Sony a6000

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
mremonen
Viestit: 9270
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Sony a6100

Viesti Kirjoittaja mremonen »

aikaarska kirjoitti:Sony A6100, 36mp BSI kennolla:

Vaikuttaa uskottavalta. Itse kaipaisin tosin myös kennovakaajaa, toivottavasti sellaisenkin saisivat vielä mukaan.
36mpix kropissa alkaa olemaan turhan paljon. Kennovakaajaa olisi kyllä kiva.

Mitäs tuo 36mpix kropissa vastaa pikselitiheydeltään täyskennoisessa? 80+mpix?
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
Shuko
Viestit: 1960
Liittynyt: Touko 14, 2007 11 : 16

Re: Sony a6100

Viesti Kirjoittaja Shuko »

mremonen kirjoitti:
aikaarska kirjoitti:Sony A6100, 36mp BSI kennolla:

Vaikuttaa uskottavalta. Itse kaipaisin tosin myös kennovakaajaa, toivottavasti sellaisenkin saisivat vielä mukaan.
36mpix kropissa alkaa olemaan turhan paljon. Kennovakaajaa olisi kyllä kiva.

Mitäs tuo 36mpix kropissa vastaa pikselitiheydeltään täyskennoisessa? 80+mpix?
About 84.6
mremonen
Viestit: 9270
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja mremonen »

Millähän aukolla tuossa diffraktio alkaa syömään kuvaa havaittavasti? Jos kerran D810 36mpix-kennon alarajana pidetään jotain aukkoa 7-8. Jos se on vaikka 5.6, niin ei paljon kittitsuumeilla himmennellä...
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

mremonen kirjoitti:Millähän aukolla tuossa diffraktio alkaa syömään kuvaa havaittavasti? Jos kerran D810 36mpix-kennon alarajana pidetään jotain aukkoa 7-8. Jos se on vaikka 5.6, niin ei paljon kittitsuumeilla himmennellä...
1" kennoisilla kameroilla on oltu tämän kanssa tekemisissä aika paljon. Silti niilläkin saa kuvia.

Mutta saako veikata? Sony tosin taatusti 36mpx kroppikennon aiheuttamat ongelmat siten, että se leipoo raw-kuvaan valitusta aukosta riippuvan terävöityksen. Eikö?
Maffer
Viestit: 21632
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Diffraktion takia juurikin tilt/shiftit on ainoita järkeviä laseja tulevaisuudessa. Kannattaa opetella käyttämään niitä.
mremonen
Viestit: 9270
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja mremonen »

nomad kirjoitti:1" kennoisilla kameroilla on oltu tämän kanssa tekemisissä aika paljon. Silti niilläkin saa kuvia.
Juu, kyl kuvia saa vaikka millä, kuten itsekin tuolla m4/3-ketjussa kirjoitit. Mutta mitä järkeä on nostaa koko ajan tuota pikselitiheyttä, kun se alkaa syömään lopputulosta. Ja ei mennä nyt tässä siihen "6mpix riittää", vaan siihen, että mikä on käytännössä järkevää.

Resoluution nostolla haetaan yleensä paitsi markkinaosaston "isompi on parempi"-juttua, niin kai myös tarkempaa kuvaa. Jos tuo tarkkuus sitten katoaa diffraktioon, niin missä se suuri ajatus?

Jos ostan 1"-kennon kameran, en alunperinkään ole ollut sen parhaan mahdollisen kuvan perässä. Esimerkiksi kun ostin RX100:n, ei hankinnan pontimena ollut kuvanlaadun parantuminen D810 verrattuna.

Tähän päivään asti olen ollut koko lailla tyytyväinen a6000:n kuvanlaatuun, enkä oikein ole osannut kaivata parempaa resoa. Ainakaan muiden ominaisuuksien kustannuksella.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
kohan
Viestit: 12556
Liittynyt: Helmi 21, 2004 15 : 02
Paikkakunta: Keuruu

Viesti Kirjoittaja kohan »

Maffer kirjoitti:Diffraktion takia juurikin tilt/shiftit on ainoita järkeviä laseja tulevaisuudessa. Kannattaa opetella käyttämään niitä.
Tai sitten halvempi vaihtoehto, focus stacking raw application, automaattisena kameraan.
...kuvia lisätään myöhemmin...
http://kohan.1g.fi/
Maffer
Viestit: 21632
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Focus stacking on aivan hanurista ja syvältä poikittain. Riippuu vähän objektiivista, mutta focus breathing aiheuttaa vitutusta laajiksien kanssa. Eikä noi pidemmätkään polttovälit ole sille immuuneja.

Lisäksi shift on niin kätevä toiminto ettei mitään rajaa, laajiksen kanssa ihan yliverto systeemi.

Focus stacking on siitäkin hupaisa, että siitä vaan stäckäämään 5min valotuksien kanssa...
kohan
Viestit: 12556
Liittynyt: Helmi 21, 2004 15 : 02
Paikkakunta: Keuruu

Viesti Kirjoittaja kohan »

Maffer kirjoitti: Focus stacking on siitäkin hupaisa, että siitä vaan stäckäämään 5min valotuksien kanssa...
Hyvät af -optiikat vaan ovat paljon halvempi kuin hyvät T/S optiikat. Focus stacking ei vättämättä tarvitse himmentämistä niin paljon kuin T/S, riippuu tietty kuvasta.
Hommasta tosin on turha kinata kun sellaista sovellutusta ei kameraan ole saatavilla.
...kuvia lisätään myöhemmin...
http://kohan.1g.fi/
Maffer
Viestit: 21632
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Voishan se olla kätevä sovellus toki. Joutuu vaan välillä veivaamaan fokusta kuvien välissä, olkoot se sitten mf tai af-haarukointi.

