Pinot, vaan ei noir, vaan focus stacking

Minolta-digit, Olympus-digit (ei-järjestelmädigejä)
Vastaa Viestiin
JL Anttola

Pinot, vaan ei noir, vaan focus stacking

Viesti Kirjoittaja JL Anttola »

EM1:n originaaliversioonhan tuli tuo kameran itse tekemän focus-pinon mahdollisuus päivityksien myötä jo aika päiviä sitten. Kun kamera on ollut minulla jo yli neljä vuotta, niin tulipa aika tutustua tuohonkin toimintoon...

Ensin kokeilin Panan 25/1,4 linssillä, vaan eipäs teekään pinoa kuin tietyillä linsseillä. Focus bracketing onnistuu millä vaan autofocus-linssillä, mutta silloin kamera ottaa vain sarjan kuvia, ja yhdistelyn joutuu tekemään käsittelyssä. Lightroom-PhotoShopilla olisi onnistunut, mutta tuohon PhotoShoppiin en ole perehtynyt ollenkaan. Olympuksen oma käsittelyohjelma tuli mieleen vasta nyt, eli sitä en kokeillut tässä.

Vaihdoin linssiksi 12-40 pröötsuumin, ja johan pinosi.

Tässä mallit, ensin se pinottu kuva, ja sitten sarjan ensimmäinen kuva. Kamera pitää tarkentaa lähimpään haluttuun kohtaan, eli tässä tapauksessa alareunassa oikealla olevaan vihreään lehteen, ja kamera sitten siirtää tarkennusta kauemmas. Siirron pituutta voi säätää kymmenportaisen asteikon kanssa. Jos ottaa bracketing-sarjaa, kuvia voi ottaa 990 siihen sarjaan ja uudemmilla rungoilla vielä enemmän, mutta tuohon kameran yhdistämään sarjaan tuo originaali em1 ottaa vain kahdeksan kuvaa, uudemmista en tiedä.

Kuva

Ja sitten pinoussarjan ensimmäinen, siis lähimpään haluttuun kohtaan tarkennettu kuva:

Kuva

Aukko tuon linssin suurin eli 2.8 noissa. Tuon kohteeksi halutun lehtiryppään olisi saanut tarkaksi myös pienentämällä aukkoa, mutta silloin myös tausta olisi tarkentunut enemmän ja kohteen erottelu huonontunut, eli on tuolla minun mielestäni käyttönsä tuollakin ominaisuudella.

Nuo kuvat on siis otettu täysin käsivaralta, vielä takatöllöstä katsoen eli mahdollisimman huterassa asennossa. Kun pinon kuvat eivät ole sattuneet samaan kohtaan, on yhdistämisohjelma joutunut heittämään reunoja pois eli rajaamaan kuvan ahtaammalle, mikä olisi pitänyt ymmärtää ottaessa, ja jättää enemmän pelivaraa reunoille. Pinoaminen osaa näköjään yhdistää käsivaraiset kuvat ongelmitta. Sellainen huomio syntyi tässä pinossa, että yhdistetty kuva oli huomattavasti vaaleampi kuin yksittäiset kuvat, eli käsittelyssä joutui korjaamaan sitä. Toinen huomio oli, että se yhdistetty valmis kuva menee tallennuksessa pinon keskelle. Jos laittaa kameran tallentamaan vain RAW-kuvia, on yhdistetty helpompi löytää, kun se on .jpg ja muut ovat .orf muotoa...

Nyt jos vielä muistaisi, miten tuossa piti kameran asetukset laittaa, jos joskus tarvitsis tuota...

Jaakko
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
jopisalo
Viestit: 943
Liittynyt: Joulu 02, 2016 17 : 04

Re: Pinot, vaan ei noir, vaan focus stacking

Viesti Kirjoittaja jopisalo »

Tervehdys
On tuota jonkinverran tullut käytettyä. Oletusasetuksena siinä valikkopyörän moniruutukuvaus kohdassa.
Mun mielestä tarkennus haarukoi tarkennuspisteestä kumpaankin suuntaan. Kuva on aina hiukan soukempi kuin yksittäinen ja tallentuu aina sRGB nä. Vaikka olisi Adobe rgb valittuna.
Kakkosversiossa päivityksen jälkeen saa 15 kuvan pinon. Siinä minulla oletuksena omat kakkosessa.

