R2:lla ei tartte ees sarjaa kuvata kun menee jo hermot sen punaisen ledin tuijotteluun. Yksikin kuva riittää.
Jos tää 99mk2 on samasta puusta veistetty niin niitä kuvia ei sit katella ottamisen jälkeen ihan heti. Bufferissa voi olla vaan 2093840928356 kuvaa ja chimppaamaan et pääse ennen kuin se on kirjoitettu kortille.
Maffer kirjoitti:Kysymys on aivan aiheellinen. R2:lla ei tartte ees sarjaa kuvata kun menee jo hermot sen punaisen ledin tuijotteluun. Yksikin kuva riittää.
XQD-muistikortteja ei ole kehitetty aivan turhan takia.
Se mitä tn1krr on koittanut tuossa selittää on se, että sisäinen tiedonsiirto on tähän mennessä kusahtanut USB2-väylän pullonkaulaan tiedonsiirtonopeudessa. Joten vaikka tuettaisiin mitä hirmukortteja tahansa, niin ei niistä ole mitään hyötyä jos kameran sisällä data liikkuu kortille kuin täi tervassa.