Toinen juttu on että riittääkö Ponyssä potku tarvittaviin skaalausoperaatioihin ja mitä algoritmeja stackaamiseen tarjotaan. Niitäkin on erilaisia läjäpäin.
kohan
Viestit: 12556
Liittynyt: Helmi 21, 2004 15 : 02
Paikkakunta: Keuruu

Viesti Kirjoittaja kohan »

Maffer kirjoitti:Voishan se olla kätevä sovellus toki. Joutuu vaan välillä veivaamaan fokusta kuvien välissä, olkoot se sitten mf tai af-haarukointi.
Luulisin että ennemmin käyttäjän määrittämän tarkennuskohdan ympäriltä lasketaan automaattitarkennuksella sopivat tarkennukset mutta sovellutusta ei vielä ole olemassa.
...kuvia lisätään myöhemmin...
http://kohan.1g.fi/
mremonen
Viestit: 9270
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja mremonen »

No, ei T/S eikä focus stacking ole kuitenkaan mikään oikea ratkaisu diffraktion hallintaan. Tai siis toki voi olla ainoa, kun diffraktio on fysikaalinen ilmiö, mutta eivät nuo kuitenkaan kaikille sovi.

Alkaa vaan ihmetyttää tämä mekapikkelssi-innostus: kuvanlaadulla ei väliä, kunhan vaan on megapikkelsejä.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
burmanm
Viestit: 469
Liittynyt: Elo 31, 2015 21 : 44

Viesti Kirjoittaja burmanm »

mremonen kirjoitti:Alkaa vaan ihmetyttää tämä mekapikkelssi-innostus: kuvanlaadulla ei väliä, kunhan vaan on megapikkelsejä.
Onko kuvanlaatu sitten muka mennyt alaspäin jossain mallissa kun pikseleitä on nostettu? Nikon 1:ssäkin ilmeisesti paras kuvanlaatu on kuitenkin uusimmassa J5:ssa, jossa on myös eniten pikseleitä (20,8M).
temama
Viestit: 10034
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Viesti Kirjoittaja temama »

mremonen kirjoitti: Alkaa vaan ihmetyttää tämä mekapikkelssi-innostus: kuvanlaadulla ei väliä, kunhan vaan on megapikkelsejä.
makapikkelssi innostuksen ihmettelyä on ollut niin kauan kun on ollut tigikameroita! Ei ole paljon pikkelssien kasvattamista hillinnyt.
Pitkälle ollaan tultu siitä kun pro-porukkakin oli tyytyväisiä Canon EOS-1D järkkärin neljään mekapikkelssiin! Mutta aikaa kulunut vain 14 vuotta. Ihan turha ajatella, että kehitys hyytyy tähän. Alussa vasta ollaan. Toki kuvanlaadussa on muutakin tärkeää kuin resoluutio, ja kehitys kehittyy taatusti myös sen osalta.
temama
Viestit: 10034
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Viesti Kirjoittaja temama »

burmanm kirjoitti:
mremonen kirjoitti:Alkaa vaan ihmetyttää tämä mekapikkelssi-innostus: kuvanlaadulla ei väliä, kunhan vaan on megapikkelsejä.
Onko kuvanlaatu sitten muka mennyt alaspäin jossain mallissa kun pikseleitä on nostettu? Nikon 1:ssäkin ilmeisesti paras kuvanlaatu on kuitenkin uusimmassa J5:ssa, jossa on myös eniten pikseleitä (20,8M).
Niinpä. Eikä kysymys kuin 1" kokoisesta kennosta.
mremonen
Viestit: 9270
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja mremonen »

temama kirjoitti:makapikkelssi innostuksen ihmettelyä on ollut niin kauan kun on ollut tigikameroita! Ei ole paljon pikkelssien kasvattamista hillinnyt.
Jotenkin odotinkin tätä kommenttia. Kuitenkin jossain vaiheessa megapikkelssien määrä alkaa toimimaan itseään vastaan ja se raja alkaa olemaan aika lähellä.

Miksi niitä mekapikkelssejä pitää olla enemmän (pl. markkinointiosaston hemmot)? Jos syy on kuvanlaadun parantaminen, niin fysiikan lait vaan tulevat vastaan ja kuvan laatu alkaa jossain vaiheessa heikkenemään. Joten miksi kasvattaa mekapikkelsejä, jos lopputulos (kuva) on huonompi kuin edellinen?
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
Maffer
Viestit: 21632
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Maffer »

On siitä se hyöty että voi downsamplata rankasti. Juuri julkaistu Phase One 100MP kolkuttelee A7r2 pikselikokoa tai tais mennä vähän vielä ylikin.
mremonen
Viestit: 9270
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja mremonen »

Mutta onko downsamplatty 12 mpix parempi kuin natiivi 12 mpix?
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
Maffer
Viestit: 21632
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Maffer »

On kovastikin skarpimpi. Helposti kävelee jo sahalaidat silmille. Kohinahyöty on kuitenkin se suurin hyöty.
kostaja!
Viestit: 3792
Liittynyt: Huhti 28, 2004 9 : 21

Viesti Kirjoittaja kostaja! »

Sonyn kohinakuningas on kuitenkin edelleen natiivi 12 mpx.
Vastaa Viestiin