Ps tällä tabletilla on hankala kirjoittaa...
PHy
Viestit: 327
Liittynyt: Tammi 26, 2019 20 : 49

Re: Pinot, vaan ei noir, vaan focus stacking

Viesti Kirjoittaja PHy »

Ötököitä kuvatessa tuota on tullut käytettyä, proo-laseilla. Taisin joskus ottaa kolmesatasellakin pinon, en tosin tiedä miksi. Hyvin se onnistuu käsivaralta sekin.

Kiva ominaisuus olisi saada pinoamistoimintoon sellainen ominaisuus tai optio, että kamera poistaisi muut kuvat ja jättäisi vain sen pinotun kuvan kortille. Niissä on melkoinen seulominen jos enempi tulee kasattuja kuvia otettua...

Vaan tuskin se Jippii tai mikä se uusi omistaja nyt on paljoa hommaan satsaa.
JL Anttola

Re: Pinot, vaan ei noir, vaan focus stacking

Viesti Kirjoittaja JL Anttola »

Elä elä PHy luovuta... vaikka en miekään varsinaisesti oo jippiitä huutanu yrityskaupoille, ni lujasti uskon, että ei lakkaa vanha kamera toimimasta, tai jos lakkaa, ei se tuosta yrityskaupasta johu!

Laitoin jopa olumppusvinlantille tarjouspyynnön, tai tarjouksen, miten sen nyt ottaa. Tarjosin paljon erilaista valokuvaukseen liittyvää kamaa tuolta kaapin periltä, ja tarjounnuin ottamaan vaihossa EM1 kakkosversion, sekä vielä vastaanottamaan sen kylkiäisenä tulevan 1.2 pröö-primeksen.

Allekirjotin pyynnön nimelläin, eli Jaakko. Kohta sieltä tuli vastaus, missä pyyvettiin lisätietoja. Teksti alko että Hei Jarkko! Sen postin oli lähettäny Henrik; mie lähetin lisätietoja, ja nimesin vastaanottajan hentriikiksi. Ei oo kuulunu mittää, voi olla ettei oo vielä ehtiny. Markkinointiakin ehin tekussa muutaman tunnin opettaa työurallain, kun puuttu hetken aikaa ammattilainen siltä tontilta; yritin korostaa että kirjottakkaa ihmisten nimet oikein. Oon kait herkkähippiäinen sitte. En kuitenkaan tehny Henrikistä Hintriikkaa, niiko Helismaa ja/tai Rautavaara. Jos joku ei tiijä, ni Hintriikki on miehen nimi, mutta Hintriikka on naisen nimi. No nyt meni tälläseks.

Jaakko
PHy
Viestit: 327
Liittynyt: Tammi 26, 2019 20 : 49

Re: Pinot, vaan ei noir, vaan focus stacking

Viesti Kirjoittaja PHy »

No eihän kamera siitä huonone, eppäilyttää vaan kuinka paljon kiinnostusta on kehittää softavaaria uuden operaattorin. Tuskin juurikaan laisinkaan milloinkaan.

Mut jos Hintriikan surumarssiin löydätte yhteisen sävelen, niin hutia ei tule lyötyä. Näkyy tuo kakkonen meikäläiselläkin nykyisin tarttuvan föliin äksää useammin kun lähden epämääräisille "akkaa pakoon"-reissuille, pienestä koostaan johtuen.
En tiedä sitten josko pieni koko olisi sitten näihinkin reissailuhin syynä, kun en ole ammattitsykoloogi.
JL Anttola

Re: Pinot, vaan ei noir, vaan focus stacking

Viesti Kirjoittaja JL Anttola »

Tuli tarjoukseen vastaus heti aamupäivällä.

Emma 1 kakkosen hinta alkaa olla kohillaan, ylimääränen vaihtotarjous huomioijen. Ja se 1.2 kakkula vielä... kameratorin vaihtohyvitykset vanhoista vaan olemattomia miun näkökulmasta kattoen. Tarjosin sinne Canonin filmikalustoa, AE1-Program runkoa ja FD opiskoita, 70-210/4 ja 35/3.5. 50/1.8 ois vielä, mutta siinä on lehdykät jumissa, aukko levällään. Ja tarjosin tuota originaali-Emmaakin vaihossa. Täytyy ehkä käyvä paikallisessa juttelemassa; periaatteessa annan heille aina mahollisuuven, kun jotain ostan.

Merkin ja formaatinkin Jippii-tulevaisuus on hämärässä, huoltojen osalta voip huonolla tuurilla olla merkittävä asia, vaikka lupailevatkin jatkumoa. Jos vain pitäs jäitä hatussa, kun ei uusia oikeesti tarvi... toisaalta, ei tuon kokonen kauppa maita kaatais, varsinkii jos ei vaimolle kerro mittään?

Vaikeeta on päätöksenteko. Eli oikeessa topiikissa on tää pohdinta, kyllä tässä fokus hyppii koko ajan ees sun taas!

Jaakko
jopisalo
Viestit: 943
Liittynyt: Joulu 02, 2016 17 : 04

Re: Pinot, vaan ei noir, vaan focus stacking

Viesti Kirjoittaja jopisalo »

tervehdys(Jaakolle erityisesti)
Nyt vähän kritisoin Jaakon jyrkkää asennetta: kaverilla saattaa olla lukihäiriö/sanasokeus, yrittää parhaansa muttei vaan aina onnistu, siis oikeinkirjoitus, tai sitten on huonot silmälasit ja pelännyt koronaa tai rahapula eikä ole tehnyt asialle mitään.

Itse tuossa aiemmin kirjoitin palturia, ei pitäisi muistinvaraisesti pelata. Hdr kuvaus tekee sRGB-jpekin, tuo tarkennuksen haarukointi Adoben jos valittuna. On noissa kameroissa niin monenmoista pinoa...

Hiukan, hyvin hiukan , harmittaa tuo hätäily ostoksen kanssa, siis tuo nyt tarjolla oleva 1.2 lisuke. Toisaalta minulla on kattava setti 12, 17, 25, 30(3kpl) 45, 60mm, kaikkiin sopii 46mm suodattimet +muuta itsetehtyä lisäkettä. Pro prime vaatisi isomman polan ja 1-2 harmaasuodinta, siinä se etuus sitten kasvattaisi menopuolta. Sitten olympus lähettelee kohteliaita kirjeitä: oletko proohon tyytyväinen, oletko harkinnut settiä lisätä, nyt olisi Sinulle erikoistarjous kaksi 1.2 pröötä superhintaan...

Älä nyt sorru tuohon 1.2 tarjoukseen kun sinulla on kuitenkin kattava lasikokoelma. Pistät jonkun satkun lisää ja tilaat kolmosen kun olet siitä haaveillut. Hallituksen suuntaan taitaa olla sama saako pyyhkeet puolestatoista vai kahdesta tonnista...
Kun luin tuolta habannaaman suuremmoista(on kait iso mieskin) onnentunnetta uudesta kamerasta, niin voin sanoa että kakkonen ei juuri kummoistakaan säväystä tuottanut, ehkä kolmonen?
iikkoo
Viestit: 640
Liittynyt: Heinä 01, 2008 15 : 12

Re: Pinot, vaan ei noir, vaan focus stacking

Viesti Kirjoittaja iikkoo »

JL Anttola kirjoitti:Tuli tarjoukseen vastaus heti aamupäivällä.

Emma 1 kakkosen hinta alkaa olla kohillaan, ylimääränen vaihtotarjous huomioijen. Ja se 1.2 kakkula vielä... kameratorin vaihtohyvitykset vanhoista vaan olemattomia miun näkökulmasta kattoen. Tarjosin sinne Canonin filmikalustoa, AE1-Program runkoa ja FD opiskoita, 70-210/4 ja 35/3.5. 50/1.8 ois vielä, mutta siinä on lehdykät jumissa, aukko levällään. Ja tarjosin tuota originaali-Emmaakin vaihossa. Täytyy ehkä käyvä paikallisessa juttelemassa; periaatteessa annan heille aina mahollisuuven, kun jotain ostan.

Merkin ja formaatinkin Jippii-tulevaisuus on hämärässä, huoltojen osalta voip huonolla tuurilla olla merkittävä asia, vaikka lupailevatkin jatkumoa. Jos vain pitäs jäitä hatussa, kun ei uusia oikeesti tarvi... toisaalta, ei tuon kokonen kauppa maita kaatais, varsinkii jos ei vaimolle kerro mittään?

Vaikeeta on päätöksenteko. Eli oikeessa topiikissa on tää pohdinta, kyllä tässä fokus hyppii koko ajan ees sun taas!

Jaakko
No, mietin itteki, jos uusis M1-2. Sais vaikkapa uuden 17/1.2 "ilmaiseksi". Sitte pitäis myydä nykyinen ja kait 17/1.8, taitaisi mennä halavalla. Kamerafirmat nykääsi M1 2 hintaa reippaasti ylös, ku tämä tarjous tuli. Vois päästä loppujen lopuksi halvemmalla ku pitää nykyrungon, myis 17/1.8 ja ostaisi sen isomman ja painavammankin lasin tilalle. Mutta kovin vähän oon kaivannut sitä, tuo kennovakaaja avittaa tärinöistä.
Bokeh-vaikutus olis mukava ja tietysti sais paremmin rajattua syväterävyyttä. Toisaalta en ny erinomaasesti potretteja kuvaillun ;-)
Kyllä joskus on ollu ikävä Kanuunan vanhaa täyskäriä + L-tsuumilaseja, varsinkin 70-200, vaikka ne oli vain f/4.0sia.
Mutta takaasi en mee, kohta kai alkaa polvet notkahdella, kanniskelen senki takia kevyttä niin kauan ku se kestää. Sitte riittäneeki hyvin Huuvei-känny ;-D
Lumikenkä
Viestit: 59
Liittynyt: Tammi 25, 2010 22 : 59

Re: Pinot, vaan ei noir, vaan focus stacking

Viesti Kirjoittaja Lumikenkä »

Rinnakkain käytän M1 ja M1mk2. Molempi parempi, harmillisesti menussa ei ole samaa järjestystä ja muutenkin hiukan eri logiikka. Ei meinaa muistaa, mitä mikäkin kohta tekee. Jotenkin tykkään enemmän siitä ykkösen taittuvasta takanäytöstä varsinkin makrokuvauksessa. Sivulle taittuva ei ole yhtä luonteva käyttää. Myös nuo tallennettavat muistipaikat on jollain tavalla helpommin ratkaistu My1-4 versus c1-3. Sen My voi tallentaa johonkin vähemmän käytettyyn, kuten iAutoon tai sitten PSMA, jolloin aina on lähtötilanne tavallaan vakio. Kuvan laadussa en merkittävää eroa ole huomannut. Tarkennus on mk2 parempi ja siinä on useampia vaihtoehtoja valittavana, myös pienempi piste.
Nikonilla vuodesta 1975
JL Anttola

Re: Pinot, vaan ei noir, vaan focus stacking

Viesti Kirjoittaja JL Anttola »

Tarkotitko Lumikenkä että mk kakkosessa se pienempi piste on pienempi? Kun jossakin firmwaressa tuli myös originaaliin pienempi piste yhdeksi mahdollisuudeksi, eli kaikki pisteet - yheksän pistettä - yksi piste - yksi pienempi piste on myös originaalin tarkennuskentät. Itse joskus tuon kanssa ollu huomaavinaan tosin, että sellasessa hankalassa paikassa, missä on paljon muitakin mahollisuuksia mihin tarttua, esimerkiksi oksien läpi olevaan kohteeseen, ei ole tuo originaali papan käsissä ihan helppo saaha oikiaan kohtaan.

Ja siis olet kokenut, että ei se isompi pikselimäärä paljon näy? Mites jopisalo, huomaatko eroa 16 tai 20 megapikselin kuvissa? Oma kokemus tuolla 16 kennolla on myös se, että ne pikselit kyllä riittää, kun saa vain tarkennuksen iskemään haluttuun kohtaan. Mistä tulikin yks vanha sarja mieleen...

Eli joskus kamera automaattisesti häveliäisyyssyistä valitsee oikeassa kohtaa tarkennuksen muualle, esimerkki tässä sarjassa:

https://drive.google.com/drive/folders/ ... mczSvs7GXM" onclick="window.open(this.href);return false;

Siis jos kuvaaja ei ymmärrä tilannetta, niin edes kamera...

Päätöstä en ole tehnyt, saa nähä saanko tehdykskään... kovin oli varovaiset kameratorin tarjoukset noista huippuluokan 40 vuotta vanhoista kanuunoista. EM ykkösen markittoman version voisi pitää itsellä varalla. Katotaan ja mietitään.

Jaakko
jopisalo
Viestit: 943
Liittynyt: Joulu 02, 2016 17 : 04

Re: Pinot, vaan ei noir, vaan focus stacking

Viesti Kirjoittaja jopisalo »

tervehdys
Toistaiseksi suurin tuloste johon kuvaa olen käyttänyt on 20x30 kuvakirjan sivu. Mitään sähkötaulua missä näkyisi kerralla 16 megapikkelsin kuva minulla ei ole. Eikä ole myöskään taitoa viimisen päälle viilata lisäpikseleitten hyötyä pienempään esitykseen. Eli ei merkitystä.

Pienin tarkennuspiste on neliö, sitä luokkaa jos vanhemman pienimmän pisteen kaventaa korkeuden pysyessä samana. (itse en ole esimerkkisi mukaisella osumatarkkuudella onnistunut koskaan, olen kyllä vanhempikin, hitaampi?)
Itse tykkään noista c1-c3 pilttuista tuossa valikkopyörässä, vanhassa käytän niitä art ym kohtia mutten hanki muistaa mitä missäkin...
Eniten miellyttää, tähän astisella kokemuksella, näytön nopea, sanoisin reaaliaikainen, päivittyminen. Saattaa jossain pannauksessa ehkä viivästellä mutta takuulla minua vähemmän. Ja onhan tuo vakaaja hiukan parempi, hämärässä lähinnä jotain käytännön eroja, en kuitenkaan ole jalustoista luopunut.
Lumikengän kanssa samaa mieltä, edelleen: sivulle kääntyvä näyttö ei miellytä, ykkösessä paljon parempi sen ylös/alas. Viikonloppuna taas pimeä, no kynttilän valossakin, kuvauksia ja aina tuo sivulle käännetty näyttö sotkee ajatuksen: missä se varsinainen kamera on?...
Kyllä kakkonen lähtee aina mukaan, ykkönen vaan sitten jos mal-makrovalolla lähikuvauksia, se kun ei tuohon sovi(ainakaan vielä..)
Lumikenkä
Viestit: 59
Liittynyt: Tammi 25, 2010 22 : 59

Re: Pinot, vaan ei noir, vaan focus stacking

Viesti Kirjoittaja Lumikenkä »

Katoppas vaan! En ole huomannut tuota pienempää pistetti mark ykkösessä! Aina sitä oppii ja kannattaa jutella toisten kanssa. Totta on, että vakaaja on vähän parempi ja muutamia ominaisuuksia on lisää. Enemmän minäkin mk2 käytän, mutta makroillessa useimmiten ykköstä. Pinokuvissa se 8 kuvaa on jonkinmoinen rajoite ja myös se, ettei näytöllä näy se lopullinen kuva-ala, niinkuin mk2 sen näyttää.
Nikonilla vuodesta 1975
JL Anttola

Re: Pinot, vaan ei noir, vaan focus stacking

Viesti Kirjoittaja JL Anttola »

Tää nyt vähän pyörii mielessä...

Jopisalolle kiitokset kasvattamisesta; turhaan kiukkusin kauppiaalle nimen väärin kirjoittamisesta, onneksi hän huumorilla kuittasi asian seuraavassa viestissä. Jos ei tee mitään, niin ei tee virheitäkään. Paitsi itseltä onnistuu virheet silloinkin, kun ei tee mitään...

Katsoin muuten oikein takatöllöltä tuon originaali-emman tarkennuspistemahdollisuuksia, kyllä se siinä töllöllä se päivityksen mukana tullut pienempi piste on täysin neliskanttinen? Tosin itse juuri sen kanssa joskus tuntuu, että onkohan se päivityksen "parannus" vaikuttanut vain siihen takatöllön kuvaan, ei varsinaiseen tarkennusalueeseen... Tuosta joutsenparin hellästä hetkestä muistelisin, että kameralle piti hakea tarkennus jostain sivummalta arviolta saman matkan päästä veden pinnan pienistä laineista, ei se tuosta oksien läpi pääroolin esittäjiin osunut. Ja silti taisi siinä sarjassa olla aika paljon enemmän kuvia kuin nuo esillä olevat; tuo suttukuva vain oli tarinan takia jätetty mukaan. Tai jonkun muun kriteereillä nuo kuvat ovat kaikki suttuja, itse olin varsin tyytyväinen tulokseen. Jos muistan oikein, noissa on opiskana 75-300, ei minulla tainnut vielä silloin olla 40-150 protsuumia eikä ainakaan 2x-jatketta. Kyllä meillä jopisalon kanssa ikäeroa on, voi ne kuvat siitäkin johtua. Tosin kun mennään vielä vajaa pari kuukautta eteenpäin, ollaan samanikäisiä taas... ajokortin kävin jo ajoissa laittamassa uusintaan, ja jätin samalla ison E:n ja C:n pois, kun jatkossa pitäisi uusia kahden vuoden välein, eikä noita kirjaimia ole tainnut tämän vuosituhannen puolella kertaakaan tarvita.

Vaihto mietityttää. Tarvetta ei varsinaisesti ole, mutta... Likviditeettikään ei akuutti ongelma olisi Olympuksen hinnoilla. Toisaalta, sehän on sama miten isosta ämpäristä rahaa ammentaa, jos tonnin laittaa kameran vaihtoon, ei sitä tonnia ole enää muuhun käyttöön. Jos rahaa laittaa johonkin, aina olisi koettava, että sille saa vastinetta. Eikä sitä nyt varsinaisesti haitaksi asti edes ole.

Taidan laittaa vastatarjouksen myyjälle ja jättää päätöksenteon vaivan sinne. Tuo 1.2 objektiivi on jonkinlainen houkutin, vaikka olenkin varsin tyytyväinen jo kerättyyn 1.8 sarjaan, ovat kevyitä ja toimivia ja kuvanlaatuun vaikuttaa enemmän oma tekeminen kuin vehkeet. Niinkuin tuossa todettiin, aika paljon on opittavaa vielä tässä vanhassakin kamerassa. Esimerkiksi en ole osannut oikein noita näppäimien ohjelmointeja käyttää, tarkennusmoodinkin muutan sen super control panelin kautta. Muutama ylimääräinen näppäimen painaminen, mutta ne on sentään alkaneet löytyä melko vaivattomasti.

- pohdiskeli Jaakko ääneen -
jopisalo
Viestit: 943
Liittynyt: Joulu 02, 2016 17 : 04

Re: Pinot, vaan ei noir, vaan focus stacking

Viesti Kirjoittaja jopisalo »

tervehdys
Olisko ne siellä etelänmatkalla laittaneet Jaakon emmaan päivityksen jonka olen jättänyt tekemättä? (tarkennuspisteen koko), ehkä tutkin, ehkä annan olla noin.
JL Anttola

Re: Pinot, vaan ei noir, vaan focus stacking

Viesti Kirjoittaja JL Anttola »

Juutuuppi tarjos tänään focus stackingistä videota. Nimistä päätellen ihan suomalaisin voimin tehtyä, kieli tosin jotain ulkomaata siinä. Olympus Europe mukana kuviossa. Tässä linkki:

https://www.youtube.com/watch?v=uEWftextLWk" onclick="window.open(this.href);return false;

Jaakko
Maffer
Viestit: 21648
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Pinot, vaan ei noir, vaan focus stacking

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Siinä on vähän fokuspinoa käsin haarukoituna:

Kuva

Saa laajiksella aivan mahdottomat kuvat teräväksi läheltä kauas ilman tilttiä ja järjetöntä himmentämistä. Toistakymmentä 30sek kuvaa tuossa. Tosin enää ei tartte vaivautua, GFX ottaa vaikka 10 minuutin valotuksilla sen focusbracketing -sarjan.
Vastaa Viestiin